[BlandineP]

Merci pour vos deux réponses. A vrai dire, il y avait une telle unanimité (l’inspecteur, mon coordinateur, mes formateurs BAFD, etc.) que je n’étais pas allée voir les textes sur ce point. Ça m’apprendra. 😀

Sinon, pour revenir au sujet, il y a eu quelques modifications à la réglementation concernant la baignade apportées par l’arrêté du 25 avril 2012. Mais le taux d’encadrement reste le même : 1 pour 5 pour les moins de 6 ans (dans l’eau obligatoirement) et 1 pour 8 pour les plus de 6 ans.

[Hanu]

Hanu, aurais-tu un texte à m’indiquer ?

Si je prends ce document de la drjscs au hasard Nord-Pas-de-Calais

http://www.nord-pas-de-calais.drjscs.gouv.fr/IMG/pdf/Normes_d_encadrement_ACM_28-04-11.pdf

Il est bien indiqué sur le document :

Détermination de l’effectif minimum des personnes assurant des fonctions d’animation

Il n’est indiqué à aucun endroit “1 animateur seul pour x enfants”

Sur le site vosdroits.service-public.fr

http://vosdroits.service-public.fr/F2068.xhtml

Les ratios d’encadrement minimum sont :

d’un animateur pour 8 enfants âgés de 5 ans au plus,

d’un animateur pour 12 enfants ou adolescents âgés de plus de 6 ans.

En règle générale, le directeur est surnuméraire : il n’est pas compté dans ces ratios d’encadrement.

On voit bien qu’ils parlent de ratios d’encadrement minimum et non de prise en charge de groupes in situ.

Il arrive que les inspecteurs fassent des erreurs sur la règlementation. C’est pourquoi c’est toujours bien d’avoir un bouquin avec les textes règlementaires relatifs aux ACM sur le centre.

[crevette76]

cadeau pour Blandine

et aussi là

taux encadrement sortie

[BlandineP]

Bonjour tout le monde,

Hanu, aurais-tu un texte à m’indiquer ?

J’ai reçu la visite de J&S cet été et l’inspecteur, sur ce point-là, a vérifié deux choses : si je savais où et avec qui étaient les 100 enfants dont j’avais la responsabilité et si j’avais bien respecté le “1 pour 12” pour les groupes qui étaient à droite et à gauche.

Au total, pendant la semaine où il est venu, j’avais 15 animateurs (plus moi) pour 100 enfants. Il a rapidement vérifié que les fiches complémentaires correspondaient bien à la réalité sur le terrain, et il a ensuite creusé pour savoir combien d’enfants avait en charge chaque animateur.

Sur le moment, je n’ai pas relevé la remarque, mais maintenant que vous en parlez…

Merci ! 🙂

[Hanu]

Oui c’est toujours mieux d’être à deux. Mais du coup le fait d’interpréter correctement cette règle cela réduit les contraintes lorsque l’on est à deux il est possible de prendre en charge plus d’enfants.

Combien de fois j’ai vu un animateur refuser un 13ème enfants avec lui alors qu’il avait déjà ses 12 ou de solliciter un deuxième animateur pour un gamin en plus … C’est quand même triste d’empêcher un enfant de participer pour une erreur d’interprétation de la règlementation.

[TASSEL]

ok d accord ! enfin pour moi là mais quand on peut eviter de sortir seul avec les mômes c est mieux mais parfois on ne peut pas faire autrement !
quand une sortie est obligatoire ! bon quand c est des plus grand ça peut aller , la ou je bosse on essaye toujours pour êtres au moins deux pour les sorties par contre pour les petit la on ne prend pas de risque on est toujours a deux pour nous tous dans la ville ou je bosse de toute façon on nous fait bien comprende qu une sortie c est 1 anim pour douze en sortie

[Hanu]

en dehors de la piscine c est toujours un pour huit pour les – 6 ans et un pour douze pour les plus de six et bien sur dans l eau 1 pour cinq – 6, un pour huit + 6

Pour la piscine je suis d’accord, 1 pour 5 enfants de -6 ans et 1 pour 8 de +6 ans dans le bassin (à savoir que les animateurs mineurs ne peuvent plus être comptés dans les effectifs pour les activités physiques et sportives …)

Pour l’extérieur de la piscine, dans l’enceinte du centre ou ailleurs tu fais erreur. Il n’y a pas de règlementation limitant le nombre d’enfants par animateurs tant que le centre fonctionne avec suffisamment d’animateurs pour la capacité totale d’accueil des enfants. Un animateur peut légalement se promener seul avec 15 enfants quel que soit leurs âges. Le fait de croire qu’un animateur ne peut pas prendre en charge un groupe de plus de 8 ou de 12 est une mauvaise interprétation de la règlementation. C’est par contre une limite que l’on peut essayer de respecter pour une raison de bon sens mais ce n’est en aucun cas une obligation.

[drumien]

le taux d’encadrement maxi mis en place par la drdcspp, car ensuite chaque assocaition à son cota bien à lui.

[TASSEL]

donc pour vous tous c est quoi la norme du taux d encradrement dans l eau ? POUR nous c est 1 anim pour cinq pour les moins de six ans et un anim pour huit pour les plus de six ? ON EST BIEN D ACCORD LA DESSUS ?

[TASSEL]

donc pour vous tous c est quoi la norme du taux d encradrement dans l eau ? POUR nous c est 1 anim pour cinq pour les moins de six ans et un anim pour huit pour les plus de six ? ON EST BIEN D ACCORD LA DESSUS ?

[TASSEL]

en dehors de la piscine c est toujours un pour huit pour les – 6ans et un pour douze pour les plus de six et bien sur dans l eau 1 pour cinq – 6, un pour huit + 6

[drumien]

Alors déja le cassoulet viens de chez moi, donc si je peux moi aussi être invité pour dire ce que j’en pense aussi^^

[situla]

moilapa a écrit :

Ah ! Ces bonnes femmes… tu leur demandes de faire deux trucs en même temps et elles sont perdues…
Bon, en même temps, si vous étiez en train d’essayer de lire une carte pour rentrer au bercail…

‘scuse moi, il est connu que les femmes sont hyper polyvalentes et peuvent exécuter plusieurs choses à la fois

mais j’avoue, je suis nulle en lecture de plan, je me perds tout le temps
par contre je sais poser du carrelage et de la faïence, poser un parquet (un vrai pas du flottant hein), restaurer un mur de pierres, monter un toit, faitière comprise, j’touche en plomberie aussi ha ! ha !

sinon puisqu’il parait que tu saurais cuisiner, tu peux toujours m’inviter pour un cassoulet maison
😀

désolée, tambien, de polluer ton fil, je recommencerais pas

[drumien]

Moilapa dit: Ah ! Ces bonnes femmes… tu leur demandes de faire deux trucs en même temps et elles sont perdues…
Bon, en même temps, si vous étiez en train d’essayer de lire une carte pour rentrer au bercail…

+1^^

Sur quels temps de CLAE moilapa as -tu pu amener les enfants en piscine?

[moilapa]

Non-non-non, madame : vous êtes prie en flagrant délit de sexisme :
mais qui dit qu’il faut anticiper et veiller à ce que tous les enfants se sèchent les cheveux ensuite, un mec surement

C’est très vilain, ça.
Bon, déjà, à chaque fois que j’ai accompagné des mater’ à la piscine, on mettait tout ce petit monde dans le même vestiaire : et donc des cheveux longs à peigner, à sécher, des culottes que tu l’as mise à l’envers, David, la petite fleur c’est devant – oui bé, t’avais qu’à la mettre toute seule -non je veux que c’est toi – j’ai beau ne pas être une femme, je sais faire. Zizis ou foufounes confondues.Et oui, tu peux quand même prendre le temps de sécher les cheveux de ceux qui ne savent pas le faire seul (ici en plus on parle de primaires…) (sinon, je te prends à un concours de tressage de cheveux…)

Vis à vis de ce “temps limité ” : pour info, sur l’avant avant avant dernier claé où j’ai bossé, on faisait des sorties piscine, médiathèque et aviron sur le claé non seulement les midis mais aussi les soirs !
Alors si on a le temps sur un claé, quand on a l’après-midi sur un centre de loisirs…

Ah ! Ces bonnes femmes… tu leur demandes de faire deux trucs en même temps et elles sont perdues…
Bon, en même temps, si vous étiez en train d’essayer de lire une carte pour rentrer au bercail…

Ce su’il y a à relever ici, c’est l’incohérence de la personne qui répond à son supérieur que cela ne lui pose aucune question d’aller à la piscine pendant ces vacances de NÔel et qui vient ensuite ici nous dire que cela lui paraissait “bizarre” et “un peu trop risqué”.
j’ai dis que en aucun cas sa me posé probleme mais sa question ma parue bizarre car nous sommes au moi de décembre et il fait vraiment tres froid et donc une activité pour des petit bou de 6 à 9 ans me parait un peu trop risqué

soit dit : j’estime la situation dangereuse pour les mômes mais je me tais face à mon supérieur… espérons qu’une vraie situation dangereuse ne va pas se présenter…

[Hanu]

extérieur :
moins de 6 ans = 1 pour 8
plus de 6 ans = 1 pour 12

Non justement, c’est ce que je te disais : Cette norme d’encadrement, à l’exception de la norme “piscine”, concerne le nombre d’animateurs par rapport au nombre d’enfants au total. C’est par rapport au nombre d’animateurs constituant l’équipe au total et au nombre d’enfants accueillis au maximum.

Si le centre va accueillir pendant l’été au maximum 72 enfants tous plus de 6 ans alors il faudra embaucher 6 animateurs pour respecter les 1 pour 12. (72/6 = 12).

Si dans ce même centre, deux animateurs sont seuls avec 30 gamins il n’y a aucune irrégularité. Même si c’est ce qu’on entend partout c’est faux, rien ne dit qu’un seul animateur ne peut pas se retrouver seul avec 18 enfants.

Cela reste bien entendu une question de bon sens car si un animateur est seul avec 30 enfants et qu’un enfant se blesse et qu’il est prouvé que c’est à cause d’un manque de vigilance de l’animateur sa responsabilité sera engagée mais pas à cause d’un non-respect de la règlementation 1/8-1/12.

Si on prends un document j&s http://www.ddjs-drome.jeunesse-sports.gouv.fr/documents/ACM%20normes%20encadrement.pdf

On voit bien que l’on parle d’effectifs globaux des ACM et non pas du nombre d’enfants qu’un animateur doit avoir avec lui.

[tattam]

piscine :
moins de 6 ans = 1 pour 5
plus de 6 ans = 1 pour 8

extérieur :
moins de 6 ans = 1 pour 8
plus de 6 ans = 1 pour 12

[Hanu]

Pour rappel, les taux d’encadrement ne sont pas les mêmes qu’en dehors de la piscine.

C’est quoi les taux d’encadrement hors piscine ? (Hormis les 1/8 -6 et 1/12 +6 qui concernent le ratio anim déclarés – enfants par rapport à la globalité du centre et non la constitution d’un groupe d’enfants et de leurs animateurs).

[tattam]

Bonjour,
ce qui est amusant, c’est que tu poses la question des cheveux mouillés, mais pas de l’activité en elle-même…

Pour rappel, les taux d’encadrement ne sont pas les mêmes qu’en dehors de la piscine.

De plus, t’es tu posée la question de ton rôle dans les vestiaires? De ton rôle dans l’eau? Du rôle du MNS et de tes collègues?

Bonne journée!

ps : nous y allons à chaque vacances depuis qq années, et nous n’avons pas eu un seul malade !
pps : tu peux demander aux parents qu’ils prévoient deux bonnets : un dans l’eau, un en laine pour l’extérieur !

[Badibulle]

dir_cv a écrit :

mais quel est le rôle de l’animateur dans ces trois “sorties”?

accompagnateur ???

Oui…. et c’est déja pas mal si ils remplissent cette mission correctement….

Les gamins n’ont pas nécessairement besoin d’un animateur (au sens d'”animer”) pour s’éclater dans l’eau. Par contre un accompagnateur pour ne pas s’éclater dans les vestiaires ou sur le bord de la piscine, oui !

[Auteur]

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