[Smiley]

moilapa a écrit:
Sans aucun doute.

Mais ce qui est aussi certain, c’est qu’il y a eu cette volonté à une époque précise de “professionnaliser’ l’animation.

“D’intellectualiser” l’animation.

Ce qui a donné pour résultat une tripotée de décérébrés incapables de faire de l’animation.
Dont le mieux qu’on pourrait espérer pour l’animation et les enfants, c’est que eux aussi traversent sans regarder à droite et à gauche.

J’aime ce que tu dis 🙂

moilapa a écrit:
Il y a bien un avant et un après.Et cet aprés est une catastrophe.

J’aime encore plus. Quand j’entends les “anciens” me parler de leurs activités d’il y a quelques années, je me dis que maintenant, on n’a plus le droit à rien.
Ma référence niveau animation, ce n’est pas le BAFA, c’est les anciens animateurs.

[moilapa]

Sans aucun doute.

Mais ce qui est aussi certain, c’est qu’il y a eu cette volonté à une époque précise de “professionnaliser’ l’animation.

“D’intellectualiser” l’animation.

Ce qui a donné pour résultat une tripotée de décérébrés incapables de faire de l’animation.
Dont le mieux qu’on pourrait espérer pour l’animation et les enfants, c’est que eux aussi traversent sans regarder à droite et à gauche.

Il y a bien un avant et un après.Et cet aprés est une catastrophe.

[ludou]

et sur “l’animation, c’était mieux avant…”, je dois avouer que je n’y étais pas, mais j’observe souvent que l’aspect nostalgique de toute situation vécue et un minimum “sympa” amène à ce genre de phrase… Est-ce biaisé?

[ludou]

123soleil a écrit:

Mais meme si t’as qd meme encore du tps prends une décision car à 20ans maman va commencer a crier à la maison si tu n’as tjs pas diplome ou projet professionnel!!! Fini au moins tes etudes, ca la soulagera…

heureusement que je ne fais pas des études pour ma maman… elle s’en porte d’autant mieux!

Et les mauvais animateurs… c’est peut-être vrai qu’ils sont plus nombreux que dans d’autres professions vu la facilité d’accès à ce “métier”… ce n’est que pure hypothèse…

[moilapa]

Non-non. On parle bien de tous les animateurs. Diplômes “pro” ou pas pro.

Si aucun parent ne s’est plaint jusqu’ici et aucun enfant non plus, c’est que j’ai faux dans mon raisonnement mais bon, ça ne m’empêche pas certaines fois de croire ça.
Mais non : Côté parents, ils n’attendent de l’animation en péri-scolaire que de la garderie.
Et côté enfants, résignés à ce qu’on leur propose de la merde, qui ont cette merde comme échelle de valeur vis à vis des anim’… depuis quand dans notre société un enfant est-il en capacité de remettre en cause l’adulte ?

Si les enfants avaient la possibilité de “se plaindre” (voir porter plainte) contre la nullité des animateurs, le métier serait en danger.

[Smiley]

123soleil a écrit:
Alors on est d’accord que tu parles simplement des animateurs bafa, qui n’ont que le bafa et ne font pas de l’animation leur métier mais leur simple argent de poche l’été ou les mercredis!
attention, je dis pas que le diplome fait la qualité, bon nombre de BE, BP , BAFD sont aussi taches que de simples anims. mais sans doute le pourcentage est moins élevé!
Oui ces animateurs là sont mauvais mais la faute a qui? le formateur bafa qui a 15jours d’experience de plus que lui? le directeur qui l’a employé? ce meme directeur qui ne dis rien qd il voit de tels comportements? les parents à qui on n’a pas expliqué que ce n’etait pas une simple garderie?
Mais bon, ce n’etait pas le sujet initial, un sujet traite deja de ca sur le forum. Je voulais juste te dire que pour moi c’etait qd meme un raccourci que tu prenais en disant que les animateurs etaient tous mauvais. Et tu vas te rendre compte en faisant ta formation professionelle que finalement y’a plein de choses que tu faisais avant qui etaient pas top, des choses que tu ne soupconnais meme pas. Mais du coup tu trouveras les autres encore+mauvais apres!!!!

Oui c’est vrai qu’ils n’étaient que BAFA (à part une qui fait de l’animation en périscolaire depuis assez longtemps)

pourquoi?

J’ai douté parce que je me rendais compte que les activités manuelles et moi ça faisait deux (voir même trois), que je n’étais pas assez organisé et que je jouais trop sur l’improvisation. Si aucun parent ne s’est plaint jusqu’ici et aucun enfant non plus, c’est que j’ai faux dans mon raisonnement mais bon, ça ne m’empêche pas certaines fois de croire ça. Mais quand je croise des enfants de du péri où je travaillais, la plupart me demande quand est-ce que je reviens, ça doit être un bon signe 😛

???

Ben les directeurs parlent (en tout cas ceux avec qui j’ai travaillé) de plus en plus de la mission d’éducation et j’ai l’impression qu’ils délaissent le côté animateur. En plus, on est toujours en train de protéger les enfants pour un rien.

Quand à la motivation je crois que c’est sur le JDA de ce mois ci qu’il y a un dossier traitant du sujet, cela peut peu etre interesser des personnes! Et peut etre apporter d’autres solutions que le rot ou le sourire… ;=)

Ah, je l’ai reçu et je ne l’ai pas encore lu, pas encore eu le temps. Mais quand je parlais de sourire et rot, ce n’était pas vrai, ce n’est pas normal de devoir motiver des anims pour qu’ils jouent avec les enfants ou pour qu’ils leurs proposent des choses.

[123soleil]

Smiley a écrit:
1- l’animatrice qui se ramène avec des vêtements limite transparents; des jeans taille basse, laissant dépasser une ficelle; portant un décolleté plus que plongeant (oui c’est bon on a vu que t’étais une fille, tu peux les ranger maintenant)

2- l’animatrice (-teur) qui vient, qui s’assoit sur un banc et qui attend.

3- l’animateur (-trice) qui vient, qui met ses écouteurs et écoute de la musique pendant le temps libre des enfants (t’es au courant que tu travailles ?), ou qui est avec son portable (même question).

4- l’animatrice (-teur) qui vient embrouiller un autre animateur (-trice) devant les enfants.

Sans oublier celui sans autorité, celui qui ne sait que GUEULER après les enfants, celui qui ne joue pas avec les enfants et ne participe pas au jeux organisés, celui qui fait parti du décor, celui qui se permet de dire des “fils de p***”, b*t*rd” devant les enfants.

Mais je suis sûr que j’en oublie que j’ai déjà rencontré au cours de ma courte carrière d’animateur.

J’ai assez d’arguments

Alors on est d’accord que tu parles simplement des animateurs bafa, qui n’ont que le bafa et ne font pas de l’animation leur métier mais leur simple argent de poche l’été ou les mercredis!
attention, je dis pas que le diplome fait la qualité, bon nombre de BE, BP , BAFD sont aussi taches que de simples anims. mais sans doute le pourcentage est moins élevé!
Oui ces animateurs là sont mauvais mais la faute a qui? le formateur bafa qui a 15jours d’experience de plus que lui? le directeur qui l’a employé? ce meme directeur qui ne dis rien qd il voit de tels comportements? les parents à qui on n’a pas expliqué que ce n’etait pas une simple garderie?
Mais bon, ce n’etait pas le sujet initial, un sujet traite deja de ca sur le forum. Je voulais juste te dire que pour moi c’etait qd meme un raccourci que tu prenais en disant que les animateurs etaient tous mauvais. Et tu vas te rendre compte en faisant ta formation professionelle que finalement y’a plein de choses que tu faisais avant qui etaient pas top, des choses que tu ne soupconnais meme pas. Mais du coup tu trouveras les autres encore+mauvais apres!!!!

Même si j’avoue avoir douté de mon “talent” d’animateur dernièrement.

pourquoi?

D’ailleurs, on devrait nous appeler “éducateurs” maintenant.

???

Quand à la motivation je crois que c’est sur le JDA de ce mois ci qu’il y a un dossier traitant du sujet, cela peut peu etre interesser des personnes! Et peut etre apporter d’autres solutions que le rot ou le sourire… ;=)

Voilà tout!

[Smiley]

Ah, je n’avais pas compris le sens de ta phrase avec les animateurs –> ”Si tu parles des animateurs, on est entièrement d’accord.”

Mais maintenant je suis d’accord avec toi. Seulement si tu ne fais pas une généralité et si tu ne mets pas tous les animateurs dans le même sac.

Personnellement je ne me sens pas concerné par cette remarque. Je ne suis pas un mauvais animateur si j’en crois mes directeurs, les parents mais surtout les enfants. Même si j’avoue avoir douté de mon “talent” d’animateur dernièrement.

C’est vrai que lorsque j’entends des “anciens” me parler de l’animation d’antan et que je constate celle d’aujourd’hui, des animateurs d’aujourd’hui, je me réfère plus aux anciens. En même temps, pas mal d’animateurs font de moins en moins d’animation mais plus de la garde d’enfants. D’ailleurs, on devrait nous appeler “éducateurs” maintenant.

Quand à la motivation, j’arrive à l’apporter, un sourire ravageur aux filles, un bon gros rot aux garçons, et hop les animateurs sont motivés.
Quant aux enfants, une histoire, des arguments et c’est parti mon kiki.

[matw25]

J ai toute la documentation concernant les BPJEPS de sur peut être les DEJEPS depuis le forum d’orientation. Si ca t’interesse je peux essayer de scanner et t’envoyer le tout par mail pour cela vois par mp.
Pour le reste je rejoins ce qu’a dit moilapa que tous les enfants sont motivables et que d’un côté cela fait aussi parti de ton boulot de trouver comment les motiver.

[moilapa]

”Pourquoi ? Quel est le problème avec les animateurs ?”

Cette simple question de la part d’un animateur n’est pas très bon signe…

Tu as une discution ici sur ce sujet :

https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?start=0&topic_id=12282&viewmode=flat&order=ASC

[Smiley]

Oui c’est vrai c’est une erreur de ma part.

La majorité des enfants sont motivables (oui ma folie d’invention de mots), mais quand on sait que pour certains, nous sommes obligés de faire des pieds et des mains (et même parfois des têtes) pour qu’ils acceptent de marcher un kilomètre c’est fou.
En tant qu’animateur improvisateur 😛 j’arrive toujours à négocier, à leur donner envie car j’ai de l’imagination (désolé si ça a l’air prétentieux mais peut-être je viendrai à parler de mes défauts plus tard).
Peut-être que les enfants sont différents d’une région à l’autre 😛

Si tu parles des animateurs, on est entièrement d’accord.

Pourquoi ? Quel est le problème avec les animateurs ?

[moilapa]

”En même temps, en leur offrant des PSP, des X-Box, des DS et caetera et caetera, les parents en font des larves deux de tension qui ne jurent que par Batista Bomb et Pikachu.”

Si tu parles des animateurs, on est entièrement d’accord.

Si tu parles des enfants, on est pas du tout d’accord.

Les enfants, ce sont des petites bestioles toujours partantes, toujours prêtes à vous suivre dans des délires, et qui en redemandent sans cesse, qui en proposent, du moment qu’il y a de l’inagination, du plaisir à jouer, à faire avec les copains…

Le problème n’étant pas les enfants, mais les animateurs et leurs capacité à proposer. Leur capacité à animer, à mettre envie : sinon on a les larves qu’on mérite.

Si l’animateur vient les voir avec de la pâte à sel ou autres perleries, les enfants seront mieux avec leur petite console de jeux portative.

Un enfant qui refuse les animations des “animateurs d’aujourd’hui”, c’est plutôt le signe d’une bonne santé mentale.

Il n’a jamais été aussi facile qu’aujourd’hui de faire de l’animation. Parce qu’il n’y a pas de “concurence”. Parce qu’en proposant la moindre activité un peu intéressante, tu as tous les gamins qui vont te regarder avec de grands yeux, juste parce qu’ils n’ont comme référence que les merdouilles des “animateurs d’aujourd’hui”.

Aujourd’hui, faire de l’animation sur une cours d’école où il a 200 enfants et 14 animateurs, c’est se retrouver avec 200 enfants sur l’animation (à 5 prêt, parce qu’ils profitent du grand jeu pour aller se toucher le pipi dans “le coin des amoureux”. Et ils ont bien raison) . Et 13 animateurs sur un banc.

[Smiley]

Oui merci, ça me convient, je vais continuer à me renseigner.

En ce qui concerne l’animation d’aujourd’hui, je suis totalement d’accord avec toi et je rajouterai même que maintenant, on est dans une ère de protectionnisme.
Les parents ne veulent pas voir rentrer leurs enfants chez eux avec un bobo sinon c’est la fin du monde. C’est leur princesse, leur prince.
Les lois pullulent et continuent de se reproduire à grande vitesse 😛

C’est aussi la génération fainéante. Dés qu’on leur propose d’aller dans un parc à une demie heure à pied, on croirait que tout s’effondre autour d’eux, que ça va être LE parcours de leur vie. Alors qu’il y a dix ans, je le faisais tous les jours ce trajet.

En même temps, en leur offrant des PSP, des X-Box, des DS et caetera et caetera, les parents en font des larves deux de tension qui ne jurent que par Batista Bomb et Pikachu.

Je n’ai pas peur de dire “F**k la génération virtuelle des larves.” Bon j’avoue avoir eu peur quand même 😛

Mais bon, ça n’empêche pas que je ne puisse pas me passer d’eux (j’ai buggé sur ma phrase, est-ce qu’elle veut dire ce que je veux dire ?! :-o)

[XXYYZZ]

moilapa a écrit:
”Les animateurs dans leurs ensembles ne sont pas pires que l’ensemble des autres professions.”

Pas du tout d’accord : l’animation est un milieu ou le pourcentage de nazes est bien plus élevé que dans n’importe quel autre domaine. Etre pas bon, aujourd’hui dans l’animation, c’est une norme.

Le constat que je fais est différent du tien, voila.
Alez bye

[XXYYZZ]

Mieux ou moins bien qu’avant l’animation ? Je dirais différent.
Au départ c’était uniquement de l’amusement et du social; peu à peu est arrivé un aspect éducatif. Aujourd’hui je me demande si on oublie pas l’aspect ludique en ce concentrant sur l’éducatif, qui certe doit exister mais sans exagéré.

La règlementation est devenue plus contraignante, je dirai même plus chiante, quelquefois ridicule avec de plus en plus de contrainte venant de l’Europe en particulier sur l’aspect cuisine et alimentation.. Cela avec des partenaires plus enclins à porter plainte ce qui entraîne des directeurs cet des organisateurs ayant peur de tout.
Par contre les conditions de travail sont meilleures. Ceux qui disent que les animateurs et les dirlos sont exploités actuellemnt devraient revenir 30 ans en arrière. ils verraient.
Ceci dit il y a toujours eu des incapables, des supers compétants avec tous les intermédiaires possibles.

Pour le reste durée cdu BPJEPS environ 14 mois avec alternance en formation et en entreprise sur le terrain.
DEJEPS environ 1 an et demi, aussi en alternance.
En VAE c’est différents.
Voili voilou j’espère t’avoir répondu, au moins en partie.

[moilapa]

”Les animateurs dans leurs ensembles ne sont pas pires que l’ensemble des autres professions.”

Pas du tout d’accord : l’animation est un milieu ou le pourcentage de nazes est bien plus élevé que dans n’importe quel autre domaine. Etre pas bon, aujourd’hui dans l’animation, c’est une norme.

[Smiley]

En tant qu’ “ancien” XX, tu as dû connaître la meilleure époque de l’animation non ?

Selon toi, c’était mieux avant ou aujourd’hui le monde de l’animation ?

Parce que moi, quand j’entends les animateurs plus âgés que moi me parler d’avant, je me dis que je suis né à la mauvaise époque. Ils me disent tous qu’avant c’était beaucoup mieux. La chance quoi 😛

Et en ce qui concerne le BPJEPS et DEJEPS, je vais essayer de me renseigner le plus rapidement possible. Mais j’ai une question, ce sont des formations qui se déroulent sur combien de temps ?

[XXYYZZ]

Avé Smiley

Oui le BPJEPS et le DEJEPS sont des diplômes professionnels reconnus par l’état. Ils permettent de faire de l’animation son métier. Tu peux le faire en suivant la formation classique ou en VAE. validation desacquis par l’expèrience.
Renseigne toi aupres de ce que l’on appelait la DDJS avant le 1èr janvier 2010 et qui a maintenant différent noms suivant les départements.

La qualité des animateurs! Tu sais j’ai connu de tout, des bons et même des très bons, des moyens, des médiocres, des blasés , des mauvais …
J’ai 65 ans, j’ai passé mon BAFA en 1963, mon BAFD en 1980. J’ai dirigé mon dernier centre en 2003 e mon dernier stage complet en septembre 2009; alors tu vois j’en ai connu du monde!
Lesanimateurs dans leurs ensembles ne sont pas pires que l’ensemble des autres professions.

[Smiley]

J’avoue ne m’être jamais renseigné sur le BPJEPS ou le DEJEPS et c’est peut-être une erreur. Est-ce que ce sont des diplômes reconnus par l’Etat ? Car le DUT l’est. Mais que veux dire “reconnu par l’Etat”, je me pose la question aussi. Et le programme du DUT m’avait très intéressé aussi, je dois dire.

C’est vrai que vu mon âge, je n’ai pas une grande expérience dans le domaine de l’animation. Mais en bientôt quatre ans de loyaux sevices envers les enfants 😛 j’ai vu pas mal d’animateurs que je qualifierai de “oh my god, comment il a eu son BAFA lui (ou elle)”

1- l’animatrice qui se ramène avec des vêtements limite transparents; des jeans taille basse, laissant dépasser une ficelle; portant un décolleté plus que plongeant (oui c’est bon on a vu que t’étais une fille, tu peux les ranger maintenant)

2- l’animatrice (-teur) qui vient, qui s’assoit sur un banc et qui attend.

3- l’animateur (-trice) qui vient, qui met ses écouteurs et écoute de la musique pendant le temps libre des enfants (t’es au courant que tu travailles ?), ou qui est avec son portable (même question).

4- l’animatrice (-teur) qui vient embrouiller un autre animateur (-trice) devant les enfants.

Sans oublier celui sans autorité, celui qui ne sait que GUEULER après les enfants, celui qui ne joue pas avec les enfants et ne participe pas au jeux organisés, celui qui fait parti du décor, celui qui se permet de dire des “fils de p***”, b*t*rd” devant les enfants.

Mais je suis sûr que j’en oublie que j’ai déjà rencontré au cours de ma courte carrière d’animateur.

J’ai assez d’arguments ?

[123soleil]

ah ok! en effet difficile de faire du périsco, mais je vois que tu as trouvé qd meme de quoi faire un peu d’animation avec le hand!
Concernant ton DUT, je crois qu’il y a un sujet qui vient juste d’etre lancé et je rebondis aussi : es tu sur que c’est la bonne formation, le bon diplome? As tu aussi envisagé une formation d’un diplome plus recherché par les employeurs style BPJEPS voir DEJEPS? je ne dis pas que le DUT est inutile ou que le BP est mieux, je pose juste la question de savoir prquoi un DUT et pas un BP, juste savoir si ce choix etait fait expres ou pas de ta part.

Enfin je voudrais alors connaitre tes arguments qui te font dire que tous les animateurs ne sont pas bons! Que moilapa le dise, je l’entends (j’ai pas dis que j’etais d’accord…ni totalement contre d’ailleurs) car il avance qd meme pas mal d’arguments et apparemment a une experience qui peux justifier cette position. Mais toi, quel est donc ce parcours professionnel que tu as eu qui permette de tels propos?
C’est en cela que je trouvais un peu déplacé mais si tu as des arguments qui te permette de penser ca y’a pas de soucis! Et apres tout on est qd meme libre de s’exprimer et dire ce qu’on pense…

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