[moilapa]

Mais ce constat du “vase clos” n’est évidemment pas propre à l’animation. Il en va de même avec la famille, la classe…
Et n’est pas propre aux situations avec des enfants. Mais de toutes situations ou une personne a du pouvoir sur d’autres “en état de faiblesse” (prison, maison de retraite…)

Je crois , qu’au delà de cette crainte naturelle du “regard extérieur”, ça peut nous interroger sur notre travail d’animateur, sur notre rapport aux enfants : comment se fait-il que la présence ou non des parents puisse nous poser un problème ? Puisse avoir une influence sur notre comportement vis à vis des enfants ?
C’est donc bien qu’il y a un problème dans notre rapport aux enfants : on ne leur parlerait pas de la même façon si leurs parents étaient à leurs côtés ? N’est-ce pas alors qu’il y a un problème dans la façon dont nous envisageons ces personnes, le respect qu’on leur montre…

Non seulement faire des animations enfants en présence des adultes (participants) n’est pas un problème, mais il est bénéfique au travail d’animateur.
Le comportement que l’on “acquiert” avec ces enfants dans cette situation, change aussi notre façon d’animer ensuite en CLSH ou autres structures “sans les parents”.

Et cela pose alors d’autres problèmes, dont :
– le décalage avec nos collègues
– le fait que c’est une chose inconnue pour les enfants et qui si une majorité acquiert petit à petit l”‘intelligence des rapports” qui leur font trouver leur place dans cette autre façon d’envisager le rapport enfants-adultes, pour d’autres cela n’arrive jamais : les enfants ont besoin de voir en les adultes “ceux qui les rassurent”, ceux qui leur donnent les limites pour appréhender “leur univers”. Et certains enfants n’arivent pas à trouver leur place vis à vis de ça : ils ont besoin de ce qu’ils connaissent déjà : les rapports de force avec l’adulte qui est la seule réponse pour ces limites cherchées. Où l’autre est un copain, ou l’autre est un chef. Ou il est une victime potentielle, où j’en suis la victime potentielle. Il n’existe pas d’autre cas de figure pour ces enfants.

J’y ai trouvé là les limites de ce que j’avançais sur le post sur “l’animation en claé”, sur la liberté que l’on pouvait trouver dans une cour d’école…
Si pour une majorité de ces enfants, ces idées ont fonctionné, pour d’autres je suis resté l’animateur-adulte-intransigeant-qui-punit.

Ce qui là aussi crée un autre décalage.

[moilapa]

j’ai pas envi d’expliquer plus que çà à quelqu’un qui a clairement pas envi d’entendre mon point de vu

non-non. J’ai bien compris ce que tu expliques. Et entendu. J’exprime juste un autre avis. Je ne vois pas où est le problème. C’est après tout ce qui se fait sur un forum.
Et je ne m’exprime pas qu’à toi (il ne s’agit pas d’un jeu de ping-pong) mais à tous ceux qui lisent le forum.
Tu gagnerais à prendre du recul…

mais ca tu ne voudras pas le comprendre non plu bref…
…ca t’éviterait ce genre de phrase où il s’agit de supposer ce que l’autre va dire.
Tu as une drôle d’idée du débat. Tu n’es certes pas là pour défendre tes idées, mais moi si. Un regard sur l’animation, qui vaut ce qu’il vaut.

Toi ce sont des ateliers familiaux, c’est-à-dire présence des parents, donc forcement pas besoin d’anims diplômés, mais dans un village vacances avec un club bébé sans présence des parents…[
Je répondais juste à ton affirmation en montrant que cela n’était pas forcément le cas. A toi et aux autres lecteurs du forum.
Et effectivement je connais la réglementation concernant les “crêches” sur les VV.

et me sortir que je n’accepte pas la critique et

Dis toi juste que je m’adresse à toute personne passant par là et pouvant avoir un avis sur la question. Et que je ne me soucie pas de ta petite personne. Etant donné que je ne te connais pas. Il s’agit de débattre, d’échanger.

je ne compte pas entrer dans un débat, ce n’est pas mon but.

Tant pis. Mais moi c’est bien le mien.
Mettre le doigt par exemple sur cette espèce de complexe que peuvent avoir les animateurs vis à vis des parents. Ce blocage qui n’a pas lieu d’être.
Et le fait qu’une animation avec ou sans parent, c’est la même chose.
Et qu’absolument rien par exemple n’empêche des anim’ d’une crêche d’inviter les parents à être présents aux animations, à participer, voir à organiser.

je ne compte pas entrer dans un débat, ce n’est pas mon but.
Bien souvent quand des gens viennent ici en réclamant, ils attendent juste que l’on réponde à leur demande “Help-me ! Je veux des idées” avant de repartir ensuite comme ils sortiraient d’un supermarché.
Ils se trouvent que ceux qui viennent ici depuis un bout de temps on une idée différente de ce qu’est un forum.

Sur un village vacances, puisque toute la famille est là, je ne crois pas qu’il faille réfléchir en “vases clos”, mettre en place un club enfants 6-12 ans à l’écart du village où se retrouvent anim’ et enfants. idèm pour la “garderie”, les animations “adultes”…
il ne faut pas réfléchir CLSH ou colo.

Une fois la crêche fermée, rien ne t’empêche d’organiser un atelier “ouvert” où vont s’asseoir les gens de passage, où l’enfant va te retrouver avec maman à côté dans un environnement différent, organiser des soirées familiales.

Tout ça ce sont juste des idées sur une façon de travailler en VV. Encore une fois, tu serais assez aimable de ne pas prendre comme critique contre ta petite personne, dont après tout je me fout complètement.
Ce qui m’intéresse c’est ton avis, celui des autres, les critiques, les idées.
Et non des réactions enfantines inintéressantes.

[Reglote]

Moué tu comprend tout simplement pas que le regard des parents et différents selon l’âge de leur enfants, j’ai pas envi d’expliquer plus que çà à quelqu’un qui a clairement pas envi d’entendre mon point de vu, j’ai mon avis tu as le tient, et nous n’avons pas la même façon de travailler ça c’est clair.

Bref jvoulais juste des conseils, jsuis pas venu la pour me “battre”, et défendre mes idées blabla, chacun bosse comme il veut ce n’est pas pour ca que c’est mal fait et tout le monde n’a pas la même vision de l’animation, d’ailleurs avec des petits ce n’est pas vraiment de l’animation, mais ca tu ne voudras pas le comprendre non plu bref…

Non je ne me suis pas trompé de sujet, juste pour dire qu’un petit ne peut pas avoir la même liberté qu’un grand. Un petit tu lui laisse faire un truc que l’on ne peut normalement pas faire sans le rappeler a l’ordre, la fois d’après tu vas lui dire le fais pas ce n’est pas bien il ne va pas piger pourquoi une foi on lui autorise et pas la foi d’après.
Je viens encore de donner des explications ou tu vas faire croire que t’as rien compris, ou que tu ne veux pas comprendre enfin ça s’appelle l’éducation. Et ca ce fais très jeune, pour éviter que plu tard tout ses bambins soit mal élever et se retrouve en prison a 12ans!!!!!

Enfin après ses explications qui n’ont servi a rien car tu restes sur tes idées et moi aussi sauf que moi je ne juge pas ta façon de penser! Et ne met aucune phrase en gras pour bien faire remarquer le non intérêt de certaines phrases.

Toi ce sont des ateliers familiaux, c’est-à-dire présence des parents, donc forcement pas besoin d’anims diplômés, mais dans un village vacances avec un club bébé sans présence des parents, le club est considéré comme une halte garderie et suivi par la PMI et le personnel doit être diplômés.

Enfin si tu n’as pas d’autre conseil en rapport avec mon sujet initiale, ce n’est pas la peine de rajouter autre chose je ne compte pas entrer dans un débat, ce n’est pas mon but.
Et pas la peine de me dire que le débat et un échange d’idées et de conseils…étant donné que toi tu n’accepte pas ce que je pense et critique, enfin pas la peine d’intervenir pour autre que le sujet initiale.
Mais je sens que tu vas intervenir car t’aime bien provoquer, et chercher le débat, et me sortir que je n’accepte pas la critique et… blablablabla…

[moilapa]

Bien sur qu’il et tout a fait plus normal d’avoir un éléphant vert et rose troué par le feutre, que un bel éléphant gris. En effet, il faut laisser une part de liberté d’expression aux enfants, mais c’est quand on est petit qu’on est éduqué, donc il faut imposer des règles, des limites, des consignes, il coloriera son canard en bleu si il veut, mais devra faire attention de ne pas écrire sur la table.

Oui ? Heu… Mais je n’ai pas parlé de ça ???

Pour travailler avec des moins de 3 ans il faut être diplômé

Bin non. Sur mes ateliers familiaux en village vacances, il y a de tout : des tous petits, des “grands”, des parents…
Les enfants sont sous la responsabilité de leur parent.

Donc, par ailleurs, qu’ils tombent de leur chaise ??? Et alors… ???

Ca peut très bien arriver qu’un enfant s’écorche le genoux en courant avec d’autres autour de la table durant un de ces ateliers (il n’y pas de chaise de toute façon)… et alors ????? Puisqu’il est libre d’aller et venir…

ce qu’il veut il pourra déménager une salle mais il y aura toujours rangement et ça faut l’expliquer a un petit il ne le fera pas de lui même

Heu ??? Oui ??? Mais tu réponds à un autre post là ??? Une autre discution ???

Un animateur avec des petits devra toujours être plu à regarder partout et tout le temps, qu’un autre animateur de tranche d’âge supérieur. Et les parents le prendront toujours plus mal, si c’est Paul 2 ans qui est tombé de la chaise que si c’est Clémentine 10 ans qui est tombé.

Tu te mets dans un “état de subordination”, tu penses “regard des parents”, ce qui est justement ce que l’on peut reprocher à de jeunes animateurs pas très sûr d’eux.
Mon soucis n’est pas le regard des parents. Mais l’atelier. Ou plus exactement l’ambiance de l’atelier. Comme de vanner tel ou tel parent, en rassurer un autre, prendre du plaisir dans cet échange, partir un quart d’heure en leur confiant l’atelier, … etc toutes mes petites “stratégies” pensées par rapport à mes objectifs.

Qu’est ce que tu veux que ça me foute que le petit Paul se fasse un bobo en jouant au loup durant un atelier manuel pour la famille ?????

Je n’ai pas ce soucis un peu enfantin “mais que vont penser les adultes”… propre à des animateurs qui bossent en Clsh ou colo, et non village vacances.

[Reglote]

Pas besoin de me parler comme a une personne qui n’a pas d’expérience, car j’en ai, certes apparemment moins que toi, mais je ne suis pas inculte dans mon travail.

Bien sur qu’il et tout a fait plus normal d’avoir un éléphant vert et rose troué par le feutre, que un bel éléphant gris. En effet, il faut laisser une part de liberté d’expression aux enfants, mais c’est quand on est petit qu’on est éduqué, donc il faut imposer des règles, des limites, des consignes, il coloriera son canard en bleu si il veut, mais devra faire attention de ne pas écrire sur la table.

Je ne sais pas si tu as déjà travaillé avec des moins de 3 ans, mais les parents sont beaucoup plus à regarder ce que tu fais, que pour un enfant plus vieux.
Pour travailler avec des moins de 3 ans il faut être diplômé (un bafa ne suffit pas), et les parents sont toujours à poser des questions sur la structure, demander les diplômes que les animateurs ont à leur actif. Dans certains village vacances ou j’ai travaillé, on affiché même nos diplôme pour que les parents les voient.

Ensuite adulte ou pas adulte, personnellement mon travail reste le même un petit fera ce qu’il veut il pourra déménager une salle mais il y aura toujours rangement et ça faut l’expliquer a un petit il ne le fera pas de lui même…c’est un exemple pour faire voir que le petit a un besoin constant de l’adulte, et que l’adulte doit être a l’affut de tout.

Exemple: Les parents sont la pour l’activité, et oups le petit Paul tombe de sa chaise parce que je me suis retourné deux seconde pour prendre un pinceau, et ben que vont penser les parents “ah ben si c’est pareil quand on n’est pas la”.

Un animateur avec des petits devra toujours être plu à regarder partout et tout le temps, qu’un autre animateur de tranche d’âge supérieur. Et les parents le prendront toujours plus mal, si c’est Paul 2 ans qui est tombé de la chaise que si c’est Clémentine 10 ans qui est tombé.

[moilapa]

Oui je n’ai jamais connu la situation, mais je maitrise mes activités et mon travail, mais bon a mon avis avec des petits les parents vont plu vite juger, que avec des grands.

Juger quoi ? T’as capacité à maîtriser parfaitement ton job ?
Mais puisque tu dis que tu maîtrises tes activités…

Mais même le gamin de 3 ans il va se rendre compte que tu maîtrises ou que tu es à l’ouest…

En quoi cela serait gênant en présence des parents et non lorsqu’il n’y a pas les enfants ?

Parce que dans le tête à tête avec des enfants sur un centre de loisirs cela à moins d’importance de ne pas être “pro” ? De ne pas préparer correctement son temps ? Que cela porte moins à conséquence si on bâcle son travail parcequ’il “n’ya que l’enfant” ?

N’est-ce pas un regard irrespectueux ?

Je travaille en ce moment sur un claé (Alaé) En gros : des animations sur une école durant les temps hors la classe (matin, midi-deux heures, le soir)
Je suis donc un intrus sur la récréation qui appartient aux enfants.
La moindre des choses que je puisse faire en osant proposer quelque chose durant ce temps qui appartient à l’enfant qui vient de faire 3 heures de classe, en lui imposant encore les directives d’un adulte dans sa journée de dingue où il peut avoir l’envie qu’on lui foute juste la paix, c’est donc de lui proposer quelque chose qui va répondre à cette question : Si j’étais enfant dans la cour de récré…”
Respect pour mon travail, et pour ceux que j’ai en face, quelque qu’ils soient.

Qu’il y ait les parents ou pas, il ne devrait y avoir aucune différence dans son travail d’animateur. Sinon, cela voudrait dire que le regard de l’adulte nous oblige à un minimum de qualité non nécessaire sans l’adulte présent.

Et quand je parle de respect (pour son travail, pour les personnes en face) cela ne veut pas dire qu’un jeune anim’ ne puisse pas se planter. Mais il aura préparé son temps, réfléchi son action, mis en place des stratégies, pris le temps de se mettre à la place de son public…

Dans ce cas-là, justement parce que le parent appréciera que tu as pris en compte son enfant, il ne “t’en voudra pas” si le pokémon est pas super réussi. Parce que ton temps d’animation ne se limite surtout pas à l’objet que l’on construit. Mais à cette écoute, cette prise en compte, ce repect de l’autre, ce que tu auras apporté de toi dans l’atelier, l’ambiance qui aura fait que les gens auront pris du plaisir à être ensemble.

Et ça, c’est être animateur.
Que l’on anime pour des tout-petits, des adultes, des adultes à la retraite, des ados…

[Reglote]

Oui je n’ai jamais connu la situation, mais je maitrise mes activités et mon travail, mais bon a mon avis avec des petits les parents vont plu vite juger, que avec des grands.

Pour ce qui est de l’activité je ne sait pas trop encore, et puis je vais travailler en binôme donc j’attends aussi de voir avec ma future collègue car mes idées et ses idées peuvent amener une autre idées!

[moilapa]

Après je ne sais pas trop ou est ma place par rapport aux enfants quand les parents sont la, car une foi qu’il y a les parents les enfants zappent les anims!

Bin non. Même pas du tout. Parce que le spécialiste en telle ou telle chose (construction de peluches petshop, de petites voitures avec des yeux…) c’est toi. Et que le parent, il va plutôt falloir le rassurer face à l’objet à fabriquer (si effectivement tu es bien dans cette démarche de la contruction d’un “truc élaboré”) , des techniques et des matériaux inconnus.
Quelque chose dont le parent se demandera en arrivant si il va falloir réellement faire ce jouet.

Je pense que après l’activité familiale, c’est aussi le contact anims/parents, ca fait un peu le parent juge l’anim, faut pas se louper!

Bin non. Absolument pas. Ca, c’est la réflexion de quelqu’un qui n’a jamais connu la situation, ou qui n’est pas entièrement sûr de la maîtrise parfaite de son atelier.

Y’a un post (j’ai la flemme de chercher : il doit y avoir village vacances dans le titre) où j’explique ce que peuvent être ces animations où les parents sont présents, ce en quoi cette situation me semble bien plus intéressante, bien plus riche que lors d’un “tête à tête” enfants-anim’, comme on peut le connaître en clsh ou en colo.

[Reglote]

Merci, je n’avais pas vu les choses comme ça le but principale étant la famille est nom l’activité en elle même.

Après je ne sais pas trop ou est ma place par rapport aux enfants quand les parents sont la, car une foi qu’il y a les parents les enfants zappent les anims!

Je pense que après l’activité familiale, c’est aussi le contact anims/parents, ca fait un peu le parent juge l’anim, faut pas se louper!

C’est une partie de projet péda pour centre de loisirs, utilisé pour une crèche pas facile…

[moilapa]

Salut

J’ai sauté du post où tu donnais des idées à une autre personne, à ton profil, jusqu’ici…

Mais je n’est pas envi de faire le truc trop simple (activité manuelle collage, ou peinture…), je voudrai un truc un peu plus élaboré.
(en tenant compte que tes enfants ont entre 3 mois et 3 ans !!! en sachant par exemple que cette tranche d’âge ne sera certainement pas utiliser des ciseaux. Ce qui limite pas mal les possibilités.)

Je crois que c’est la solution : partir de l’idée que l’on va fabriquer en famille. Ne pas se baser sur ce que l’enfant tout petit peut ou ne pas faire dans la globaliter d’une construction.
Mais choisir quelque chose d’élaborer (pour reprendre tes termes) qui va être en partie fait par la maman ou le papa, et à d’autres parties de la construction (définies et analyser en amont) par l’enfant.
Quelque chose où ils vont les uns les autres s’offrir quelque chose.

Et là, la limite, ce n’est plus l’enfant et ses capacités, les capacités du parent, mais les tiennes.

Je fais beaucoup d’animations familiales, d’ateliers familiaux. Et avec le temps, ce qu’arrivent à faire ces personnes devient de plus en plus élaboré. Non pas que les personnes auprès de qui j’anime aujourd’hui sont plus douées que celles auprès de qui j’animais il y a 10 ans… Donc la différence ne peut venir que de moi. Et de mes capacités à amener les personnes là où elles n’auraient pas cru pouvoir aller (qu’elles aient 5 ou 60 ans)

Concernant les ateliers manuels, ce que je propose est toujours un jouet.
En ateliers familiaux, cela a un sens supplémentaire : l’objet fini, le jouet dans lequel l’enfant va mettre tant de choses, il a quelque chose de plus que le jouet récupéré au magasin : il y a aussi de papa et maman dans le jouet (d’où ce que je dis sur le cadeau que l’on se fait les uns aux autres : il n’y a bien qu’un objet)

Souvent ce jouet, lorsque je recroise ces familles des années plus tard, existe encore. Il fait d’une certaine façon partie de la famille, de l’histoire de la famille. Et même si l’enfant ne joue plus avec, il trône en bonne place dans la chambre de celui-ci.

Concrètement :
http://pagesperso-orange.fr/p.i/animateurs/jouets/jouets0.html

Une fois de plus, je vais faire de la pub pour ce que je fais, mais là c’est surtout pour te donner une idée de ce que l’on peut faire. Il s’agit pour toi de chercher partout sur internet ce qui va t’accrocher toi (en tenant compte de tes objectifs) et que tu vas commencer à t’approprié en essayant encore et encore jusqu’à maîtriser. Jusqu’à en faire ton animation, à ta sauce. Puisque ce sont tes limites qui font définir ce que tu vas être capable d’amener aux autres.

Côté grands jeux, tout ce qui va tenir de l’imaginaire : sur les villages vancances, je fais certaines soirées pour les familles avec jeunes enfants. Il s’agit d’un basique jeu où il faut trouver tel ou tel personnage qui nous mène à un autre…

Certes en plus élaboré : les enfants de 8 à 12 ans qui organisent avec moi sont déguisés (fées…) et accueillent les arrivants au fur et à mesure. Ce n’est pas moi qui vais vers ces touts petits mais d’autres enfants. A qui ils font un maquillage simple.

Ensuite, moi (le conteur) je commence l’histoire (déguisement et marionnettes géantes à mes côtés : dragon : ) Et l’on part tous ensemble à la recherche de la petite fée disparue…

Etc… Durée : maxi une demi-heure.
Jusqu’à une centaine de personnes (ce sont les parents qui gèrent les enfants, en dehors de “mes organisateurs”

Et puis tu vas avoir tout ce qui plus simple encore : raconter des histoires à ces tout-petits emmitouflés dans les genoux de papa, juste installer au sol des tapis sur lesquels ils vont venir les uns après les autres se “tribouiller” entre pairs…

Ce que tu vas être capable d’offrir à ce public côté spectacles ( de marionnettes…) en t’appuyant sur des 6-12 ans…

Des tous petits moments d’animations, comme la petite chenille marionnette qui va venir se promener sur les tables du restaurant où il y a des familles avec jeunes enfants, les petits inattendus que tu vas installer sur le passage…
ou l’atelier maquillage que tu vas mettre en place le soir de la soirée dansante où les enfants n’ont rien à cirer de tout ce bruit…

[Reglote]

[Reglote]

Bonjour à tous,

Voila cet été je vais travailler en village vacances, avec des 3 mois 3 ans, donc tranche d’âge ou les activités sont pas toujours très simple à trouver, surtout quand une parti du projet pédagogique, est activités parents/enfants.
Ils faut que je trouve des activités à faire, ou les parents peuvent participer.
Mais je n’est pas envi de faire le truc trop simple (activité manuelle collage, ou peinture…), je voudrai un truc un peu plus élaboré.

J’ai déjà quelque idées comme la piscine (les parents n’ont pas toujours l’occasion d’avoir des petites gonflable, pis la ce serait avec d’autre copain donc c’est différent), ou promenade avec gouter ou activité manuelle (peinture, empreinte des mains de toute la famille sur une même feuille).

Enfin je trouve que ce la reste assez basique, mais avec des 3mois 3 ans c’est pas simple en tenant compte du rythme de vie qui n’est pas le même à cet âge la.

Si vous avez des idées, même qui sont pour des enfants plu vieux, je pourrai peut être essayer d’adapter, ou cela pourra me donner des idées.

Merci de votre aide

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