Adolescente completement ravagée (amoureuse)

  • Ce sujet contient 80 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par rantanplan, le il y a 13 années et 8 mois.
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  • #112187
    roke17
      @kevin

      Al a écrit:
      Y’a une passion débordante, là dedans. Je suis sûr, car il n’y a pas d’incendie sans départ de feu, qu’il y a eu au commencement du début un élan p’t être involontaire qui a fait que cette passion a vu le jour.

      Permet moi là d’émettre un doute. Tu parles d’un élan qui aurait provoqué cette passion. Je me permettrai simplement d’évoquer plus volontiers un comportement qui a pu être mal interprété, et selon moi, ça change franchement tout. car entre un acte involontaire et un acte qui a été faussement interprété, il ne s’agît selon moi plus de mettre en cause les agissement de la personne.

      Al a écrit:
      Pourquoi “triste histoire”, c’est une histoire d’amour, une passion déchainée. C’était un beau roman, c’était une belle histoire, c’était une romance d’aujourd’hui. Il rentrait chez lui, là-haut vers le brouillard et elle descendait dans le midi, le midi. Ils se sont trouvés au bord du chemin, sur l’autoroute des séjours de vacances.
      C’était sans doute un jour de chance, ils avaient le ciel à portée de main, un cadeau de la providence.

      Alors pourquoi penser au lendemain?

      Tu as l’air de faire l’amalgame entre une histoire d’amour adolescente réciproque et une histoire dans laquelle une adolescente prise de sentiments démesurés ne lache plus l’animateur qui ne considère pas avoir le moindre sentiment à son égard.

      Dans un autre contexte, je pense qui si j’avais un comportement similaire avec une femme, ou une collègue de boulot (vol de sous vêtements, textos et mails malgrés les demandes d’arrêt), ça fait bien longtemps qu’il y aurait une main courante. Alors non, je ne penses pas qu’il faille forcément faire intervenir la police, mais j’opterais moi pour une voie “officielle”, du genre un courrier postale avec un texte clair, qui ne laisse pas de doute quant aux intention de l’animateur, et pourquoi pas signé de la directrice aussi.

      elle m’a demandé de la rajouter dans ses contactes Facebook , faut il accepter ou pas, si j’accepte comment elle va l’interpréter, si je refuse idem.

      Je suis étonné que tu te poses cette question …
      Je pense que tu dois bien avoir la réponse la plus logique. Que va-t-elle pensé si tu accepte? tu le sais, et si tu n’accepte pas, ce ne sera qu’un signal de plus qu’elle fait fausse route…

      #112192
      Al-Batros
        @al-batros

        Salut à toi, Vincenzo,

        moi je me demande si elle est encore utile de répondre aux postes d’al batros, il est tellement supérieur à nous!!!!

        Vous les lisez, c’est déjà beaucoup. J’en demande pas plus.

        Al

        #112193
        Al-Batros
          @al-batros

          Salut à toi, XXYYZZ,

          message 43 à ectoplame :” Quand tu auras pris un peu de recul tu comprendras”

          Message 46, 48 et 49 à matim:” On était au bord du goufre et on a fait un pas en avant. Tu progresses …”
          “Quand tu auras mon recul”
          “Tu étais bien parti et patratra…”
          Et bien dis donc! heureusement que tu es la pour sauver le forum. A te lire tous les autres sont trop jeunes et ne se rendent pas compte de ce qu’ils écrivent. Mais toi avec ton recul… tu es la.

          Tu as toi même écrit: “Cela est arrivé souvent dans les camps d’ados que j’ai dirigé. Une ado amoureuse d’un anim ou un ado amoureux d’une anim. A tel point que, c’est lorsque je n’avais rien vu sur ce sujet, que je commençais à me poser des questions. J’exagère à peine.”

          Sortie du contexte, une allégation peut paraitre inadaptée.

          Tu as presque mon âge, tu dois bien te rappeller comment c’était quand nous étions jeunes. Non?

          Sur le fond permet moi de trouver que dans cette triste histoire rantanplan a bien réagit. ( sauf pour le mot ravagé)

          Pourquoi “triste histoire”, c’est une histoire d’amour, une passion déchainée. C’était un beau roman, c’était une belle histoire, c’était une romance d’aujourd’hui. Il rentrait chez lui, là-haut vers le brouillard et elle descendait dans le midi, le midi. Ils se sont trouvés au bord du chemin, sur l’autoroute des séjours de vacances.
          C’était sans doute un jour de chance, ils avaient le ciel à portée de main, un cadeau de la providence.

          Alors pourquoi penser au lendemain?
          Et bé parce qu’on a peur d’aller en prison pour une amourette avec une ado de 16 ans.

          XXYYZZ, est ce que tu te rappelles comment ça se passait à notre époque?

          Il a demandé des avis, alerter sa hierarchie etc.
          ==> Envisagé les flics pour l’amoureuse transie.

          Enfin dans tes nombreux messages tu disais qu’i fallait prévenir les parents avant d’engager une activité avec les mineurs. Dans le cas de l’animatrice et de l’ados, as tu demander l’autorisation aux vieux du mineur ?
          ==> Et, je me suis trompé sur ce cas. Pour une activité amoureuse, pas besoin d’autorisation parentale.

          Ne me dis pas que toi aussi t’es trop jeune pour comprendre?
          Y’a une passion débordante, là dedans. Je suis sûr, car il n’y a pas d’incendie sans départ de feu, qu’il y a eu au commencement du début un élan p’t être involontaire qui a fait que cette passion a vu le jour.
          Je suis sûr qu’il n’y a rien de grave pour l’instant, on n’est peut être pas encore dans la situation “Noces blanches” avec Vanessa (Mathilde) et Bruno (Le prof).
          Mais, on attend que ça arrive?

          Al

          #112194
          vincenzo
            @vincenzo

            moi je me demande si elle est encore utile de répondre aux postes d’al batros, il est tellement supérieur à nous!!!!

            #112195
            XXYYZZ
              @xxyyzz

              Avé Al-batros
              Tu as écrit

              message 43 à ectoplame :” Quand tu auras pris un peu de recul tu comprendras”

              Message 46, 48 et 49 à matim:” On était au bord du goufre et on a fait un pas en avant. Tu progresses …”
              “Quand tu auras mon recul”
              “Tu étais bien parti et patratra…”

              Et bien dis donc! heureusement que tu es la pour sauver le forum. A te lire tous les autres sont trop jeunes et ne se rendent pas compte de ce qu’ils écrivent. Mais toi avec ton recul… tu es la.

              Sur le fond permet moi de trouver que dans cette triste histoire rantanplan a bien réagit. ( sauf pour le mot ravagé)
              Il a demandé des avis, alerter sa hierarchie etc.

              Enfin dans tes nombreux messages tu disais qu’i fallait prévenir les parents avant d’engager une activité avec les mineurs. Dans le cas de l’animatrice et de l’ados, as tu demander l’autorisation aux vieux du mineur ? 😆

              Allez bye

              #112197
              XXYYZZ
                @xxyyzz

                rantanplan a écrit :

                Pour revenir à mon problème ce weekend-end j’ai reçut un mail de sa part , qui ne me laisse pas optimiste, je réfléchit aux moindres faits et gestes que j’ai vais faire, elle m’a demandé de la rajouter dans ses contactes Facebook , faut il accepter ou pas, si j’accepte comment elle va l’interpréter, si je refuse idem.

                Avé rantanplan
                A ta place je ne l’a rajouterais pas dant tes conctacts facebook. Cela va probablement lui laisser des illusions et lui prendras plus de temps à penser à autres choses ou à quelqu’un d’autres. D’autant plus que tu lui a fait comprendre certaines choses.

                Je ne pense pas aller jusqu’a demander une main courante car il n’y a pas danger de mort, mais je pense que je vais relancer l’organisme et leur faire un copier coller des mails que j’ai reçu afin de voir comment on peut mettre fin à ça

                La par contre je ne vois pas ce que peux faire l’organisme. Tu as essayé, la directrice aussi. Alors … Enfin peux être devant quelqu’un d’inconnue, mais je n’y crois pas trop.
                J’espère me tromper.

                #112200
                Al-Batros
                  @al-batros

                  Salut à toi, Rantanplan,

                  il est toujours bon de pouvoir mettre un nom derrière un pseudo, les propos de Roland . G me fond rire jaune…

                  Dis Rayane, tu n’as pas le courage d’écrire mon nom?

                  Il me fait un peu le meme effet qu’eric zemmour c’est a dire constamment à vouloir prendre tout le monde à contre pieds, faire de la provoc, extrapoler un maximum en prétextant avoir déja tout vue et tous vécu, mais la je pense qu’il surjoue et à force on ne réagit plus au provocation…

                  Tu penses faux.

                  bref il a au moins le mérite de me sentir moins coupable car quand une ado tombe amoureux on ce demande si on est pas coupable.

                  Coupable de quoi?

                  Et à le lire entrain de dire “animatrice ce faire peloter par un ado c’est pas grave si ils sont consentent je me dit mon dieu pourquoi ne pas transformer les colos en baisodrome entre jeunes adultes et animateurs consentent.

                  Entre les deux situations, tout le monde sait qu’il y a un fossé.

                  Comme ectoplasme, je ne vais plus réagir au propos de Roland G alias Al, car je suis persuadé qu’il joue dans la provoc et rien d’autre. Si ses propos sont sérieux cela est inquiétant mais bon …

                  Et, tu vas y arriver?

                  Pour revenir à mon problème ce weekend-end j’ai reçut un mail de sa part , qui ne me laisse pas optimiste, je réfléchit aux moindres faits et gestes que j’ai vais faire, elle m’a demandé de la rajouter dans ses contactes Facebook , faut il accepter ou pas, si j’accepte comment elle va l’interpréter, si je refuse idem.

                  Elle est peut être sur le Forum. La chose dont tu es sûr, c’est que c’est pas moi, puisque moi, c’est Roland.

                  Je ne pense pas aller jusqu’a demander une main courante car il n’y a pas danger de mort, mais je pense que je vais relancer l’organisme et leur faire un copier coller des mails que j’ai reçu afin de voir comment on peut mettre fin à ça

                  Eh, Rayane, il faut que tu prennes le taureau par les cornes. L’organisme a autre chose à faire que gérer des histoires d’amour qui finissent mal.

                  Al

                  #112201
                  rantanplan
                    @rantanplan

                    Salut Ludou,

                    Oui je suis en contact direct avec la directrice qui est ni plus ni moins une très bonne amie , je lui transfert tous les mails et les messages que j’ai reçut, elle a déjà contacté la jeune ce week-end en expliquant bien que son comportement n’était pas raisonnable. Elle attend la réunion “d’après colo” avec l’organisme pour voir sce qu’ils peuvent faire car pour l’instant c’est silence radio, on leur a signalé ce problème et on a eu aucun retour

                    #112202
                    ludou
                      @ludou

                      Salut Rantanplan,

                      es-tu toujours en contact avec la directrice ? Qu’en pense-t-elle aujourd’hui ?

                      #112203
                      rantanplan
                        @rantanplan

                        il est toujours bon de pouvoir mettre un nom derrière un pseudo, les propos de Roland . G me fond rire jaune…

                        Il me fait un peu le meme effet qu’eric zemmour c’est a dire constamment à vouloir prendre tout le monde à contre pieds, faire de la provoc, extrapoler un maximum en prétextant avoir déja tout vue et tous vécu, mais la je pense qu’il surjoue et à force on ne réagit plus au provocation…

                        bref il a au moins le mérite de me sentir moins coupable car quand une ado tombe amoureux on ce demande si on est pas coupable. Et à le lire entrain de dire “animatrice ce faire peloter par un ado c’est pas grave si ils sont consentent je me dit mon dieu pourquoi ne pas transformer les colos en baisodrome entre jeunes adultes et animateurs consentent.

                        Comme ectoplasme, je ne vais plus réagir au propos de Roland G alias Al, car je suis persuadé qu’il joue dans la provoc et rien d’autre. Si ses propos sont sérieux cela est inquiétant mais bon …

                        Pour revenir à mon problème ce weekend-end j’ai reçut un mail de sa part , qui ne me laisse pas optimiste, je réfléchit aux moindres faits et gestes que j’ai vais faire, elle m’a demandé de la rajouter dans ses contactes Facebook , faut il accepter ou pas, si j’accepte comment elle va l’interpréter, si je refuse idem.

                        Je ne pense pas aller jusqu’a demander une main courante car il n’y a pas danger de mort, mais je pense que je vais relancer l’organisme et leur faire un copier coller des mails que j’ai reçu afin de voir comment on peut mettre fin à ça

                        #112206
                        skippyremi
                          @f-remi

                          J’arrive un peu en court de débat, mais plutot intéressant par rapport à ce que j’ai vécu cette semaine avec des situations semblables :

                          – un ado de 17 (qui va vers ses 18) qui drague une anim’ stagiaire de 17 également (mais de l’année), l’anim’ ne dirait pas non…
                          – Un anim’ de 21 ans qui flirt grave avec une aide-monitrice voile de 16 ans et qui en fait 20 en maturité)…

                          Y’a-t-il des différences avec la situation de Al, pour moi non :
                          Ce sont à chaque fois des adultes qui ont leur pouvoir de discrimination et de réflexion et qui n’agissent pas sous la contrainte.

                          Infraction à la loi, oui, en effet.
                          Une loi interdit le port du pantalon aux femmes, y’a-t-il des tribunaux remplis de femmes rebelles ?
                          Pourtant des millions désobéissent chaque jours
                          Non, car la justice s’appuie sur les lois, mais aussi la raison et n’agit généralement qu’en cas de préjudices (sinon, nos tribunaux ressembleraient aux tribunaux américains)

                          #112208
                          Al-Batros
                            @al-batros

                            Salut à toi, Matim

                            Pour le reste je t’avoue ne pas avoir tout compris dans tes propos plutôt confus…

                            Je reviens parce que j’aimerais bien que t’es le courage de me dire ce qui est confus dans mes propos.

                            En effet, si c’est juste une allégation en l’air, ça ne montre que ta volonté d’infirmer ma personne et non mes propos.

                            C’est dommage, j’ai senti que t’étais bien parti et là, patatra …

                            Al the Attristed

                            #112210
                            Al-Batros
                              @al-batros

                              Salut à toi, Matim,

                              Al, je vais simplement rebondir sur ce que j’ai réussi a comprendre et qui me dérange . Pour le reste je t’avoue ne pas avoir tout compris dans tes propos plutôt confus…
                              Ben si… tu te trompes.
                              Les lois sont justement faites pour éviter que les décisions soient prises sur les seuls jugements de valeurs ou les seules appréciations personnelles du facteur de gravité ou non. Sur quelle base as tu fondé ton appréciation ?

                              “réussi a comprendre “, c’est au top cette façon de dire des choses.

                              Les lois sont apliquées stricto lego? T’es sûr?

                              Mon facteur de gravité, c’est l’existence d’un préjudice.
                              Quand y’a pas, l’entorse à la loi n’est pas grave.
                              On laisse Margot (8 ans) acheter un carembar ==> Entorse à la loi. Mais, pas de préjudice. ==> Pas grave.
                              Martine est violée, là il y a préjudice.

                              Je confirme que je trouve ton raisonnement et ton appréciation de la situation assez dangereux relativement à la sécurité physique et morale des deux intervenants.. =>comportement dangereux

                              “Tu trouves”, ça, c’est un truc perso à toi.
                              “relativement à la sécurité physique et morale des deux intervenants” ==> Tu vas pas un peu loin dans ton choix des mots? Y’a eu quelques afflux sanguins dans les corps spongieux, dilatation des corps érectiles, mais je ne crois pas qu’il ait eu passages multiples de spermes entre les grandes lèvres de l’anim. Enfin, j’ai pas su.

                              J’ai aussi d’autres souvenirs d’animatrices qui jouaient les dépuceleuses de jeunes adolescents qui en étaient ravis.
                              ben voyons… surtout ne rien faire, ne rien dire car TU estimes que tout le monde est content , c’est ça ?
                              => comportement dangereux

                              Tu vas roupéter, pourquoi? Parce que t’es pas de la parthouze?
                              L’ado est consentant. L’anim aussi. Y’a pas de préjudice pour personne.
                              Toi, t’es jaloux, de ne pas être de ceux qui diront à l’anim: “Ecarte tes roseaux que je m’en aille pêcher au large.”

                              Alors ça s’appelle de la démagogie : par peur de passer pour un con et surtout par peur de te mettre à dos les ados tu penses qu’il ne faut pas bouger… => comportement dangereux

                              (Tu appliques la loi quand tu le décides en quelque sorte… => comportement dangereux

                              Pour moi, la loi est là pour protéger des préjudices. L’appliquer pour l’appliquer, c’est pour moi de la bêtise.
                              Dans mon cas, j’aurais appelé les flics: “Allo, je suis anim d’une colo, y’a une anim qui se laisse peloter par un ado, venez vite.” Ils auraient pris leur VSAB pour venir chercher ma vieille carcasse moribonde massacrée par les autres. C’estça qu’il fallait faire? Tu te moques de moi,là. T’en fais pas, j’ai l’habitude.

                              si c’est sérieux c’est plutôt très inquiétant..
                              ==> Benvouè. Tu penses comme tu veux, maintenant. Mais, peut être quand tu auras mon recul, tu verras les choses autrement.

                              Al

                              #112212
                              Matim
                                @matim

                                Al, je vais simplement rebondir sur ce que j’ai réussi a comprendre et qui me dérange . Pour le reste je t’avoue ne pas avoir tout compris dans tes propos plutôt confus…

                                Al-Batros a écrit :
                                Ils ont pris leur pied, tous les deux. Y’a rien de dramatique. Y’a pas eu de plainte, ni d’emprisonnement pour l’anim.
                                Dans ce cas, j’étais animateur, l’ado était un ado de 17 ans en famille d’accueil. L’animatrice était une animatrice stagiaire qui m’a parlé de son viol par son grand père.

                                Quand je dit: “Faut relativiser quand même.” Je ne pense pas me tromper.

                                Ben si… tu te trompes.
                                Les lois sont justement faites pour éviter que les décisions soient prises sur les seuls jugements de valeurs ou les seules appréciations personnelles du facteur de gravité ou non. Sur quelle base as tu fondé ton appréciation ?

                                Je confirme que je trouve ton raisonnement et ton appréciation de la situation assez dangereux relativement à la sécurité physique et morale des deux intervenants.. =>comportement dangereux

                                J’ai aussi d’autres souvenirs d’animatrices qui jouaient les dépuceleuses de jeunes adolescents qui en étaient ravis.

                                ben voyons… surtout ne rien faire, ne rien dire car TU estimes que tout le monde est content , c’est ça ?
                                => comportement dangereux

                                Dans mon cas de collègue animatrice, je suis sûr que j’aurais fait une c… monumentale, que je me serait mis à dos tous les ados et autres anims et dirla. Et que je serais passé pour un gros c… pour les autres adultes.
                                J’applique la loi quand elle dessert l’ado.

                                Alors ça s’appelle de la démagogie : par peur de passer pour un con et surtout par peur de te mettre à dos les ados tu penses qu’il ne faut pas bouger… => comportement dangereux

                                Tu appliques la loi quand tu le décides en quelque sorte… => comportement dangereux

                                **
                                pour résumer ma pensée : si ce que tu écris c’est de la provocation c’est plutôt moyennement réussi (confus); si c’est sérieux c’est plutôt très inquiétant..

                                **

                                #112231
                                Al-Batros
                                  @al-batros

                                  Salut à toi, Matim,

                                  Bjr, si je peux me permettre ce qui est grave ce sont tes propos

                                  Là, ça devient intéressant. Le débat perd son côté passionnel. Ce sont mes propos qui sont mis en cause et plus moi. On était au bord du gouffre et on a fait un grand pas en avant.

                                  Ils ont pris leur pied, tous les deux. Y’a rien de dramatique. Y’a pas eu de plainte, ni d’emprisonnement pour l’anim.
                                  ==> Dans ce cas, j’étais animateur, l’ado était un ado de 17 ans en famille d’accueil. L’animatrice était une animatrice stagiaire qui m’a parlé de son viol par son grand père.

                                  Quand je dit: “Faut relativiser quand même.” Je ne pense pas me tromper.

                                  J’ai aussi d’autres souvenirs d’animatrices qui jouaient les dépuceleuses de jeunes adolescents qui en étaient ravis.
                                  ==> Là, c’était une stagiaire BAFD qui ma raconté, c’était en 2002. Elle m’avait aussi parlé de concours de masturbation entre garçons, j’ai pas su si l’équipe qui devait remplir son verre le plus vite devait le faire boire aux perdants.

                                  Tout le monde se souvient des confidence de Conhent Bendit qui ont fait faire la c… de Bayrou.

                                  Ce qui est grave, ce sont les cas où il y a violence, contrainte ou surprise, dixit le CP.
                                  Là, on n’est pas dans ces cas.

                                  Je joins un doc qui date de 20 ans, voire plus. C’était dans une revue très branchée pour les jeunes ados.
                                  Ca, c’est autre chose.

                                  “jouer les dépuceleuses” = pas grave = l’ado est ravi=faut relativiser
                                  ==> Non, c’est: “jouer les dépuceleuses” ==> l’ado est ravi ==> faut relativiser = pas grave

                                  Alors dans un cas on aurait une ado au bord du suicide (ce post)
                                  ==> Selon mon vécu, je pense que c’est possible.

                                  dans l’autre cas (ton expérience) un ado ravi??
                                  ==> Selon mon vécu, j’ai pensé que c’était possible. J’ai cru la stagiaire qui m’a rapporté ces propos.

                                  Tu manies avec brio la psychologie de comptoir … c’en est ridicule et dangereux
                                  ==> Avec Crevette, c’est la maïeutique de comptoir, avec toi, c’estla psychologie de comptoir. Qu’est ce que vous inventez pas pour infirmer mes propos.
                                  J’ai traversé plusieurs décennies, alors an matière de sexualité, j’ai pu voir des changements ou plutôt des bouleversements.
                                  Je me souvient d’une conversation en 1983 entre lycéens dans un bar d’Aubenas en Ardèche (J’y étais en terminale), on parlait du SIDA. J’y ait entendu des propos complétement irrationnels.
                                  J’ai d’autres souvenirs de discussions irrationnelles.

                                  Juste pour compléter ta référence au CP:
                                  Si la victime est âgée de 15 à 18 ans, le délit d’atteinte sexuelle n’est constitué que lorsqu’il est commis par un ascendant, une personne ayant autorité ou abusant de l’autorité que lui confèrent ses fonctions (Art. 227.27 C.P).
                                  ==> Dans mon cas de collègue animatrice, je suis sûr que j’aurais fait une c… monumentale, que je me serait mis à dos tous les ados et autres anims et dirla. Et que je serais passé pour un gros c… pour les autres adultes.
                                  J’applique la loi quand elle dessert l’ado.

                                  Ton animatrice “depuceleuse-joueuse” est dans cette position qu’elle le veuille ou non.
                                  ==> En toute rigueur, oui. N’y a t’il pas quelques entorses à la loi qui sont plus adaptées que celle-ci.

                                  Il était de ton devoir d’intervenir plutot que de te positionner en moralisateur douteux à la limite du voyeurisme malsain.
                                  ==> J’étais pas là, et si je l’avais été, je n’aurais fait aucune morale, ni voyeurisme.
                                  En parlant de voyeurisme, tu me rappellemon dirlo de 1998 qui nous avez dit: “Y’avait, F et …. dans es tentes qui faisaient … . Si on avait pris des photos, on aurait pu gagner beaucoup d’argent.”

                                  Il ne faut pas dénier la sexualité, elle est là, très présente. La dénier, ça ne fait que provoquer des refoulements, des névroses ou …

                                  Je crois qu’il y a un progrès dans ton intervention, même s’il y a encore des attitudes d’influence.

                                  Al the Realist

                                  #112235
                                  roke17
                                    @kevin

                                    J’avoue moi aussi que je suis un peu sur le c.. par ce que tu viens de dire Al,

                                    Ce dont tu parles me semble bien en décalage avec la vision que j’ai du rôle de l’animateur et est à la limite du grave.

                                    #112237
                                    Matim
                                      @matim

                                      Al-Batros a écrit :

                                      Ils ont pris leur pied, tous les deux. Y’a rien de dramatique. Y’a pas eu de plainte, ni d’emprisonnement pour l’anim.
                                      Faut relativiser quand même.
                                      J’ai aussi d’autres souvenirs d’animatrices qui jouaient les dépuceleuses de jeunes adolescents qui en étaient ravis.

                                      Ce qui est grave, ce sont les cas où il y a violence, contrainte ou surprise, dixit le CP.
                                      Là, on n’est pas dans ces cas.

                                      Bjr, si je peux me permettre ce qui est grave ce sont tes propos :

                                      “jouer les dépuceleuses” = pas grave = l’ado est ravi=faut relativiser !

                                      Alors dans un cas on aurait une ado au bord du suicide (ce post) et dans l’autre cas (ton expérience) un ado ravi ??
                                      Tu manies avec brio la psychologie de comptoire … c’en est ridicule et dangereux.

                                      Juste pour compléter ta référence au CP:
                                      Si la victime est âgée de 15 à 18 ans, le délit d’atteinte sexuelle n’est constitué que lorsqu’il est commis par un ascendant, une personne ayant autorité ou abusant de l’autorité que lui confèrent ses fonctions (Art. 227.27 C.P).

                                      Ton animatrice “depuceleuse-joueuse” est dans cette position qu’elle le veuille ou non.

                                      Il était de ton devoir d’intervenir plutot que de te positionner en moralisateur douteux à la limite du voyeurisme malsain.

                                      **

                                      #112239
                                      Al-Batros
                                        @al-batros

                                        Salut à toi, Ectoplasme,

                                        Là, pour moi, il n’y a, dans ta réponse, aucun rapport avec mes interventions; c’est complètement à côté de la plaque.
                                        ==> Je suis sûr que quand t’auras pris un peu de recul et que tu auras dépassionnalisé tes propos, tu comprendras.

                                        De toute façon, je clos ici mes brefs échanges avec toi.
                                        ==> Ca fait dis ans que j’entend ça et l’interlocuteur continue. Je crois que c’est pathologique. J’ai nommé ça le syndrome de Kafé en 2003 (Par antonomase), ça date pas d’hier.

                                        Je m’abstiens donc de répondre à ton dernier post, même si je n’en pense pas moins et que j’aurais pas mal de choses à rétorquer.
                                        ==> Y’a des choses à rétorquer alors, faut y aller.

                                        J’ai dis en gros ce que j’avais à dire sur ton comportement (je me demande bien ce qui produit ce besoin que tu as de toujours trouver quelque chose à redire sur ce que les gens expriment, de vouloir leur faire dire ou penser ce qu’ils n’ont jamais dit ni même pensé, de tout interpréter à tort et à travers, de prétendre qu’il y a des failles dans leur discours là où il n’y en a pas, d’être péremptoire, de juger, d’infantiliser les gens, etc, etc.; cela restera un mystère), sur ce fil et en mp avec un modérateur qui m’a respectueusement contactée; et je souhaite en rester là (ne t’étonne donc pas de ne pas obtenir de réponse de ma part si jamais tu réponds à ce post, ce sera simplement que j’ignorerai ton post le cas échéant).
                                        ==> Moi, je me dis humblement que si je me trompais carrément, on n’aurait pas besoin de toute cette violence pour me faire taire.

                                        J’ai relu ce que j’ai écrit. Maintenant, celui qui veut me contredire, il le fait, mais rationnellement et je rectifierais mes erreurs.

                                        Al he Realist

                                        #112240
                                        ectoplasme
                                          @ectoplasme

                                          Bonsoir Al,

                                          Là, pour moi, il n’y a, dans ta réponse, aucun rapport avec mes interventions; c’est complètement à côté de la plaque.

                                          De toute façon, je clos ici mes brefs échanges avec toi. Je m’abstiens donc de répondre à ton dernier post, même si je n’en pense pas moins et que j’aurais pas mal de choses à rétorquer. J’ai dis en gros ce que j’avais à dire sur ton comportement (je me demande bien ce qui produit ce besoin que tu as de toujours trouver quelque chose à redire sur ce que les gens expriment, de vouloir leur faire dire ou penser ce qu’ils n’ont jamais dit ni même pensé, de déformer les propos, de tout interpréter à tort et à travers, de prétendre qu’il y a des failles dans leur discours là où il n’y en a pas, d’être péremptoire, de juger, d’infantiliser les gens, etc, etc.; cela restera un mystère), sur ce fil et en mp avec un modérateur qui m’a respectueusement contactée; et je souhaite en rester là (ne t’étonne donc pas de ne pas obtenir de réponse de ma part si jamais tu réponds à ce post, ce sera simplement que j’ignorerai ton post le cas échéant).

                                          Je m’éclipse et laisse définitivement la place au sujet initial de la discussion, avec mes excuses (mais pas de regrets) pour cette déviation.

                                          #112241
                                          Al-Batros
                                            @al-batros

                                            Salut à toi, Ectoplasme,

                                            Tu me prends vraiment pour une conne.

                                            Tu es une fille, mais, j’ai envie de te parler d’homme à homme.

                                            Au printemps, dans ma colo, ma collègue, une animatrice, se laissait peloter par un ado de 17 ans de la colo.
                                            Il était consentant, elle aussi. J’ai pas crié au triple viol, ni ameuté tata J&S.
                                            Ils ont pris leur pied, tous les deux. Y’a rien de dramatique. Y’a pas eu de plainte, ni d’emprisonnement pour l’anim.

                                            Faut relativiser, quand même.

                                            J’ai aussi d’autres souvenirs d’animatrices qui jouaient les dépuceleuses de jeunes adolescents qui en étaient ravis.

                                            Ce qui est grave, ce sont les cas où il y a violence, contrainte ou surprise, dixit le CP.
                                            Là, on n’est pas dans ces cas.

                                            Peux expliciter ce déchainement de violence?

                                            Al the Realist

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