[charly72]

Bonjour colo 1806,

j’ai également regardé l’intégralité du blog, qui il faut le dire est très émouvant et comme toi je ne suis pas tout à fait d’accord avec un des post concernant les animateurs et directeurs.

Cependant nul part il est écrit que les animateurs conduisaient des vans de 15 places, d’ailleurs le van accidenté comprenait 6 jeunes et l’animatrice conductrice.
Il ya avait 3 vans pour 20 jeunes et 3 adultes donc même norme qu’en France. Après pour les boites automatique c’est fort possible mais écrit nul part ni sur le blog ni sur les nombreux articles de presse que j’ai pu lire.

A propos de la formation, même si elle n’est pas parfaite il en existe une et c’est loin d’être comme cela dans de nombreux organisme. Pour ma part je fais des itinérant minibus comme directeur et je me “bats” à chaque fois pour avoir mes anims au moins un jour plus tot pour qu’il puissent se faire la main et c’est dc moins qui fait la formation donc encore moins bien que cousins d’amérique.

Tu parles de jeunes conducteurs, hors encore une fois je n’ai vu cela d’écrit nul part, la conductrice accidentée avait 31 ans, moi cette été les anims conducteurs avaient entre 23 et 25 ans.
On ne sait pas combien de kilomètres ils ont fait le jour d’avant, ni combien était prévu le jour de l’accident.
De plus je ne sais pas si tu as déjà fait une colo itinérante mais on ne monte pas forcément les tentes tous les soirs surtout s’il fait beau et on ne fait pas de veillée entre deux étapes de route. et pour la prépa du repa sil est très facile de demander aux jeunes de participer.
Il ne faut pas croire les jeunes sont conscients des risques d’accident en minibus, et s’ils ne le sont pas il est important de leur explique que nous ne sommes pas des sur-hommes et que si eux ils dorment dans les minibus, nous nous ne pouvons pas donc nous avons besoin de repos à un moment donné, surtout entre deux étapes de route.

Voilà je ne défenda pas cousins d’amérique ou telligo et leur responsable, mais je ne peux pas supporter que l’on accuse sans être sur. Je sais que je ne travaillerai pas avec ces organismes pour diverses raisons, mais il y aussi beaucoup d’asso ou de municipalité pour qui je ne souhaite pas travailler pour parfois les mêmes raisons. Ce n’est pas parce que Telligo est une société qu’elle fait tout mal, j’aurais presque envide dire que certaine asso ferait bien de copier certaine chose. (pour le moment cousin d’amérique est qu’une asso je crois qui vient d’être “racheté” ou repris par Telligo.

bonne soirée à vous

[Sarah Dupont]

Je ne prétend pas que cette formation de quelques heures suffit, bien entendu. Simplement, cela montre un effort, et cela, on ne peut pas le nier.

Je n’ai jamais suivi cette formation, étant donné que ce genre de séjours ne m’intéresse pas, de ce fait, je ne pourrais pas m’en porter garant au niveau de sa qualité et du contenu, je souhaite simplement noter et souligner le fait qu’un effort est fait.

[colo1806]

Entrainement à conduite des minibus ?? Sous quel forme et combien de temps ?? Ya t il un professionnel (moniteur auto-école) qui intervient dans cette démarche ou sinon qui atteste de la capacité à conduire ce type de véhicule ??
Une formation théorique ?? Quel en est le contenu ?? Savoir changer une roue ?

Tout ceci en sachant que le type de véhicule qu’ils vont conduire n’ont rien à voir en terme de gabarit et d’empatement..Les véhicules américains sont équipés de boites automatiques et beaucoup de jeunes conducteurs n’en ont jamais conduits non plus.Ca peut paraitre plus facile vu qu’il n’y a pas de vitesse à passer mais ce n’est pas le cas..Conduire un véhicule automatique relève d’un tout autre apprentissage.
Tu n’arriveras pas donc à me faire croire que les réunions de Telligo ou de Cousins d’Amérique ont la prétention d’enseigner tout ceci en 1 seule réunion alors que les professionnels de l’enseignement de conduite routière préconise une formation d’au moins 10h pour passer d’un véhicule à boite manuelle à une boite automatique.

Les réunions de Telligo enseignent-elles les conditions de sécurité liés à la conduite des véhicules dans leur formation théorique ??
Si c’est le cas,comment un jeune conducteur qui a conduit pendant 600 kms le lundi,se retrouve à parcourir la même distance le mardi après seulement 5 heures de sommeil à même le sol,après s’être occupé d’un groupe d’une trentaine d’ados durant la soirée qui a suivi sa journée de conduite avec tout ce que cela comporte: montage de tentes,préparation du repas,activité de la veillée etc..etc..

Je ne comprends pas comment on peut s’obstiner à ce point à défendre l’indéfendable..

[Sarah Dupont]

Colo1806, justement des entrainements à la conduite de mini bus sont prévus dans les réunions de Telligo (et donc je suppose Cousins d’Amerique), ainsi qu’une formation d’ordre théorique … Et c’est un point que je vois rarement dans d’ autres organismes …

[ronan]

Colo1806, il est facile de taper sur les personnes sans connaître les circonstances exactes. Laissons d’abord l’enquête faire son travail

J’imagine que lors des entretiens d’embauches de ces animateurs,aucune mesure n’est prise pour savoir si ces jeunes personnes ont, ne serait-ce qu’une fois dans leur vie,conduit un minibus classique,mis à part la traditionnelle question présente sur moultes formulaires: “type de permis :A,B,C,D” et “conduite de minibus: oui/non”..

là par exemple tu n’en sais rien.

Il est aussi trop facile de faire le lien entre l’accident et les débat actuels sur les sociétés organisatrices de séjours.
Un tel accident aurait pu tout aussi bien arriver dans une association.

Après je suis d’accord avec toi concernant les maladresses que tu cites. Mais là aussi, ça aurait pu arriver avec un autre organisme. Ne faisons donc pas ce raccourci facile.

Continuons plutôt le débat sur cette forme de séjour à l’étranger, ses intérêts (et ses non-intérêts) et la façon de prévenir les dangers afin qu’ils ne se reproduisent pas.

Je pense qu’il y a un autre point important à prendre en compte c’est celui de la fatigue. Sur un séjour, la fatigue des animateurs, des enfants s’installe au fil des jours. On est pris dedans et on ne s’en aperçois pas. Les derniers jours peuvent donc devenir très sensibles voir dangeruex. Et que dire de la dernière nuit où bien souvent les anims ne se couchent pas et dorment pendant le voyage retour. Je crois d’ailleurs qu’il y a eu déjà des accidents d’anims qui se sont endormis au voyage du retour en voiture en rentrant chez eux. Comment gérer ce phénomène ?

[colo1806]

Salut à tous,

Je ne viens pas poster souvent sur ce forum mais là,c’est plus fort que moi,je n’ai pas pu m’en empêcher..

Je viens faire part de ma révolte face à cet organisme qui a multiplié les erreurs qui selon moi,ne sont pas si involontaires que cela car le seul but est une fois de plus connu: le bénéfice donc l’argent..

Je suis allé sur le site de Nagilena et,même si je ne partage pas tous ces arguments notamment sur l’incompétence des animateurs et de la directrice,je comprends aisémment son désarroi et sa douleur d’avoir perdu son enfant à cause du manque de professionnalisme de cet organisateur.

Ce qui est désormais certain lorsqu’on lit les éléments apportés et donc connus de tous,c’est que cet organisateur n’a pas réuni toutes les conditions de sécurité nécessaires à un tel voyage.
Je m’explique:

1)Les animateurs-conducteurs: il est absolument scandaleux que Cousins d’Amérique profite de la législation américaine pour faire conduire des vans de 15 places à des personnes qui devant la loi française,ne sont pas habilités pour le faire (permis B en France = 9 places maxi conducteur compris)..J’imagine que lors des entretiens d’embauches de ces animateurs,aucune mesure n’est prise pour savoir si ces jeunes personnes ont, ne serait-ce qu’une fois dans leur vie,conduit un minibus classique,mis à part la traditionnelle question présente sur moultes formulaires: “type de permis :A,B,C,D” et “conduite de minibus: oui/non”..
Il est évident qu’un jeune animateur postulant à un séjour dont la destination lointaine est très appétissante,va répondre “oui” à la question de peur de ne pas être recruté.
Pourtant,il serait tellement simple lors des week-ends de préparation,où la plupart du temps on perd son temps en palabres,d’organiser un parcours avec un minibus pour vérifier les capacités des futurs conducteurs.
Je vais même plus loin,pour moi,les conducteurs ne devraient être affectés qu’à cette unique fonction..Cela leur permettrait de se reposer une fois l’étape accomplie et laisser les animateurs s’occuper du groupe..
Je vous vois venir,vous allez me dire:”Oui mais ça coute plus cher”..C’est sûr mais au moins on minimise les risques et croyez moi,cela se fait dans beaucoup d’assos..
Moi même je travaille pour une asso qui organise des séjours itinérants au Maroc,en Grèce ou ailleurs,eh bien les conducteurs sont non seulement affectés à cette unique fonction mais ils sont aussi citoyens du pays visité et donc connaissent les itinéraires à suivre,les routes dangeureuses à éviter etc..etc..
Cela permet aussi de découvrir des lieux moins touristiques mais tout aussi charmants car ces personnes connaissent également très bien leur région.Donc d’un point de vue pédago,c’est tout bénéf aussi..
Alors c’est sûr,la marge de l’asso est moindre mais ils ne sont jamais revenus avec des gamins dans des cercueils et ces séjours ne désemplissent pas (on refuse du monde tous les ans,faute de places)..

2)J’aimerais aussi revenir sur la maladroitesse,le manque de tact et de délicatesse de Cousins d’Amérique et de son directeur Cédric Javaut (par ailleurs président de Telligo).

La famille de la jeune Léa,décédée dans l’accident,a quand même reçu par mail un… questionnaire de satisfaction !!!!!!
Et ce,le 01/09 alors que l’accident a eu lieu le 22/08/09..On a beau me dire que les mailings sont envoyés de façon automatique parce qu’ils sont informatisés,cette excuse ne tient pas une seconde,et le mail d’excuses de Mr Javaut ne rattrappe en rien les multiples errements de l’organisme dont il est le patron..
Si les mailings sont informatisés,c’est que quelqu’un,au sein de l’organisme est responsable de leur saisie manuelle donc,devant un tel drame,il est inadmissible de ne pas avoir pensé à cette famille et de retirer son nom des listings..
3)En allant me promener sur le site de “cousins d’Amérique”,j’ai trouvé encore plus affreux..
La page d’accueil mentionne ceci MOT POUR MOT:

“Samedi 22 Aout à 10h du matin,un minibus de Cousins d’Amérique a été victime d’un terrible accident de la route.
L’équipe de Cousins d’Amérique remercie tous ceux,très nombreux,qui lui ont témoigné leur sympathie.
Elle s’associe humblement à la douleur des 2 familles endeuillées.
24 SEJOURS RESTENT ENCORE DISPONIBLES”

C’est absolument scandaleux,affreux,inadmissible et des qualificatifs bien plus injurieux encore me manquent pour exprimer ce que j’ai ressenti lorsque j’ai lu cette page..
Comment un chef d’entreprise peut-il de nos jours tolérer cela et écrire de telles horreurs sur son site internet ??

Comment peut-il encore vanter l’aspect commercial de son entreprise (asso ??!!) juste en dessous d’un message annonçant une telle tragédie ??

Mr Javaut,vous êtes INEXCUSABLE et j’espère que la justice fera la lumière de toute votre incompétence et votre irresponsabilité dans cette affaire qui a ruiné la vie de 2 familles..

Il est vraiment temps que tous les acteurs du monde de l’animation volontaire ou professionnelle s’unissent pour dénoncer de telles pratiques qui n’ont pour but que l’enrichissement de polytechniciens cravatés,qui ont fait des centres de vacances un marché où on parle plus de chiffre d’affaire,de marge brute que de pédagogie et d’épanouissement des enfants qui leurs sont aveuglément confiés par des familles ignorant la réalité sur la conception de ces séjours..
Dénoncer de tels agissements et faire en sorte de durcir la loi concernant tous les paramètres de l’organisation de tels séjours ( normes d’encadrement,salaires,heures de repos,limitation du kilométrage accompli..) permettrait peut-être d’atténuer ne serait-ce qu’un tout petit peu la douleur de ces familles..
Il serait vraiment tragique pour tout le monde que les choses en restent là,qu’une fois de plus on mette ce terrible drame sur le compte de la fatalité ou du destin car c’est loin d’être la réalité des faits..

Je terminerai en exprimant ma sincère sympathie et tout mon soutien à ces 2 familles..

[Utilisateur anonyme 37304]

jetty a écrit:
La question est en tout cas à poser un jour ou l’autre….

Elle l’est, dans le forum des modérateurs (en plus de ta question publique ici).

[jetty]

La question est en tout cas à poser un jour ou l’autre….

[Utilisateur anonyme 37304]

La question est de savoir si Planet’anim est une association légitime pour mener une action de ce genre.

[jetty]

Re,

Bien évidemment, je sais qu’on ne peut obtenir une réponse dans la minute…..

Je te remercie d’avoir fait suivre cette demande aux administrateurs de Planet’Anim.

Du lobbyng non, de l’information aux élus oui…
la nuance peut être subtile mais bon.

Un lieu d’échange je veux bien, jusqu’à un certain point…

A un moment, si des personnes sont révoltées par des situations, il vaut mieux essayer d’élaborer des réponses collectives.

“Les discours de type moi j’ai déjà conduit des 12 places en étant fatigué, moi je dis qu’il faut que les chauffeurs se reposent davantage, moi je crois que..” ne font pas réellement avancer le schlimblick!

Au risque de décevoir certains, ce n’est absolument pas les forumeurs qui ont une légitimité devant des élus ou des représentants JS mais le CA de Planet’anim qui peut inviter les forumeurs à réflechir à ces thématiques, qui peut faire remonter de l’info à nos pouvoirs publics et éventuellement proposer des pistes de travail

[Utilisateur anonyme 37304]

jetty, comme je l’ai déjà dit auparavant, tu ne peux pas obtenir en si peu de temps une réponse de l’association Planet’anim.

—–

Cependant (et là je n’engage que moi), je ne crois pas que ce soit l’objet de Planet’anim de faire du lobbying auprès des élus pour faire évoluer la règlementation.

Ce forum est avant tout un lieu d’échange, pas une instance de représentation des animateurs ou des usagers d’ACM.

Quelle légitimité aurions-nous face aux pouvoirs publics ?

—–

Concernant ta question très précisément, je la fait remonter auprès de tous les modérateurs et des administrateurs de l’association.
Je tâcherai de te tenir au courant du résultat de nos discussions.

[jetty]

Bonsoir,

Je ne tiens pas à polluer le forum avec la même question… mais l’association Planet’Anim a t’elle un positionnement.

Une association est composée d’un Conseil d’Administration, de membres et de sympathisants.

Pour moi, forumeuse à mes heures je ne fais pas partie de l’assoc.

Il me semble que les membres sont essentiellement des modérateurs.

Certains modérateurs sont peut être au CA, je n’en sais rien.

Ma question est la suivante, suite à cet évènement: Quelle est la position du Conseil d’Administration de Planét’Anim? Y a t’il une possibilité que Planét’Anim relaye la question du taux d’encadrement pour séjour itinérant auprès de réels décideurs nos législateurs?

Parce que personnellement, les plans faut que les organisateurs voient eux mêmes dans leur âme et conscience, que les directeurs négocient leurs projets, que les anims refusent si ils ne s’en sentent pas capable… je n’y crois pas un quart de seconde.

Tant qu’on ne dit pas ” Stop pas touche t’as pas le droit”, l’organisateur est quand même tenté de faire le moins “mal possible”.

PS: Pour autant le BE Pâte à modeler je ne suis pas pour… trop dangereux la pâte à modeler faut au moins un DE 😉

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
la remise en cause de notre profession

Pourtant, il me semble qu’un événement aussi tragique pourrait être effectivement le point de départ sur une réflexion (les suites judiciaires possibles participant à celà)

Si ce n’est sur l’ensemble du milieu de l’animation (je n’utiliserais pas le terme de “profession”) au minimum sur l’intérêt par exemple de ces séjours tape à l’oeil façon états-unis où il faut en un minimum de temps voir un maximum de choses, quite à ce qu’il n’y ait là qu’un produit marchand superficiel bougrement attirant pour des parents-clients potentiels.
Et que finallement cette course effrénée n’est qu’une question de prix du séjour. Et de produit vitrine d’un catalogue.

Quand je parcours les récits sidérants de ceux qui sur ce post ont donné des éclaircissements sur ces séjours sans que pourtant leur but soit d’en dénoncer l’existence, je me pose forcément des questions.

Là tu poses un questionnement autre que celui de l’encadrement des conducteurs en ACM.

En effet, à titre personnel je n’aime pas les séjours où on cherche à voir un maximum de choses le plus vite possible.
Je l’ai vécu au cours de voyages scolaires, et je n’ai pas trop aimé… J’ai largement préféré les échanges avec des correspondants, là où on avait plusieurs jours dans la semaine sans programme pré-établi et où on pouvait vraiment vivre avec les gens et adapter le planning sur place en le construisant collectivement avec eux.

Reste que si certains aiment ce genre de séjours (et j’en connais, jeunes comme adultes), je les laisse bien volontiers y aller. Sans moi.

—–

Concernant les conducteurs, il y a peut-être en effet des règles à définir pour les séjours itinérants où, par définition, on est souvent amené à conduire.
Sans douet qu’il faut prévoir un taux d’encadrement plus important et imposer que les animateurs ayant le permis et pouvant conduire les véhicules soient en nombre suffisant pour permettre une rotation des conducteurs régulière.

Pas besoin par contre de changer les règles dans les ACM “fixes” à mon avis où la conduite de véhicule n’est pas aussi fréquente et où le code de la route (par exemple sur l’alcool ou le téléphone au volant) et le bons sens (par exemple sur les pauses toutes les 2 heures) devraient suffire à tout conducteur un peu sérieux (les autres ne changeront pas malgré une règlementation plus stricte).

Sans doute que des contrôle plus fréquents pour appliquer la règlementation existante seraient déjà un bon moyen de repérer les séjours posant problème et de faire des rappels à l’ordre, voir de fermer certains séjours si un inspecteur (ou représentant du consulat) y décèle un danger possible.

[moilapa]

la remise en cause de notre profession

Pourtant, il me semble qu’un événement aussi tragique pourrait être effectivement le point de départ sur une réflexion (les suites judiciaires possibles participant à celà)

Si ce n’est sur l’ensemble du milieu de l’animation (je n’utiliserais pas le terme de “profession”) au minimum sur l’intérêt par exemple de ces séjours tape à l’oeil façon états-unis où il faut en un minimum de temps voir un maximum de choses, quite à ce qu’il n’y ait là qu’un produit marchand superficiel bougrement attirant pour des parents-clients potentiels.
Et que finallement cette course effrénée n’est qu’une question de prix du séjour. Et de produit vitrine d’un catalogue.

Quand je parcours les récits sidérants de ceux qui sur ce post ont donné des éclaircissements sur ces séjours sans que pourtant leur but soit d’en dénoncer l’existence, je me pose forcément des questions.

Donc : non pas qu’il faille “légiférer” seulement en réaction à une tradégie, à la hauteur de la réaction de l’opinion comme cela se fait souvent, dans l’histoire des colos notamment, mais ici cet accident met le jour sur des fonctionnements très inquiétants. Et visiblement répandus.

[solleana]

Matim, dis moi, (je me répète mais on va dire que c’est pédagogique), la demoiselle a t elle demander une réponse de l’asso dans les 30 mn à venir?
A t elle demander à tous les adhérents de l’asso de donner leur point de vue ou bien a t elle demander clairement à Planetanim son positionnement?

Quand au fonctionnement associatif effectivement, nous ne devons pas avoir les mêmes connaissances ou tout du moins le meme fonctionnementquand tu dis “heu.. c’est qui “l’association” si ce n’est toi, moi , les contributeurs et les modérateurs ? (c’est un peu le principe d’une association..)
En tant que modérateur je pense qu’il est légitime qu’il s’exprime pour l’association. Sinon il faut nous dire qui tu autorises a s’exprimer …”

Une personne ne peut prendre une position publique au nom d’un groupe sans en discuter avant, ça, ça marche dans les sectes
😀

ps: une réaction épidermique est antinomique avec une prise de recul, une peu de cohérence à défaut de savoir être ne pourrait faire de mal…

[Utilisateur anonyme 37304]

solleana a écrit:
Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit, c’est assez ennuyant pour ne pas dire enervant
La demoiselle ne demandait pas une réponse à la minute que je sache?
Répondre en ton nom propre directement avec la casquette modo étouffe une réponse collective de l’association
Et tu le sais pertinement..
Personne ne t’a demandé d’être le porte parole de l’Asso, tu t’es investi de se rôle tout seul en répondant personnellement à une question collective..

Je te trouves de mauvaise foi et ne souhaite donc pas poursuivre cette discussion stérile.

Il me semble qaue ma signature est claire concernant la “casquette” que je met lorsque je m’exprime ici.

De plus je n’ai pas une seule seconde répondu à la question posée à l’association, mais uniquement au reste du message, quand même un peu plus long que cette seule question.

—–

Et pour conclure : je ne sais pas si l’association va pouvoir donner une réponse à cette question. Je ne suis pas capable de connaître la position d’un groupe avant même que ce groupe ce soit concerté.

J’ai mon avis personnel sur de nombreux points et le fait d’être modérateur ne m’empêche pas de l’exprimer, ni ne m’impose d’attendre un certain délai avant de le faire.
Le premier modo qui parle n’entrave en rien la réflexion des autres (l’association ne se compose d’ailleurs pas que des modérateurs, heureusement).

[Matim]

Fg et Matim
Je maintiens la demande de la demoiselle était claire, elle ne te demandait pas ton point de vue à toi mais celui de l’Asso, l’Asso ne se réunit pas? Vous ne discutez pas? Vous êtes des electrons libres sans position commune sur rien?

J’ai émis une proposition (faut juste lire tout le post), un peu ironique certes mais qui pourrait solutionner le problème .. et surtout rassurer les faiseurs de lois-prapluie..
Quand a la position commune demandée, je te trouve un peu exigeant . En 30 min il faut que l’association et l’ensemble de ses membres trouvent une position commune. . Le forum est là pour susciter les débats et les propositions , pas forcément pour fédérer ou vouloir a tout prix mettre les gens derrière UNE idée et une seule. Je crois finalement que tu ne connais pas bien le monde associatif.

A+

[DIR-PTR]

Matim a écrit:
…
heu.. c’est qui “l’association” si ce n’est toi, moi , les contributeurs et les modérateurs ? (c’est un peu le principe d’une association..)
En tant que modérateur je pense qu’il est légitime qu’il s’exprime pour l’association. Sinon il faut nous dire qui tu autorises a s’exprimer …

fg63 a écrit:
…
Reste donc que je réagis en mon nom à un message, que c’est mon droit et que je n’ai pas à être le porte-parole de l’association dont je ne suis qu’un membre adhérent parmi d’autres.

Être modérateur, ce n’est pas la même chose qu’être administrateur. L’un est une fonction “technique” et de réflexion sur le site, l’autre est une fonction “officielle” définie par les statuts.
Mais bon, je supposes que presque tout le monde ici comprend le fonctionnement d’une asso. Non ?

Il semblerait bien que non, tout le monde ne comprenne pas le fonctionnement d’une association…

[solleana]

Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit, c’est assez ennuyant pour ne pas dire enervant
La demoiselle ne demandait pas une réponse à la minute que je sache?
Répondre en ton nom propre directement avec la casquette modo étouffe une réponse collective de l’association
Et tu le sais pertinement..
Personne ne t’a demandé d’être le porte parole de l’Asso, tu t’es investi de se rôle tout seul en répondant personnellement à une question collective..

[Utilisateur anonyme 37304]

solleana a écrit:
Je maintiens la demande de la demoiselle était claire, elle ne te demandait pas ton point de vue à toi mais celui de l’Asso, l’Asso ne se réunit pas? Vous ne discutez pas? Vous êtes des electrons libres sans position commune sur rien?

Mais bien entendu que l’association se réunit à chaque débat sur le forum… Mais la en 3/4 d’heure c’est trop court.
L’AG est convoquée avec un délai d’une heure au minimum.

Sinon, tu peux être sérieux(se) et comprendre que non, l’association ne se réunit pas tous les 4 matins et ne prend pas une position en quelques minutes à chaque question sur le forum.

—–

Reste donc que je réagis en mon nom à un message, que c’est mon droit et que je n’ai pas à être le porte-parole de l’association dont je ne suis qu’un membre adhérent parmi d’autres.

Être modérateur, ce n’est pas la même chose qu’être administrateur. L’un est une fonction “technique” et de réflexion sur le site, l’autre est une fonction “officielle” définie par les statuts.
Mais bon, je supposes que presque tout le monde ici comprend le fonctionnement d’une asso. Non ?

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