[slem41]

Bonsoir Lau,
tu dis :
“J’ai aussi eu des échanges par MP avec QUELQUES AUTRES membres du forum. Ceci m’ammène, de façon certaine, à penser que l’oiseau agace BEAUCOUP DE MONDE” (*)
Si tu as un avis (argumenté ou non) à partager, tu pourrais le faire sans essayer de te faire passer pour le porte parole de “beaucoup de monde”.
Ca s’appelle de la manipulation, je trouve ca beaucoup plus dangereux que de parler en termes juridiques… qui au passage sont certainement compris par “beaucoup de monde”…
Porte parole, d’autres ont essayé cette technique récemment, ca n’a abusé presque personne…

Personnellement je n’ai pas de mal à comprendre Albatros, parfois avec l’aide du dictionnaire, au moins j’ai appris un nouveau mot.
Par contre, j’ai régulièrement plus de mal à suivre la logique de ce que tu veux dire, parce ce que tu te contredis (en tout cas je le comprends comme ça) souvent d’une phrase à l’autre, et tu abuses des effets de forme… parfois même qui n’ont aucun rapport avec l’idée développée (comme ci dessus “la réalité de Slem41”).

Après quand tu critiques quelqu’un pour son manque de modestie et que 2 post plus loin tu revendiques de ne pas être modeste… Ben…J’ai du mal à suivre…

Et arrête de penser à ma place… Si arrive tout seul !

(*) penser “de façon certaine” ou être certain de ce que l’on pense, n’implique pas que ce que l’on pense SOIT la réalité.

[Lau]

Bourricot a écrit:
Quoique Lau des fois… ca craint aussi !

Tu es HS là. Le sujet c’est Al-Batros pas Lau. Si tu veux parler de moi, ouvre un autre topic.

Mais pour répondre à ta remarque : oui que veux-tu ! Chaque personne a sa part d’ombre et ses défauts. On pourrait aussi écrire : “Quoique Bourricot alias Frytjip… ça craint aussi !”

[Lau]

Salut Slem 41 :coucou:

Ah la réalité de Slem41 ! 🙄

Euh, oui oui je relis ce que j’écris et je l’assume !

Je dis qu’Al Batros n’est pas modeste parceque j’ai lu toutes les réactions précédentes. J’ai aussi et surtout lu une grande partie des discussions dans lesquelles l’oiseau est intervenu. J’ai aussi eu des échanges par MP avec quelques autres membres du forum. Ceci m’ammène, de façon certaine, à penser que l’oiseau agace beaucoup de monde et que son vocabulaire est difficile à comprendre.

Pour ma part, je ne prétends pas être modeste. Donc si tu penses que je suis prétentieux et bien c’est ton droit.

[slem41]

Lau a dit :
“Pour le reste, il a le droit d’exprimer ses opinions. (quoiqu’un peu de modestie lui ferait du bien.) ”
(…)
“Mais beaucoup de monde pense comme moi. Donc ça ne doit pas être aussi subjectif.”

Lau,
tu arrives à savoir ce que les autres pensent…
tu estimes que personne ne le comprend…
tu déduis que ce que tu penses est la pensée majoritaire…
tu en déduis que ce n’est pas subjectif…
tu penses qu’un peu de modestie lui ferait du bien à lui ???

Dis tu relis ce que t’écris avant de poster des fois ???

[Simon]

Quoique Lau des fois… ca craint aussi !

[Lau]

saltimbanque a écrit:
Tout ça est subjectif !!!

Mouais, peut être… Mais beaucoup de monde pense comme moi. Donc ça ne doit pas être aussi subjectif.

Tu arrives à comprendre le langage de l’Albatros toi ?

[RANCHON]

Tout ça est subjectif !!!

[Lau]

Lorsqu’on lance un sujet intéressant on s’attend à un débat intéressant et à des réponses concrètes. 😛

Lorsque le volatile intervient, il pourrit le débat en écrivant des quantités de messages que lui seul comprend. Il part, la plupart du temps vers des considérations juridiques qui ne sont pas forcément inintéressantes, mais qui ne sont pas non plus primordiales. 😡

En cela, l’albatros est un oiseau nuisible. :tresfache:

Pour le reste, il a le droit d’exprimer ses opinions. (quoiqu’un peu de modestie lui ferait du bien.) 😀

[Lau]

En fait, je cherche aussi à être aidant. J’ai réclamé les attitudes d’enquêtes, de vrai questionnement. Je lis des attitudes d’influence.

Tu cherches à être aidant mais tu emploies un langage imbuvable, que toi seul comprend. Tu voulais vraiment être aidant, tu emploierais un langage simple, clair, concis, accessible à tous. 😮 🙁

C’est sur que Al nous gonfle très souvent, comme l’a dit orayse, c’est très souvent la forme de ses (tes) posts qui dérange et ce “thon” condescendant employé en est oripilant….

Oui, oui, oui, ça tout le monde te le dit depuis longtemps mais tu ne changes, tu t’en fous. Un peu de remise en question sur la forme (et aussi sur le contenu) de tes messages te ferait du bien mais tu ne veux pas l’entendre. :non:

Je n’insulte personne et les insultes qu’on envoit ne me touchent nullement, tout au plus, elles me font rigoler, mais m’inquiètent parce qu’elle sont proférées par des adultes qui ont à charge des enfants.

Voici Al, the moralist. :tresfache: :ins:

Les personnes qui s’occupent d’enfant devraient donc avoir un comportement exemplaire dans tous leurs actes de la vie quotidienne qui n’ont rien à voir avec leurs fonctions. 😕

Parce que toi, tu n’as jamais commis d’excès de vitesse ? Tu ne t’es jamais énervé contre celui qui t’a coupé la route ? Tu n’as jamais pissé contre un mur public (comme ton cher ami David ?) Tu n’as jamais proféré d’insultes contre l’autorité publique ? Tu ne t’es jamais engueuler avec quelqu’un pour des choses insignifiantes ? … 😮 :tresfache:

[EHLINGER]

Moi je vote pour garder l’oiseau.
S’il migre, je migre.
Faut juste trier dans ses propos…et parfois le zapper pour pas avoir mal au crâne.
C’est vrai, souvent je ne comprends pas tout.
Mais niveau renseignement et éclaircissements c’est souvent pas mal.
Et c’est abuser que de vouloir l’encager

[Al-Batros]

Salut à toi, Orayse

Disons plutôt que tu as une réponse, une position, un avis et non la réponse, la position, l’avis indiscutable !!!

Je crois que c’est ça qui énerve les gens ! C’est que tu prends la position de l’autre comme une sous réponse que tu cherches constamment à démonter et à détourner persuadé que tu détiens la panacé !

Avoues que tu es le pro pour citer une phrase, un paragraphe totalement sorti de son contexte ? Et ça, ça a de quoi poser question !

Quelles certitudes as-tu?

Beaucoup de certitudes naissent de la cristallisation.
Une grande majorité croit tout savoir et n’avoir rien à apprendre.
Pour ceux qui voudraient apprendre, ils n’écoutent pas et n’appliquent pas les conseils qui leur sont donnés.
Ensuite il y a ceux qui pensent que vous avez raison mais qui n’aime pas votre pseudo et votre manière de le dire, donc par voie de conséquences, feront ceux qui n’ont pas envie d’en savoir plus.
Il y a ceux pour qui le pseudo passe bien, mais qui racontent un peu tout et n’importe quoi, sauf une vérité.
Il y a ceux qui sont ni pour ni contre mais en pense pas moins.
Il y a ceux qui veulent tout savoir sans avoir à faire le moindre effort pour apprendre.
Il y a ceux qui posent une question mais vont chercher la réponse ailleurs, ou se fouttent de la réponse et oublient leur fil, et surtout de dire merci.

Et pour finir il y a ceux qui sont persuadés qu’un jour prochain l’ordinateur fera le ménage et les courses.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Badibulle,

Ce qui me fait peur, c’est que certains arrivent à voir un “thon” méprisant qui n’existe pas. Quel intérêt aurait-il?

Sinon, une question : les numéros de loi etc… tu les connais par coeur ou bien légifrance est ton ami ?

Je connais des bribes de beaucoup de textes et je consolides avec des sites* dont l’url est dans mes favoris.
Internet Explorer 7 a l’avantage de pouvoir basculer d’une page à l’autre très vite.

Al

* Legifrance est l’un d’eux. Google est le top.

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou,

A force de nous l’expliquer, je crois avoir compris ta démarche Al, et je la trouve plutôt bien en elle-même. La preuve, c’est que j’aime moi-même pousser les participants d’un débat au bout de leur réflexion, pour en avoir le meilleur (et j’aime qu’on le fasse avec moi aussi!).

Et oui, quand on est à bout, les lapsus sortent plus facilement, la vérité jaillit.

Tu ne voudrais pas essayer d’être un tout p’tit peu plus aidant dans tes posts, juste histoire que ce que tu dis nous serve plutôt que cela nous braque?
Tu as le droit de dire non, évidemment…

En fait, je cherche aussi à être aidant. J’ai réclamé les attitudes d’enquêtes, de vrai questionnement. Je lis des attitudes d’influence.

Al

[ludou]

ah ça commence à devenir intéressant…

Je me suis abstenu jusque là car je trouvais ce genre de post réellement peu subtil (volontairement?).

à force de nous l’expliquer, je crois avoir compris ta démarche Al, et je la trouve plutôt bien en elle-même. La preuve, c’est que j’aime moi-même pousser les participants d’un débat au bout de leur réflexion, pour en avoir le meilleur (et j’aime qu’on le fasse avec moi aussi!).

Là où ça pose problème, c’est qu’on est sur un forum… La réponse n’est pas instantanée, et là où le bat blesse c’est lorsque les discussions prennent une tournure totalement autre que le sujet de départ. On en vient vite à ergoter sur la forme de nos propos (ce qui est important, certes) en évacuant totalement le fond. Au début, je me suis laissé prendre au “jeu”, mais désormais je préfère ne répondre qu’aux questions, remarques qui font avancer et pas tourner en rond. Je pense que c’est ça qui irrite le plus souvent. Et c’est vrai que des fois, je trouve qu’il est dur de suivre tes propos (incohérents? volontairement ok, mais si on comprend pas!).

Tu ne voudrais pas essayer d’être un tout p’tit peu plus aidant dans tes posts, juste histoire que ce que tu dis nous serve plutôt que cela nous braque?
Tu as le droit de dire non, évidemment…

bonne journée à tous!

ps: bourricot, moi je pensais pas à toi quand j’ai lu le post de Salti… 😉

[Simon]

@Salti,

Je ne sais pas pourquoi mais je me suis senti visé par ton dernier post. Alors, si tu tiens à être rasséréné, je suis cohérent avec moi même :
-Je ne suis pas d’accord avec le principe de fond de ce fil. Je n’approuve pas les lynchages en public.
-Je n’ai aucun problème avec qui que ce soit. J’ai en ai strictement rien à foutre. Chacun fait sa vie comme il l’entend.

Albatros ne me dérange pas du tout. Quand ce qu’il écrit ne me questionne pas je ne réponds pas comme chacun des membres. S’il vous agace ignorez-le. La plupart du temps, il ne répond qu’à des perches tendues.

[Badibulle]

Et bien ça fuse, ça dénonce, et ça balance par là !!!

Niveau liberté de paroles on a connu mieux quand même que ce genre de post(s)….

C’est sur que Al nous gonfle très souvent, comme l’a dit orayse, c’est très souvent la forme de ses (tes) posts qui dérange et ce “thon” condescendant employé en est oripilant….

pour ma part, je ne prends que rarement part aux fils ou il (tu) intervient(s) car si l’on dit noir, alors tu dis blanc et vice versa… si on nuance nos propos, alors tu deviens incisif…. N’ayant pas un phrasé des plus développés, souvent, mes posts n’expriment pas ce que je pensais, et là, PAN, très souvent tu détournes les propos, tu opères une sélection….. c’est pire qu’un journaliste d’investigation…..

Sinon, une question : les numéros de loi etc… tu les connais par coeur ou bien légifrance est ton ami ?

[orayse]

Al-Batros a écrit:

J’ai un mode de fonctionnement particulier, je pose des questions alors que je connais la réponse parce que ce qui m’intéresse n’est pas la réponse, mais par exemple, la façon dont on répond à la question.
Al

Pas mal ton post mais cette partie que j’ai gardé me dérange un peu plus !

Disons plutôt que tu as une réponse, une position, un avis et non la réponse, la position, l’avis indiscutable !!!

Je crois que c’est ça qui énerve les gens ! C’est que tu prends la position de l’autre comme une sous réponse que tu cherches constamment à démonter et à détourner persuadé que tu détiens la panacé !

Avoues que tu es le pro pour citer une phrase, un paragraphe totalement sorti de son contexte ? Et ça, ça a de quoi poser question !

Après, si ce forum est bien un lieu d’échange, j’ai du mal à admettre qu’il soit ton laboratoire ou un espace que tu utilises (en disant une chose et son contraire comme tout nous l’expliques !) car si effectivement y a pas mal d’adultes qui fréquentent et qui te tiennent tête ou jouent de ton fonctionnenement, il y a aussi des jeunes (adultes), des personnes parfois perdues qui attendent des réponses, conseils et orientations concrets qui ne partent pas dans un jargon juridique indigeste, dans une espèce de suffisance ethnocentrée….

On est tous le fruit de notre histoire, avec nos références, notre vécu et nos croyances ! Arrête un peu de te la jouer “Dieu le Père” en cultivant le complexe de supériorité bien fréquent dans le monde enseignant !

Personnellement, tu m’as particulièrement excédé dans certains posts, intéressé dans d’autres ! J’ai parfois été trop loin en répondant à tes attaques et l’ai regretté et ai fait le choix de te répondre quand j’estime avoir un tout autre point de vue ou quand je considère tes propos particulièrement déroutant, confus voire dangereux (en fonction des thèmes, de la demande de la personne qui pose un post et de ce que je déduis de sa prise de distance vis à vis des retours qui lui sont fait !).

Te concernant, j’ai donc fait ce choix de l’indifférence, de l’approbation (car il arrive que je sois d’accord avec toi), du révolté et désormais de l’humour (le post impliquant ma grand mère était un test eprouvette te concernant) afin de savoir si l’humour était un mode possible de communication avec toi !

Dans l’attente de te lire….

[RANCHON]

Modérateur OFF

Juste en passant : c’est intéressant ce genre de post… certains participant du forum souhaitent bannir un de leur pair car il n’est pas d’accord avec eux… alors que quand les modérateurs font leur travail ont les accuses de censurer.

Les modérateurs, eux, ne modèrent pas les personnes pensant différemment qu’eux mais juste les dérapages…

Mais comme on dit “il faut faire aux autres ce que tu n’aimerai pas que l’on te fasse…” c’est ça… ha non peut être le contraire.

Allez AL continue…. moi je vais ouvrir un CLUB supporter des Al-Batros même si je ne suis pas tout le temps d’accord avec toi (surtout sur la forme)… MAIS ça m’agace de voir que les personnes qui réclament la liberté de parole se permettent de tel sujet….

Pour ma part le BUG ce n’est pas lui….

Modérateur ON

RAS en période sabbatique….

[Al-Batros]

Salut la foule,

On m’a demandé en MP:

“Comment tu fais pour résister à cette pression phénoménale qu’exercent sur toi les autres membres de ce forum?

J’imagine qu’étant enseignant tu prends le même recul que face aux remarques de tes élèves…??”

Je n’insulte personne et les insultes qu’on envoit ne me touchent nullement, tout au plus, elles me font rigoler, mais m’inquiètent parce qu’elle sont proférées par des adultes qui ont à charge des enfants.
XXYYZZ a cité Confucius: “Les insultes ne déshonorent que leur auteurs.” A méditer.

J’ai un mode de fonctionnement particulier, je pose des questions alors que je connais la réponse parce que ce qui m’intéresse n’est pas la réponse, mais par exemple, la façon dont on répond à la question.

Je prend une position dans un post et la position opposée quelques posts plus loin, parce que, ce qui m’intéresse, c’est, par exemple, de savoir ce que pense les autres de cette position.

J’appui là où ça fait mal, parce que j’estime que ça ne doit pas exister des points où ça fait mal. On doit pouvoir parler de tout avec sérénité quand on s’occupe d’enfants. On peut avoir des enfants qui nous insultent, qui nous crachent dessus, …, on ne doit pas répondre à l’enfant par la violence.

Etc.

Les élèves sont dans un autre contexte, ils ne réagissent pas comme ça. La grande majorité des élèves ont une haute considération des profs à condition que nous fassions des efforts pour la mériter.

Al

[slem41]

Bonsoir,
Perso, je trouve plutôt que ce sont les manipulateurs et les bisounours qu’il faudrait attacher aux arbres et couvrir de miel…

Peut-être qu’il agace parfois (?) certains parce qu’il appuie là où ca fait mal ?

[Auteur]

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