[Al-Batros]

Salut la Foule,

Si mes souvenirs sont bons, lorsque vous m’avez appelé le dimanche 23 août 2009 vers 3 h 00 du matin pour m’annoncer le décès de mon enfant Léa, vous m’avez dit comprendre ma douleur, car vous auriez, d’après mes souvenirs une petite fille de 10 mois.

Ca aussi, j’ai du mal à comprendre. On appelle les gens à 3 h du matin pour leur annoncer la mort de leur enfant. On est si pressé que ça de se dégager de son obligation légale. En plus, on, il dit: “Moi, j’ai une fille, vivante, alors je comprend votre douleur.”
Comment il fait celui qui a pas d’enfants?

Je trouve que ce on est un peu impertinant. Il est en partie responsable, alors, il aurait dû se déplacer en personne au domicile des parents dans les heures légales et oser affronter le regard des parents.

Al

[Al-Batros]

Salut à vous, Nagilena,

La mort d’Orane et Léa ne doit pas rester qu’un fait divers.

J’ai commencé à m’intéresser à ce fil car il prend de l’ampleur.

L’encadrement d’enfants ou ados est un travail sérieux fait parfois par des voyous.

Les parents confient leurs enfants, ce qu’ils ont de plus précieux au monde, à des personnes qui prennent avec désinvolture cette mission.

On ne s’endort pas au volant par hasard à moins de souffrir de narcoleptie. L’animatrice a fatalement dû sentir des signes avant coureurs. Elle aurait décidé de continuer de conduire malgré cela? Dans une judiciarisation que j’ai analysée, ça a été considéré comme une imprudence caractérisée. (Art 121-3 du Code Pénal)

Donc, l’animatrice aurait dû être au courant de ces signes. L’organisateur aurait dû informer son personnel de ce risque.

Est ce que les parents étaient au courant des risques que leurs enfants couraient?
Laisser des non professionnels de la route conduire leur progéniture, c’est bien un risque.

Les lois et le Règlement sont très stricts, mais pas toujours appliqués comme ce devrait être le cas.

Dans l’accident d’hydrospeed de cet été, j’ai lu que des parents croyaient que leurs enfants allaient à la plage. Ils ne savaient ce que faisaient leurs gosses?

Dans la mortelle avalanche de la crête de Lauzet (Un douzaine de morts), une maman avait demandé sur le quai de la gare de départ: “C’est pas dangereux au moins?” On lui a répondu: “Vous inquiétez pas, on maîtrise.” Et, au procès, la même personne s’est décomposée et a dit: “Ah, je faisais confiance au guide, je croyais qu’il connaissait son affaire.”

Et le reste.

Quand on prend en charge des gosses pour une folle épopée américaine, il faudrait qu’on fasse ce qu’il faut et qu’on mobilise les moyens nécessaires. Si on sait pas faire, on reste couché et les jeunes restent en France vivants et jouent à la pétanque dans la région PACA ou cultivent des topinambours en Bretagne.

Moi aussi, j’espère que la lumière sera faite et que les fautifs seront condamnés tous y compris ceux qui auront les ténors du barreau.

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

Janine a écrit:
Madame il m’est difficile de repondre avec douceur lorsque je lis certains écrits!
Que l’ont ne soit pas de mon avis, que la mort de 2 enfants semble ne pas être de mise pour être bebattue ici ma foi je vous laisse seule juge !

Mais que l’on dise que les messages de ma fille ” polluent planetanim.com ” je me revolte comme vous le feriez je pense a ma place !

Messieurs et mesdames de ce site, lorsque vous écrivez reflechissez c’est tout ce que je vous demande !

La morts de 2 enfants ? En parler est une pollution ???

Bonjour Janine.

Quelques points pratiques :

– Un forum (comme celui-ci) est un lieu qui réunit des individus très différents, un peu comme si vous alliez dans la rue prendre les personnes d’une file d’attente devant un cinéma et que vous les lanciez sur un débat concernant les films américains… Vous aurez des gens intéressés par le sujet, mais pas forcément tous du même avis. Certains seront puériles, d’autres se voudront experts, certains seront maladroits, d’autres politiquement corrects ou au contraire très incisifs.
Les membres de ce forum ne sont pas une communauté unie. Ils ne représentent qu’eux-même ici. Le forum est un outil, un lieu de rencontre (un peu comme une place dans une ville. La place n’est rien en tant que telle et ceux qui la foulent ne la représentent pas, ils se contentent de l’utiliser).

– Lorsqu’il a été parlé de “pollution”, cela ne concerné pas le contenu du message de Nathalie, mais la façon dont il a été diffusé.
Le fait de diffuser de nombreuses fois (ici près de 50 fois) le même message un peu partout sur un forum est très mal vu sur Internet, cela s’appelle du flood et la “règle du jeu” des forums considère cela comme particulièrement impoli car ça nuit à la lisibilité du forum.
Bien souvent ce genre de comportement est fait pour nuire au site ou pour faire de la pub agressive et cela entraine une modération dure, avec suppression du compte concerné.
Dans le cas de Nathalie, nous nous sommes contentés d’effacer les messages en trop, en en laissant un exemplaire à l’endroit le plus approprié du forum et nous n’avons pas suspendu son compte. Nous avons bien compris sa douleur, la respectons et nous sommes naturellement montrés compréhensifs puisque son but n’était pas de nuire au site, à l’évidence.
Certains ont peut-être régi un peu vite et/ou un peu fort sur le principe de ces messages multiples, mais ils n’engagent qu’eux, pas toute une “communauté”. Je pense que vous comprendrez bien cela. 🙂

– Vous développé ici des arguments très durs contre “cousins d’amérique” et Cédric Javault.
Il s’agit de votre point de vue sur le drame qui vous touche. Cela est respectable et acceptable tant qu’il n’y a ni insulte ni diffamation, c’est évident.
Mais en venant écrire sur un forum, vous entrez dans une démarche de débat et de discussion, ce qui n’est pas la même chose que la démarche qui consiste à faire un blog pour témoigner de sa douleur (j’ai moi aussi lu le blog et ai été comme beaucoup très touché).

– Vous trouvez que le séjour de votre petite-fille a été mal organisé, dans un but vénal avant tout.
Je comprend votre point de vue, mais comprenez que certains ici se refusent à porter un jugement sur une affaire dont ils n’ont pas tous les éléments, et dont ils ne les auront jamais.
Comprenez aussi que certains critiquent avec force ce genre de séjours alors que d’autres les défendent (sur le principe de séjours itinérants, pas sur un mode d’organisation précis que nous ne connaissons pas).

– En venant débattre ici, il est d’usage d’accepter les règles communes aux forums sur Internet, en particulier la contradiction portée par d’autres personnes.
Je comprend que dans votre situation cela soit particulièrement difficile. Je vous invite d’ailleurs à éviter de chercher ici le débat, je ne vois pas ce que des personnes sans aucun rapport avec le séjour de votre petite-fille peuvent vous apporter quoi que ce soit d’utile. Il est clair également qu’un débat ici entre votre famille et Mr Javault n’a aucun intérêt. Il n’apporterait rien et ne serait que faussé et envenimé par les interventions multiples d’autres personnes non concernées par votre contentieux.
Tout cela ne pourrait qu’amener à une escalade vers les insultes et la calomnie inutiles.

– Comme il a été dit, personne ici ne nie votre douleur et nous sommes sans doute bien incapables de trouver des mots pour apaiser votre douleur. Nous ne pouvons que compatir et vous dire combien nous sommes nombreux ici à être particulièrement touchés par la mort de 2 jeunes filles dans le cadre d’une colo. Nous savons que nous ne sommes pas à l’abri d’un drame nous aussi, même si j’ose espérer que nous faisons tous de notre mieux dans notre travail.

– Vous reprochez à Cédric Javault des propos qu’il n’a pas tenu à votre encontre me semble-t-il.
Lorsqu’il parle de personnes qui s’exprime sans savoir de quoi elles parlent, il me semble qu’ils s’adresse à ceux qui ne sont pas de votre famille, n’ont pas travaillé pour son association et n’ont donc aucun élément réel autre que ceux rapportés par d’autres personnes. Prendre une position tranchée en se basant sur de tels éléments me semble en effet une mauvaise chose, et je partage l’avis que ceux qui le font feraient mieux de laisser travailler la justice et de réfléchir plutôt sur le principe de ces séjours, les particularités qu’ils impliquent et les moyens de les gérer avec le moins de risques possible.

—–

J’espère que vous comprendrez que personne ici ne vous veut de mal.

Certains se sentent attaqués par vos propos qui peuvent laisser penser que tous les animateurs seraient incompétents, stupides ou inconscients, partout et tout le temps… C’est en tout cas l’interprétation que certains en font sans doute, et qui les amène à réagir avec force, de façon plus affective que réfléchie… Et cette façon de réagir n’est jamais bonne dans un débat.

[Matim]

Bonsoir.
Un forum, est un lieu d’échange avec une “règle du jeu”. Parmi celles-ci, il y a l’acceptation du débat, de la contradiction.

Les faits (cet accident dramatique) nous les connaissons tous, ils sont maintenant posés depuis quelques semaines et PERSONNE ne les a remis en cause, personne. Tout comme personne ne remet en cause votre souffrance.

Maintenant si vous souhaitez accuser nominativement , déplorer, exprimer votre douleur, votre blog est là pour ça (comme le dis justement moilapa), mais pas ce forum ! ou alors acceptez que certaines personnes ne se rallient pas aussi vite a vos propos et acceptez le débat de manière posée ( ce qui me semble évidemment difficile dans votre situation, pour l’instant)

Quant au mot pollution, il s’agit d’une expression plus technique qu’autre chose pour designer un envoi de message en grand nombre et qui n’ont pas leur place partout sur le forum. Utilisons le mot spam? troll ? peu importe… c’est un détail (et d’ailleurs ces messages ont été tous supprimé par les modérateurs)

On ne peut pas vous blâmer de laisser parler votre coeur plus que votre raison , mais entendez aussi qu’on ne peut pas tout dire ou tout faire au nom de cette blessure.

[Import]

Degueuler sur des êtres humains …. ????? !!!!

[Import]

Madame il m’est difficile de repondre avec douceur lorsque je lis certains écrits!
Que l’ont ne soit pas de mon avis, que la mort de 2 enfants semble ne pas être de mise pour être bebattue ici ma foi je vous laisse seule juge !

Mais que l’on dise que les messages de ma fille ” polluent planetanim.com ” je me revolte comme vous le feriez je pense a ma place !

Messieurs et mesdames de ce site, lorsque vous écrivez reflechissez c’est tout ce que je vous demande !

La morts de 2 enfants ? En parler est une pollution ???

[moilapa]

Un forum n’est pas un lieu pour régler des comptes personnels.

Personne ne va contester la profondeur de votre douleur, de celle de toute votre famille, et votre site est un témoignage poignant difficile à lire.
Et chacun va être plus particulièrement toucher par ces témoignages, comme celui d’une petite fille de onze qui a perdu sa soeur, pour des animateurs qui travaillent auprès d’enfants. Et qui savent ce que peut représenter une grande soeur aux prémices de la vie d’adulte pour une enfant de onze ans.

Dans ce-là, il s’agit un blog où les personnes peuvent venir témoigner leur sympathie et leur bouleversement face à un telle catastrophe, si tant est que l’on puisse trouver des mots pour ça. Et dans votre cas crier votre colère…

Mais ici, il ne s’agit plus de ça.
En choisissant de venir ici en multipliant le même message partout dans le forum pour porter l’attention sur votre malheur, votre fille est entrée dans un débat. Avec des réponses plus ou moins réfléchies, plus ou moins déplacées, parce que elles aussi sur le ton de l’affect (je me sens attaqué, je me défends).

Mais on ne peut pas se réfugier derrière la colère ou la douleur si il doit y avoir ici un échange.
Cet accident met l’éclairage sur un type de séjours et les problèmes que cela soulève. Comme je l’ai déjà écrit au début de ce post. Je suis consterné d’apprendre dans quelles conditions ces séjours se déroulent.

Discutons-en sans vouloir faire justice avant la justice.

Ce n’est pas un lieu pour lyncher une personne. Si l’affect dirige les échanges ici, rien n’en sortira.

[Import]

J’ai 64 ans je ne suis certes pas politicienne et mes paroles et mes mots seront à n’en point douter bien plus simples par exemple que celle d’un Cédric JAVAULT !
Cependant il faut que je vous dise qu’apres tout ce que j’ai lu je me sens déphasée comme sur une autre planète !
Ma fille a eu l’impression hier qu’on tuait sa fille pour la seconde fois en lisant certains de vos commentaires et c’est pour cela que je vous écris !
Respectez notre douleur ! Respecter tout au moins les 2 enfants mortes ! L’une ma petite fille avait 17 ans l’autre gamine 16ans !
Rougissez et baissez les yeux en vous relisant ! N’avez vous pas honte ??

Sait on jamais si vous n’aviez pas compris je vous répète que ma petite fille est morte d’incompétence et d’appât du gain !
S’il faut le souligner je veux bien le faire ! Et sachez que je ne fais pas partie des gens-qui-parlent-sans-comprendre comme nous le dis Cédric Javault

Monsieur Javault je vous le dis ici comme je vous l’ai dit ailleurs ma haine pour vous est grande et le sera ma vie durant ! Faites de ces mots ce que bon vous semblera ! Pour ma part que voulez vous me faire de pire ??

Mais ayez la courtoisie de baisser d’un ton votre arrogance j’ai 64 ans je vous le répète et les diplômes ne m’ont jamais éblouie !

Ma petite fille est morte la bas sur une route d’Amérique ! Aucune douleur ne peut être pire à mon cœur de grand-mère alors vous qui lisez si vous avez des mots acerbes à écrire TAISEZ VOUS ca n’en vaut pas la peine !!!

Janine IMBERT grand mère Léa

[colo1806]

Je ne m’appuies pas uniquement sur des faits de l’accusation mais aussi sur des éléments que j’ai pu constater de mes yeux..
Sur le site de Nagilena,on peut y voir la copie du mail du questionnaire de satisfaction ainsi d’ailleurs que la lettre d’excuse qui a suivie..Je ne l’ai pas inventé..
Ensuite,lorsque je mentionne la page d’accueil du site internet de Cousins d’Amérique,c’est que je suis allé la voir moi-même..D’ailleurs,n’importe qui peut le vérifier en 3 clics de souris en se rendant sur ce site..
Moi,c’est ce que j’appelle des faits et non des suppositions..
Maintenant je reconnais que mes sentiments ont pris le dessus à la lecture de cette affaire mais je pense que c’est humain avant tout malgré que cela ne démontre en rien que j’ai raison..

[RANCHON]

colo1806 a écrit:
Je n’essaies pas de calomnier qui que ce soit mais je m’appuies uniquement sur des éléments donnés par la mère de cette jeune fille..

Elle est là l’erreur… tu t’appuies UNIQUEMENT sur les éléments de l’accusation : propos non vérifiés…

La présomption d’innocence… ça parle en ce moment non ?

En effet il faut éviter de s’emporter aussi vite sur des cas si important. Même si on peut comprendre que souvent nos sentiment prennent le dessus, même si on a envi de crier sa haine pour ce genre de situation, évitons de la “dégueuler” sur des êtres humains.

😉

[colo1806]

Cher fg 63,

Ce n’est pas à Mr Javault que j’en veux personnellement mais étant le dirigeant principal de cette asso,il est normal que je m’adresse à lui (à qui d’autre sinon ??)

Je n’essaies pas de calomnier qui que ce soit mais je m’appuies uniquement sur des éléments donnés par la mère de cette jeune fille..
Si mes propos ont été mal perçus par trop de véhémence à son encontre,je m’en excuse,ce n’était pas le but recherché.
Je ne cherche pas non plus à démontrer la vérité,je donne juste mon avis sur cette affaire,rien de plus..
L’avenir me donnera peut-être tort et si c’est le cas,je viendrai le reconnaitre publiquement ici,je n’ai aucun souci pour admettre que mon jugement n’était pas le bon..
Pour moi,le but d’un forum est de venir donner son avis sur tel ou tel sujet avec une liberté de parole..C’est donc ce que j’ai fait..

Je reconnais avoir été un peu vindicatif dans mes propos mais devant le désarroi de cette mère et des éléments qu’elle a pu formuler,je voulais juste lui témoigner mon soutien

[Utilisateur anonyme 37304]

C’est mon avis et cela n’engage que moi mais c’est le propre de la démocratie de pouvoir opiner comme bon nous semble sur n’importe quel sujet au sein de notre société..

C’est vrai.

Et c’est là aussi qu’on doit définir des limites à cette liberté individuelle… Les limites sont par exemple celles de l’injure publique ou de la calomnie qui ne peuvent pas être admises dans une société.

Tu remarqueras que sur ce forum la modération est assez souple, puisque des propos parfois “durs” sont acceptés, tant que leur forme reste correcte et que le fond n’est pas calomnieux… Ce n’est pas le cas partout. D’autres font le choix d’une modération très stricte, mais qui à mon avis limite grandement l’intérêt des échanges en imposant un “politiquement correct” stérilisant. Mais c’est plus facile pour eux de fixer les limites et de modérer.

[RANCHON]

colo1806 a écrit:

Cette femme n’a aucun intérêt à mentir,rien ne fera revenir son enfant et je dois vous dire que je suis plus enclin à croire ses paroles que les votres..

Il n’est pas toujours question de mentir… mais juste d’expliquer sa vision des choses. Se défendre pour l’un, essayer de faire son deuil pour l’autre…

Ni La maman, ni l’organisme n’était sur le terrain… alors laissons faire l’enquête.

Personne ne détient la vérité, puisque la vérité n’existe pas… juste des interprétations différentes.

Ce n’est pas à nous de faire la justice mais à la JUSTICE elle même…

colo1806 a écrit:

Mentionner le nombre de séjours encore disponibles en dessous un bref communiqué relatant des faits aussi atroces relève pour moi d’un manque d’éducation et de décence incommensurable..Et je ne parle même pas du questionnaire de satisfaction que vous avez envoyé par erreur à cette famille..Une fois encore,belle preuve de professionnalisme !!
Ces arguments ne sont pas des suppositions mais bien des faits avérés..

La critique peut être juste, car si ces cas sont avérés je les trouve aussi choquants… Mais la critique est facile…

colo1806 a écrit:

de la démocratie de pouvoir opiner comme bon nous semble sur n’importe quel sujet au sein de notre société..

Mais la calomnie et la diffamation non…

Je comprends ton message dictés par des sentiments…

Mais une justice existe : pour que les choix soient réfléchis et non décidés sur l’impulsivité ; pour commander une enquête qui nous en dira davantage quand elle sera terminée.

Alors restons courtois, et ne nous emballons pas… le RESPECT est le première règle sur un forum, comme dans la vie…

[Utilisateur anonyme 37304]

Je ne suis pas d’accord avec toi colo1806.

Tu accuses Cédric Javaux en n’ayant pas tous les éléments.

Je ne prend que l’exemple des “vans”… Sais-tu de façon certaine combien il y avait de place dans ces véhicules, quelle était l’expérience des conducteurs, leur formation, les consignes qu’ils avaient reçues ?

Je ne cherche pas à dédouaner l’association organisatrice, et donc son président qui la représente de leurs responsabilités.
Mais il reste à déterminer les “culpabilités” et ça c’est le travail de la justice, pas celui d’un forum composé de personnes disparates.

Chacun est libre d’avoir son opinion, et de l’exprimer tant que cela ne devient pas de la calomnie.
Mais attention aux accusations faciles ou à une forme de solidarité automatique et de principe qui pourraient arriver… Ils ne sont gage ni d’objectivité, ni de réponses intelligentes.

—–

Je ne souhaite pas voir ici un débat entre Cédric et Nathalie.
Ce n’est pas le lieu.
A eux de régler les questions qui les concernent entre eux, avec la justice. Un forum n’est pas le bon lieu.

Ici c’est un lieu d’échange et de débat, pas d’accusation.

Alors de grâce, restons-en à une discussion de principes sur les séjours itinérants en général et les conditions pratiques de leur organisation, et cessons de donner notre avis (partial et incomplet) sur une affaire qui est effectivement en cours de traitement devant la justice.

—–

Je sais par expérience qu’une affaire relatée par les médias est souvent bien plus complexe que la première image qu’ils en on donné, image qu’ils ne font que rarement évoluer ensuite, absorbés par l’actualité qu’ils sont et incapables d’assurer un “suivi” régulier.

—–

J’ai connu une animatrice poursuivie pour défaut de surveillance, ayant entrainé un attentat à la pudeur sur un mineur… Au final il s’est avéré qu’elle était en congé, que le mineur en question avait 17 ans, avait montré ses fesses à un groupe d’ados irlandais et qu’en retour il avait vu celles des-dits irlandais… Rien de bien méchant, jusqu’à ce qu’ils se lancent des cailloux les uns sur les autres et qu’il se jette dans les bras de l’animatrice (en congé) de passage par là, qui flânait dans les rues.
Heureusement pour elle que les médias ne se sont pas mêlés de cela. Elle a été blanchie (encore heureux).

Cette histoire est bien entendu sans commune mesure dans ces conséquences avec ce dont il est question ici… Mais elle montre combien les “premiers éléments” sont incomplets, surtout déformés par le prisme médiatique.

—–

Contrairement à Nathalie et Cédric, nous ne sommes pas directement concernés et informés dans cette affaire… Alors gardons un peu nos distances et nos jugements hâtifs pour nous.

Nathalie a le droit de parler ici, comme tout le monde.
Cédric n’est pas obligé de rentrer dans le débat ici, comme tout le monde.

[colo1806]

A Cédric Javault

Comme un bon polytechnicien que vous êtes,vous maniez très bien la langue de bois..Vous vous cachez derrière l’argument de l’instruction en cours..Quel courage !!

Je reprends vos propos: “une enquête est en cours,des animateurs sont mis en cause..” Votre organisme ne l’est-il pas tout autant ??Merci de nous le préciser si c’est le cas.. Mais bon évidemment,quand il y a une tête à couper,on se rabat sur le pauvre lampiste..Je pense que ces animateurs ne seraient pas en cause si vous leur aviez donné les moyens de travailler convenablement avec des conditions de sécurité adéquates,du matériel adapté à leurs compétences (vans) et des salaires décents,entre autres..

Vous aussi vous écrivez sans savoir..Je n’ai pas été inspiré par les médias (j’étais en colo) ni par la blogosphère pour écrire mon post,mais par l’expérience que j’ai des organismes comme le votre qui ne voit dans les centres de vacances que les bénéfices et le profit au dépens de la pédagogie et de l’épanouissement des enfants qui vous sont confiés..(pourriez vous m’expliquer l’intérêt pédagogique d’aller visiter Beverly Hills ou Las Vegas,capitale du jeu,de la drogue, de la prostitution et donc de la débauche en général ??)..
Je me suis inspiré par contre,du désarroi d’une mère qui a tout perdu,et qui expose,non pas des hypothèses mais des éléments et des faits probants sur son site internet..
Un exemple parmi tant d’autres: la directrice a déclaré qu’elle ne pouvait pas passer une nuit supplémentaire sur place,faute de budget..Question: comment cette directrice aurait-elle pu faire en cas d’impondérable empêchant le groupe de continuer son parcours (mauvaises conditions météo,enfant malade..) ??
Cette femme n’a aucun intérêt à mentir,rien ne fera revenir son enfant et je dois vous dire que je suis plus enclin à croire ses paroles que les votres..
Je me suis également inspiré de votre site internet,où la page d’accueil démontre avec force votre indifférence face à cette terrible tragédie et qui n’a toujours pas été modifié ce jour..Mentionner le nombre de séjours encore disponibles en dessous un bref communiqué relatant des faits aussi atroces relève pour moi d’un manque d’éducation et de décence incommensurable..Et je ne parle même pas du questionnaire de satisfaction que vous avez envoyé par erreur à cette famille..Une fois encore,belle preuve de professionnalisme !!
Ces arguments ne sont pas des suppositions mais bien des faits avérés..
Se cacher derrière l’argument de l’enquête en cours est déja pour moi,un sentiment de culpabilité sous jacent..Bien des exemples nous ont été donnés de constater dans ce domaine,notamment dans le monde politique..
Je pense pour ma part que cette enquête démontrera avec une grande aisance toute votre responsabilité dans cette triste affaire..
C’est mon avis et cela n’engage que moi mais c’est le propre de la démocratie de pouvoir opiner comme bon nous semble sur n’importe quel sujet au sein de notre société..

[Utilisateur anonyme 37304]

nagilena a écrit:
M. Javault,

Si mes souvenirs sont bons, lorsque vous m’avez appelé le dimanche 23 août 2009 vers 3 h 00 du matin pour m’annoncer le décès de mon enfant Léa, vous m’avez dit comprendre ma douleur, car vous auriez, d’après mes souvenirs une petite fille de 10 mois. Je vous prie de bien vouloir m’excuser si je me trompe mais pafois avec le choc, la mémoire peut se montrer défaillante. Mais si je ne me trompe pas, si vous êtes bien père, comment accepteriez-vous la mort de votre enfant dans le contexte présent ? Dites-moi Monsieur Javault, vous êtes-vous mis ne serait-ce qu’un instant dans la peau des parents de Léa et d’Orane ?

Peut être auriez-vous préféré que je reste au fond de mon lit, acculée par le chagrin, les somnifères, les anxioliques, et les anti-depresseurs. Non pas que je puisse me passer de tout cela, mais j’ai besoin de hurler ma souffrance d’où ce blog. Vous pourrez appelez cela de l’exhibitionnisme mais je m’en moque et même si vous ne conduisiez pas le van Monsieur Javault, vous êtes renponsable de la défaillance de l’encadrement de ce séjour qui a couté la vie à 2 enfants.

Nathalie BALDACCINI

Nathalie, je comprend ta douleur, comment pourrait-il en être autrement.
Je comprend que tu aie besoin de crier ta douleur et que tu demande justice. Il est normal qu’une enquête aie lieu pour définir les responsabilités de chacun. Je me garderai bien de tout jugement sur cet accident, tout simplement parce-que je n’étais pas là, que je ne connais pas l’organisme “cousins d’amérique”, ni Cédric Javaux, ni aucun des animateurs ou jeunes présents à ce séjour. Il me semblerait donc particulièrement déplacé que je me permette un commentaire sur les responsabilités des uns et des autres.

—–

Cédric Javaux est intervenu ici pour répondre à plusieurs forumeurs, mais je n’ai pas le sentiment que son message t’était destiné à toi.
Il n’a aps parlé (pas ici en tout cas) d’exhibitionnisme concernant ton blog.
Il critique ceux qui se permettent des commentaires tranchés sans avoir tous les éléments et en se basant uniquement sur les infos lues dans la presse et sur le Net.
Je comprend sa position.

—–

Je ne sais pas quelles seront les responsabilités déterminées par la justice.

Tout ce que je peux espérer, c’est que la procédure judiciaire te permette, ainsi qu’à ta famille et celle d’Orane, d’obtenir des réponses sur ce qui s’est passé.
J’espère aussi que ce drame permettra de faire évoluer les consciences chez tous les acteurs de l’animation et que le législateur prendra en compte la particularité des séjours itinérants véhiculés dans ses futurs projets de loi concernant les ACM.

[Matim]

Bonjour
Si ce message de Nagilena reste en l’état je ne comprendrai définitivement plus rien a la modération.

[nagilena]

M. Javault,

Si mes souvenirs sont bons, lorsque vous m’avez appelé le dimanche 23 août 2009 vers 3 h 00 du matin pour m’annoncer le décès de mon enfant Léa, vous m’avez dit comprendre ma douleur, car vous auriez, d’après mes souvenirs une petite fille de 10 mois. Je vous prie de bien vouloir m’excuser si je me trompe mais pafois avec le choc, la mémoire peut se montrer défaillante. Mais si je ne me trompe pas, si vous êtes bien père, comment accepteriez-vous la mort de votre enfant dans le contexte présent ? Dites-moi Monsieur Javault, vous êtes-vous mis ne serait-ce qu’un instant dans la peau des parents de Léa et d’Orane ?

Peut être auriez-vous préféré que je reste au fond de mon lit, acculée par le chagrin, les somnifères, les anxioliques, et les anti-depresseurs. Non pas que je puisse me passer de tout cela, mais j’ai besoin de hurler ma souffrance d’où ce blog. Vous pourrez appelez cela de l’exhibitionnisme mais je m’en moque et même si vous ne conduisiez pas le van Monsieur Javault, vous êtes renponsable de la défaillance de l’encadrement de ce séjour qui a couté la vie à 2 enfants.

Nathalie BALDACCINI

[JAVAULT]

Re: accident usa

Bonjour,

Comme vous le comprendrez certainement, je ne vais pas pouvoir m’exprimer en détail sur ce forum. Il a deux jeunes filles décédées, une enquête est en cours, des animateurs sont mis en cause ; ce blog n’est pas le bon lieu pour m’exprimer sur le fond.

Ce n’est pas non plus le lieu, me semble-t-il, de la calomnie, et du “j’écris-du-n’importe-quoi-alors-que-je-ne-sais-rien”. Il est atterrant de lire certains posts de personnes qui n’ont été informés que par les médias (lesquels ont écrit beaucoup de bêtises) et la blogosphère, et qui ont une opinion des plus tranchées.

Merci à ceux d’entre vous qui ont eu le recul pour le rappeler.

Cédric JAVAULT
Président de Cousins d’Amérique.

[solleana]

Même si nous ne portons pas Telligo dans notre coeur, il apparaît urgent d’attendre à savoir d’attendre que la justice se fasse avant d’incriminer quelque personne.

Qu’il y ait une réflexion à mener sur les séjours itinérants, soit, faire de certaines personnes des coupables idéal, cela est bien trop facile…

[Auteur]

Messages