Aide pour mon sĂ©jour et…le repos !

  • Ce sujet contient 23 réponses, 5 participants et a Ă©tĂ© mis Ă  jour pour la derniĂšre fois par informacyde, le il y a 11 annĂ©es et 9 mois.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 24)
  • Auteur
    Messages
  • #62998
    informacyde
      @informacyde

      Je reviens tardivement ici mais je suis encore embrouillé avec ce dernier message.

      Moi dans mon cas, je vais donner 8h par jour aux animateurs.
      Donc je dois aussi donner 6h dans la semaine et 15h de repos compensatoire aprĂšs le sĂ©jour si j’ai bien compris (en rajoutant donc 2 jours au contrat).

      #63515
      ludou
        @ludou

        nagstef a Ă©crit :
        Dans les 77h de récupération que tu dois en total, tu dois en donner au minimum 1/3 durant le séjour soit 26h + les 6h.

        Etant donné que tu en donnes 56 (8hx7j), tu es dans les clous..

        ça fait un moment que je n’ai pas relu le texte, mais ne confondez-vous pas les deux cas possible :

        1/ supprimer totalement le repos quotidien de 11h
        2/ réduire le repos quotidien à 8h minimum

        ??

        Parce que si tu parles de 77h à récupérer sur 7 jours (8 jours moins un repos de 24h), je comprends que tu as supprimé totalement les 11h/jour. Ce qui voudrait dire que tu leur dois non pas 26h mais 16h minimum à prendre pendant le séjour.

        A l’inverse, si tu as dĂ©cidĂ© de rĂ©duire Ă  6h/jour (comme on peut le comprendre dans ce que tu dis), ce n’est pas 77h qu’il doit rĂ©cupĂ©rer mais 35h (11h x 7j – 6h x 7j) dont 1/3 (soit 12h) Ă  rĂ©cupĂ©rer pendant le sĂ©jour et 2/3 (23h) Ă  l’issue du sĂ©jour (en gros tu le payes une journĂ©e de plus).

        J’espĂšre ne pas avoir embrouillĂ© plus 😆

        #63525
        Import
          @import

          @magstef : ma remarque Ă©tait pour les centres de vacances. Lorsqu’il reviendra pour travailler, il y a de fortes chances qu’il n’arrive pas Ă  se lever ou alors qu’il ne soit pas en Ă©tat d’assurer l’animation Ă  100%, ce qui est donc une faute professionnelle…

          #63527
          nagstef
            @granon

            Alors, j’ai bien lu ton message, mais en fait, je devais partir, donc, pas eu le temps d’y rĂ©pondre..

            Je finis moi mĂȘme, Ă  force de lire les textes Ă  m’y perdre aussi. Toutefois, voici ce que je pense..

            Dans les 77h de récupération que tu dois en total, tu dois en donner au minimum 1/3 durant le séjour soit 26h + les 6h.

            Etant donné que tu en donnes 56 (8hx7j), tu es dans les clous..

            Maintenant, si quelqu’un veut assurer que j’ai bien bon aussi, ca serait cool.. En tous les cas, c’est comme cela qu’on a travaillĂ© cet Ă©tĂ©, et en plus, en payant les jours supplĂ©mentaires..

            Stéphane

            #63534
            informacyde
              @informacyde

              Je relance pour ma question que tu n’as peut ĂȘtre pas vu StĂ©phane.

              Merci 😉

              #63543
              nagstef
                @granon

                Ezio_Auditore a Ă©crit :

                Oui, enfin bon moi un animateur qui me fait ça, mĂȘme en repos il risque de dĂ©gager direct parce que 8 heures c’est pas Ă©norme, et ça veut dire que ça aura donc une consĂ©quence sur son travail aprĂšs les 8 heures (hĂ© oui on ne se remet pas d’un cuite en 2 secondes ni d’un bon pĂ©tard…)

                Je ne suis pas lĂ  pour proner ce type d’attitude, il faut simplement ĂȘtre d’accord sur le fait que lĂ©galement, tu ne peux rien lui imposer durant ces heures lĂ .

                Que tu agisses une fois que l’animateur revient en service, OK, mais durant son temps de repos, tu ne peux rien faire ni dire, d’autant plus s’ils agissent en dehors du centre.

                Si tu est directeur d’un Accueil de Loisir, crois-tu que tous les animateurs ne sortent jamais le soir avant de prendre le boulot le lendemain ? Est si ils sont frais et dispo, tu n’as rien Ă  dire sur ce qu’ils ont fait la nuit prĂ©cĂ©dente. C’est le mĂȘme principe.

                Stéphane

                #63555
                informacyde
                  @informacyde

                  nagstef, je t’embĂȘte encore un chouilla car j’ai devant les yeux le tableau du texte Jeunesse et Sport avec les horaires de repos, etc.

                  Pour un sĂ©jour avec Reduction de repos quotidien, 8h de repos quotidien et 24h consĂ©cutive aussi, il est marquĂ© que je dois aussi donner 6h dans la semaine de repos compensateur…et 15h Ă  l’issue du sĂ©jour…

                  Je dois les donner donc ces 6h dans la semaine ? Et les 15h, c’est bien dans la journĂ©e en + sur le contrat ?

                  DĂ©solĂ© de te le demander que maintenant mais hier je n’Ă©tais pas chez moi et je n’avais pas les papiers sous les yeux.

                  #63558
                  Import
                    @import

                    Il suffit simplement d’ĂȘtre honnĂȘte avec tes animateurs en leur disant que durant leur repos compensateur, ils ne sont pas considĂ©rĂ© sous contrat, donc, ils peuvent faire ce qu’il veulent lĂ©galement : se bourrer la gueule, sortir du centre, aller en boĂźte, fumer du chit, etc …

                    Oui, enfin bon moi un animateur qui me fait ça, mĂȘme en repos il risque de dĂ©gager direct parce que 8 heures c’est pas Ă©norme, et ça veut dire que ça aura donc une consĂ©quence sur son travail aprĂšs les 8 heures (hĂ© oui on ne se remet pas d’un cuite en 2 secondes ni d’un bon pĂ©tard…)

                    #63567
                    informacyde
                      @informacyde

                      Oui je suis toujours pour l’honnĂȘtetĂ© de toute façon et c’est bien pour ça que je pose toutes ces questions aujourd’hui.

                      Merci mille fois, j’ai de quoi bosser maintenant grĂące Ă  toi !

                      #63568
                      nagstef
                        @granon

                        Une journĂ©e supplĂ©mentaire…et rien d’autre pendant le sĂ©jour ?

                        Ben dans ton choix :
                        24h de repos hebdomadaire obligatoire
                        8h de repos compensateur chaque jour
                        1jour de repos rajouté sur le contrat

                        Avec cela, tu es bon..

                        Par contre, ton repos compensateur, tu peux le placer oĂč tu veux, mĂȘme la nuit.

                        Il suffit simplement d’ĂȘtre honnĂȘte avec tes animateurs en leur disant que durant leur repos compensateur, ils ne sont pas considĂ©rĂ© sous contrat, donc, ils peuvent faire ce qu’il veulent lĂ©galement : se bourrer la gueule, sortir du centre, aller en boĂźte, fumer du chit, etc …

                        #63569
                        informacyde
                          @informacyde

                          Au fait, la nuit de sommeil est comptĂ©e comme du repos ou ça n’a rien Ă  voir ??

                          #63570
                          informacyde
                            @informacyde

                            Une journĂ©e supplĂ©mentaire…et rien d’autre pendant le sĂ©jour ?

                            En tout cas ça commence vraiment Ă  s’Ă©clairer dans ma tĂȘte avec tout, tu m’aides vraiment !!

                            Encore et encore merci

                            #63571
                            nagstef
                              @granon

                              Oui, tout Ă  fait.

                              J’ai bossĂ© avec une association cet Ă©tĂ© qui a prĂ©fĂ©rĂ© payer les 5j de repos compensateurs en fin de sĂ©jour. Mais c’est un peu une exception.

                              Avec 8h de RC chaque jour travaillĂ©, soit 56h, il te suffit d’une journĂ©e supplĂ©mentaire sur le contrat pour rentrer dans les clous puisque tu arriveras alors Ă  80h de RC sur les 77h qui sont dues.

                              😉

                              #63572
                              informacyde
                                @informacyde

                                Mais c’est “un peu n’importe quoi” alors puisqu’on peut ne pas payer les heures de repos APRES le sĂ©jour… Non ?

                                Moi, concrĂštement, je suis en mesure de donner 8h Ă  mes animateurs chaque jour et les 24h… Donc avec cela, peux-tu me dire ce que je dois donner en plus ?

                                Merci énormément !!

                                #63573
                                nagstef
                                  @granon

                                  Les repos compensateurs sont une chose bien Ă  part du repos hebdomadaire obligatoire.

                                  Quoi qu’il en soit, les 24h de repos hebdomadaire, tu dois les donner, donc je n’inclus pas ces 24h dans les 29…

                                  Durant le séjour, tu as une obligation de donner au minimum 16h par semaine, quel que soit le systÚme que tu choisiras.

                                  Pour le ‘tu dois pouvoir passer’, dĂ©solĂ©.. 🙂
                                  Mais 56h + 24h (jour suppl.) = 80h donc, c’est bien + que les77h que tu dois donner, donc CA PASSE 🙂

                                  Alors, je reprends les possibilités que tu as :

                                  1/ Tu peux donner les 11h de repos consécutifs par jour à tes anims, dans ce cas, rien à faire, aucun jour à rajouter
                                  2/ Tu rajoutes 1 jours de + sur le contrat, tu dois donc placer 53h durant le séjour en repos pour chaque anim
                                  3/ Tu rajoutes 2 jours de + sur le contrat, tu dois donc placer 29h durant le séjour en repos pour chaque anim
                                  4/ Tu rajoutes 3 jours de + sur le contrat, malgré cela, tu dois obligatoirement donner 16h de repos durant la semaine

                                  Quoi qu’il en soit, en plus de cela, les anims ont le droit Ă  leur jour de congĂ©s hebdomadaire obligatoire de 24h.

                                  On va y arriver 🙂
                                  ++

                                  #63574
                                  informacyde
                                    @informacyde

                                    Ca a l’air trĂšs simple quand tu en parles ahah :p

                                    29h, ça inclus la journée de 24h rassure moi !!???

                                    Sinon, si je passe par le systĂšme de rĂ©duction de repos… Je n’ai que 6h Ă  donner pendant le sĂ©jour (et les 24h bien sur) puis 15h aprĂšs le sĂ©jour.

                                    Pour finir, quand tu dis “tu dois pouvoir passer”… tu n’as pas l’air sur, c’est inquiĂ©tant :s

                                    #63575
                                    nagstef
                                      @granon

                                      Ben 8hx7j = 56h, donc du dois pouvoir passer en ne rajoutant qu’un seul jour sur le contrat.

                                      Toutefois, n’oublie pas (mais je pense que tu le sais) qu’il faut bien sur que dans tous les cas de figure, tu aies suffisamment d’animateurs en poste pour assurer la surveillance des jeunes. En un mot, il n’est bien sur pas possible de mettre tous les anims en repos la mĂȘme nuit.

                                      Pour ma part, je pense qu’un compromis 2j de Repos en fin de contrat, et 29h Ă  positionner durant le sĂ©jour serait le plus simple pour le fonctionnement.

                                      Stéphane

                                      #63576
                                      informacyde
                                        @informacyde

                                        nagstef a Ă©crit :
                                        Ensuite, les 11h de repos sont valables pour chaque jour travaillé soient 7 dans ton cas.

                                        ++ 😉

                                        Oui mais mais moi j’envisage de donner uniquement 8h quotidien. Peut-ĂȘtre 9h, pas sur… Cela change quoi ? Le nombre d’heure Ă  prendre sur place ?

                                        Merci encore pour toute cette aide, ça commence à devenir clair 🙂

                                        #63577
                                        nagstef
                                          @granon

                                          Hello..

                                          Comme tu l’auras peut-ĂȘtre vu sur la page que j’ai crĂ©Ă©e, y’a aussi un lien vers les textes et des aides.

                                          Les jours qui sont rajoutĂ©s en fin de contrat peuvent ne pas ĂȘtre rĂ©munĂ©rĂ©s. Oui, c’est Ă©tonnant, mais c’est lĂ©gal (sachant que je ne prĂŽne pas cela, c’est un fait). 🙂

                                          Dans un des documents, il est noté :
                                          “Par ailleurs, la circulaire revient Ă©galement sur l’obligation ou non de rĂ©munĂ©rer le salariĂ© durant la pĂ©riode de repos compensateur. Encore une fois, aucune nouveautĂ© n’est Ă  noter : si le repos est pris durant la pĂ©riode d’accueil, le salariĂ© doit ĂȘtre normalement rĂ©munĂ©rĂ©. Si le repos est pris Ă  la fin de la pĂ©riode d’accueil, l’employeur n’est pas tenu de rĂ©munĂ©rer l’animateur pour cette pĂ©riode de repos. Une indemnitĂ© spĂ©cifique peut nĂ©anmoins ĂȘtre nĂ©gociĂ©e par accord collectif ou mise en place unilatĂ©ralement par l’employeur.”

                                          Si je rajoute 3 jours au contrat (je fais donc un contrat de 11 jours), je dois donner Ă  mes animateurs 24h + 16h (par tranche de 4h) si je comprends bien.

                                          Tu as bien compris.. Mais tu peux donner ces repos de la durée que tu veux, mais 4h mini, donc, tu peux donner 7h et 9h par exemple, mais pas 7h + 7h + 2h.

                                          DerniĂšre question : si je choisi de rajouter uniquement 1 jour au contrat, je dois donner 53h de repos aux animateurs dans la semaine en + des 24h ??

                                          ComplĂštement..

                                          De toute façon, quel que soit le choix que tu fais, tu dois donner les 24h de congés. Ensuite, les 11h de repos sont valables pour chaque jour travaillé soient 7 dans ton cas.

                                          ++ 😉

                                          #63579
                                          informacyde
                                            @informacyde

                                            Merci pour ta rĂ©ponse stĂ©phane (au passage je vois que ton site Ă  bien Ă©voluĂ©, c’est super).

                                            J’ai du mal Ă  comprendre pour ĂȘtre franc…
                                            Je dois rajouter les jours si je ne donne pas le repos pendant le sĂ©jour, c’est bien ça ?
                                            Si je rajoute 3 jours au contrat (je fais donc un contrat de 11 jours), je dois donner Ă  mes animateurs 24h + 16h (par tranche de 4h) si je comprends bien.

                                            En revanche, tu marques (payĂ©s ou pas). Comment ne pas payer ? C’est possible ça ??

                                            DerniĂšre question : si je choisi de rajouter uniquement 1 jour au contrat, je dois donner 53h de repos aux animateurs dans la semaine en + des 24h ??

                                            Désolé de poser autant de questions mais je galÚre :p

                                            Merci

                                            Pour crevette76, je connais encore mal tous les paramĂštres alors peux tu me dire ce que tu proposes ? Merci

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 24)
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