[Prof]

Bonjour,

Je me permets de réagir à ces messages un peu tardivement. Alors pour infos : nous pouvons tout à fait recruter des animateurs classes de découvertes vie quotidienne en respectant la loi c’est à dire un CDD au tarif de la convention collective, frais de déplacement défrayés, jour de repos…
Certes, cela demande plus de budget et en tant qu’organisateur de séjours on nous met de plus en plus de pression pour ” casser les prix” cependant, il ne faut pas oublier que dans ce milieu nous nous devons de respecter certaines valeurs et surtout la loi!
En tout cas je connais des associations qui s’y engagent mais bien entendu le gain en termes de marge n’est pas le même… chacun ses priorités.
Donc logiquement, même si on sait que les temps sont durs, il faudrait refuser ce genre de poste…

A bon entendeur.

[Lapin]

Bonjour à toutes et à tous,

Sur le régime d’équivalence de la CCA :

ribambelle a écrit post #55 :
Regime d’équivalence… article 5.6.2 de la convention collective de l’animation… je ne pense pas qu’il est été abrogé…. après c’est sur que cela ne marche pas si on ne dépend pas de la CCA

ribambelle a écrit post #112 :
Bonjour…

Pour info, dans la convention collective de l’animation (je ne sais pas si telligo dépend de celle là) il y a le régime d’équivalence…
Article 5.6.2 : “Accueil et accompagnements de groupes” Les personnes amenés à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnements de groupe avec nuitées rendant leur présence nécessaire de jour comme de nuit sont soumis au régime d’équivalence suivant, établi sur une base journalière : rémunération sur la base de 7 heures effectives pour une durée de présence de 13 heures.

Attention, je ne dis pas que c’est une bonne chose…. mais ca existe… après c’est pas 5 heures (comme le fait telligo) c’est 7 heures….

Ribambelle

Oui, la surveillance de nuit constitue un travail effectif qui peut être rémunéré selon un régime d’équivalence prévu par convention collective. Ces régimes d’équivalence (CC établissements pour handicapés, CC maisons d’étudiants, CC tourisme social et familial, CC animation…) sont bel et bien opposables au salarié, dans les limite des plafonds communautaires (48h / hebdo).

Cependant, les personnels encadrants les classes découvertes organisées par des établissements d’enseignement public relèvent du droit public. Ils sont donc exclus des dispositions de la convention collective.

En conclusion :
– Si l’animateur est embauché par une asso loi 1901 (ex : PEP…), la convention collective et le régime d’équivalence s’appliquent obligatoirement, sauf disposition plus favorable au salarié prévue par le contrat de travail.
– Si l’animateur est embauché par une structure de droit privée à but lucratif (ex : une école privée, un organisme intermédiaire type Telligo …), la convention collective et l’équivalence ne s’appliquent que si l’employeur le souhaite. La CC figure alors généralement dans le contrat de travail.
– Si l’animateur est embauché par une structure publique, la convention collective et le régime d’équivalence ne peuvent pas s’appliquer.

Donc 3 niveaux : Obligatoire / facultatif / interdit.

Sur l’action

miaou a écrit post #81 :
Est ce que quelqu’un d’autre que moi va se bouger les fesses jusqu’au prud’hommes ou pas ?

– Johanna X c/ la société Celojeu, pour des indemnités de licenciement et un rattrapage de salaires, Prud’hommes Fort-de-France le 9 février 2011. Elle a gagné, y compris en appel. En savoir plus et voir le jugement, lire le sujet INFO : Contrat d’engagement éducatif (CEE) : oubli des mentions obligatoires => CDD de droit commun
– Marie José Y, c/ les Familles rurales Bouches du Rhône, Prud’hommes de Nîmes le 19 avril 2011 pour un licenciement injustifié en CEE. Elle a également gagné, y compris en appel.
– Haroun Z c/ la Ligue de l’enseignement du Bas-Rhin, Prud’hommes Lyon 29 septembre 2011 pour des indemnités suite à un accident de travail en CEE. Il a perdu, y compris en appel.

Y’en a d’autres, bien sûr.

crevette76 a écrit post #86 :

Sinon erenault, qu’est-ce qui empêche de passer à l’action collective une fois que quelques cas individuels auront été éventuellement traités par les prudhommes ?

Sinon quelqu’un sait-il après quel délai on peut faire ce genre de démarche ?

erenault a écrit post #87 :

c’est justement un point à soulever. les tribunaux des prud’hommes tentent d’abord, à ce qu’il me semble, une conciliation entre les deux parties, puis procès.
Ce tribunal étant composé à part égal de deux collèges (employés, employeurs) on ne peut être sûrs que la balance passe systématiquement du côté employé (animateur) dans le cas qui nous concerne (voir mon post un peu plus haut, je suis passé pas loin de perdre un procès un peu analogue alors que mon contrat était clairement illégal et reconnu comme tel sous prétexte que je l’avais signé. ce qui a fait que j’ai gagné, c’est l’absence de toute réponse de mon employeur aux multiples courriers AR que je lui ai envoyés, une quinzaine, qui tendaient à prouver sa mauvaise fois).

On est donc pas sûr du résultat, a priori, malgré la mauvaise fois évidente de certains employeurs. du coup, je ne suis pas sûr qu’un jugement dans ce cas, rendu par un tribunal des prud’hommes, puisse mener à une jurisprudence efficace, s’il est contrebalancé par un autre jugement qui, pour x ou y raisons de détails de procédure, irait dans le sens inverse.
si c’est possible, j’aimerais bien avoir l’avis des cadors de la législation qui trainent souvent sur ce forum, n’étant pas juriste et pas du tout certain de ce que j’avance 🙄

quant à une action collective, je crois que les procès de type class action ne sont pas accepté dans le cadre des procès civils en France. il me semble qu’il faut d’abord se constituer en association, et que l’association porte plainte. (je peux me tromper, évidemment !!)

Il y’a des choses justes selon moi dans ton message erenault :
1. Les décisions prud’homales ne font pas réellement jurisprudence. Ce n’est pas une question de dimension “individuelle” (le conseil des prud’hommes n’est pas plus “personnel” qu’une autre juridiction) mais une affaire de hiérarchie. J’en ai brièvement parlé ici.
2. La conciliation préliminaire est obligatoire (sauf dérogation légale expresse). Source : service-public.fr
3. Le conseil des prud’hommes est paritaire entre salariés et employeurs.

Les organisations syndicales ont toute une palette de solutions pour agir en justice : action en substitution (défendre un salarié même non syndiqué), non respect de la convention ou de l’accord collectif, infractions au droit du travail (exemple classique : les licenciements économiques), défense des intérêts collectifs de la profession… Donc l’action collective en justice est possible, via un syndicat.

Quant à la prescription en droit de travail, crevette76, depuis l’entrée en vigueur de la loi du 17 juin 2008, le salarié dispose en principe de 5 ans pour agir, comme en droit commun. Le point de départ pour comptabiliser le délai étant “le jour où le titulaire d’un droit a connu ou aurait dû connaître les faits lui permettant de l’exercer” (avec un délai buttoir max de 20 ans). Je dis “en principe” car il existe des exceptions légales : 2 mois pour l’employeur pour engager des poursuites disciplinaires, 6 mois pour le solde tout compte, 1 an pour les licenciements collectifs, 2 ans pour les accident du travail ou les maladies professionnelles (y’en a peut-être d’autres, je ne les connais pas tous).

[Preynat]

Sauf que quand tu cherches des animateurs spécifiques (nature, langues vivantes, BE sports, arts…) les animateurs mènent aussi les ateliers, et là c’est difficile de travailler 8 heures… D’où le “clé en mains” même si effectivement l’enseignant reste référent et responsable sur tout.

[Ady]

Vendre (parce qu’il s’agit de ça avant tout pour beaucoup…) un séjour “clé en main” est une aberration et du foutage de gueule. C’est comme vendre des vacances aux profs… oO

L’enseignant-e est responsable 24/24 (sécurités & éducatif), donc il devrait être obligé d’intervenir. Les anim’ ne sont que des accompagnateur de vie lors des moments de vie quot’. Les anims sont des aides. L’anim’ n’est pas payé pour être présent sur les activités. Son obligation de surveillance ne s’applique pas pendant les activités. A la limite, il doit être là dans les transports avec les enfants, mais ça s’arrête là.

1h pour le réveil, p’tit dèj, habillage
2h le midi pour le repas
5h pour les douches, le repas, la veillée, le coucher

Ca devrait pas aller plus loin. Son travail est en pointillé et il a donc ses matinée et ses aprems de disponibles.

C’est un vrai plaisir de bosser quand l’enseignant-e et les anim’ font un vrai travail d’équipe et que chacun-e est respecté-e.

[Chetu]

crevette76 a écrit :
Lorque les conditions prévues au contrat entraînent des sujestions particulières (par exemple un seul jour de repos par semaine), il doit être notifié dans le contrat la contrepartie accordée au salarié.
(la faute n’est pas de moi mais de la CCN animation)

PS : Il faut lire “assujettissements”, et non “suggestions”. Je précise, au cas où.

[Preynat]

Pas de jour de repos hebdo, les classes découvertes font très souvent 4-5 jours, le jour de repos n’est obligatoire qu’à partir de 7.
Et c’est vrai que honnêtement sur un séjour “clés en main” où l’enseignant n’est pas sensé intervenir, il est impossible de faire les 5 ou 7 heures par jour écrites au contrat puisque l’animateur doit être présent du levé au couché. Ou alors il faut recruter un double effectif pour rouler, mais ce n’est jamais le cas.

[crevette76]

Lorque les conditions prévues au contrat entraînent des sujestions particulières (par exemple un seul jour de repos par semaine), il doit être notifié dans le contrat la contrepartie accordée au salarié.
(la faute n’est pas de moi mais de la CCN animation)

Encore une fois, marrant…
On sonde ?

Qui parmi ceux qui bossent en classe découvertes a un seul jour de repos hebdo ?
Et qui parmi ceux-là trouve la mention de la contrepartie accordée au salarié à ce propos sur son contrat ? 🙄

[crevette76]

crevette76 a écrit :

ribambelle a écrit :
Pour info, dans la convention collective de l’animation (je ne sais pas si telligo dépend de celle là) il y a le régime d’équivalence…
Article 5.6.2 : “Accueil et accompagnements de groupes” Les personnes amenés à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnements de groupe avec nuitées rendant leur présence nécessaire de jour comme de nuit sont soumis au régime d’équivalence suivant, établi sur une base journalière : rémunération sur la base de 7 heures effectives pour une durée de présence de 13 heures

durée de présence, est-ce durée de travail effectif ?
et sinon ben 13h de présence par jour, quand on te demande d’être sur place la nuit et que tes journées ne comportent pas ou peu de pause, ben ça fait pas le quota réel hein.
moi j’en ai déjà vécu (et ça se fait encore) des H24 avec un seul jour de repos hebdo ; ben qu’on m’explique comment on fait ça dans les clous…
N’est-ce pas “rigolo” comme ça ressemble à ce à quoi on a habitué l’animateur en colo sous CEE ? 🙄

Bon, pour bien piger ce point il faut regarder l’article en entier qui parle aussi d’une équivalence pour la présence de nuit :

Convention collective nationale de l’animation du 28 juin 1988. Etendue par arrêté du 10 janvier 1989 JORF 13 janvier 1989.
Titre V : Durée du travail

Article 5.6
En vigueur étendu
Dernière modification: Modifié par avenant n° 77 du 23 mars 2004 art. 1 en vigueur le 1er jour du mois suivant l’extension BO conventions collectives 2004-20 étendu par arrêté du 10 février 2005 JORF 27 février 2005.

5.6.1. Périodes de permanences nocturnes

Les périodes de permanences nocturnes comportant des périodes d’inaction effectuées sur le lieu de travail sont soumises au régime d’équivalence suivant : rémunération sur la base de 2 h 30 effectives pour une durée de présence de 11 heures.

Ces heures sont majorées de 25 %. Cette majoration ne se cumule pas, le cas échéant, avec celle prévue à l’article 5.4.1.

5.6.2. Accueil et accompagnement de groupes (1)

Les personnels amenés à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnement de groupe avec nuitées rendant leur présence nécessaire de jour comme de nuit sont soumis au régime d’équivalence suivant établi sur une base journalière : rémunération sur la base de 7 heures effectives pour une durée de présence de 13 heures.

5.6.3. Heures supplémentaires (2)

Dans le cadre du régime d’équivalence défini à l’article 5.6.2, toutes les heures de présence au-delà de la 65e heure hebdomadaire seront comptabilisées en heures supplémentaires.

(1) Article étendu sous réserve de l’intervention du décret prévu au dernier alinéa de l’article L. 212-4 du code du travail (arrêté du 6 décembre 2002, art. 1er).

(2) Article étendu sous réserve de l’application de l’article L. 212-5 du code du travail, le seuil de 65 heures prévu par l’accord correspondant au seul cas d’une semaine exclusivement travaillée dans le cadre du régime d’équivalence (arrêté du 6 décembre 2002, art. 1er).
source legifrance

Perso, JAMAIS en classe découverte on ne m’a rémunéré les heures de présence de nuit, même sous ce régime d’équivalence à 2H30 majorées pour 11h de présence…
Et vous ? 🙄

de plus, jolie pépite que voilà :
5.6.3. Heures supplémentaires (2)

Dans le cadre du régime d’équivalence défini à l’article 5.6.2, toutes les heures de présence au-delà de la 65e heure hebdomadaire seront comptabilisées en heures supplémentaires.
étant donné qu’en classe découverte, pour beaucoup d’animateurs c’est de la présence quasi H24 moins un jour de repos hebdo, j’vous laisse faire le calcul…

[crevette76]

crevette76 a écrit :

miaou a écrit :
Je travaille 5 heures par jour. Je n’ai pas d’horaires.

Ton employeur DOIT te communiquer tes horaires de travail.
Si ce n’est pas sur le contrat, c’est sur place, en général par voie d’affichage…

La preuve par le code du travail :
Article L3171-1
L’employeur affiche les heures auxquelles commence et finit le travail ainsi que les heures et la durée des repos.

Lorsque la durée du travail est organisée dans les conditions fixées par l’article L. 3122-2, l’affichage comprend la répartition de la durée du travail dans le cadre de cette organisation.

La programmation individuelle des périodes d’astreinte est portée à la connaissance de chaque salarié dans des conditions déterminées par voie réglementaire.

Article L3171-2
Lorsque tous les salariés occupés dans un service ou un atelier ne travaillent pas selon le même horaire collectif, l’employeur établit les documents nécessaires au décompte de la durée de travail, des repos compensateurs acquis et de leur prise effective, pour chacun des salariés concernés.

Les délégués du personnel peuvent consulter ces documents.

Pour info, j’sais pas vous, mais perso jamais vu un seul de mes employeurs respecter ça pour les séjours en classe découvertes.
Etonnant, non ?

(par ailleurs j’ai pas réussi à me remettre les trucs en face, mais ces articles ne font pas partie de ceux auxquels le CEE déroge, si ?)

ribambelle a écrit :
Pour info, dans la convention collective de l’animation (je ne sais pas si telligo dépend de celle là) il y a le régime d’équivalence…
Article 5.6.2 : “Accueil et accompagnements de groupes” Les personnes amenés à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnements de groupe avec nuitées rendant leur présence nécessaire de jour comme de nuit sont soumis au régime d’équivalence suivant, établi sur une base journalière : rémunération sur la base de 7 heures effectives pour une durée de présence de 13 heures

durée de présence, est-ce durée de travail effectif ?
et sinon ben 13h de présence par jour, quand on te demande d’être sur place la nuit et que tes journées ne comportent pas ou peu de pause, ben ça fait pas le quota réel hein.
moi j’en ai déjà vécu (et ça se fait encore) des H24 avec un seul jour de repos hebdo ; ben qu’on m’explique comment on fait ça dans les clous…
N’est-ce pas “rigolo” comme ça ressemble à ce à quoi on a habitué l’animateur en colo sous CEE ? 🙄

[Import]

miaou a écrit :
Je comprend beaucoup mieux pourquoi les animateurs se laissent marcher sur les pieds. Quand yen a un qui veut faire bouger les choses, tous les autres commencent à confronter leur vision du monde et ça devient un super bazar. Du coup personne n’est d’accord et les anims ne font rien.
Ma vision de l’animation ne concerne que moi. J’ai répondu à vos questions, je me suis bougé, et vous, vous prenez des morceaux de phrases et vous ne faites que critiquer. En attendant vous êtes derrière vos ordinateurs pendant que d’autres risquent leur place. C’est cool les gens, merci.

Euh tu parles vraiment de toi comme de quelqu’un voulant faire bouger les choses ? C’est une blague ou bien ?

Tu risques ta place ? Je te rassure, aucun patron ne sera assez crétin pour virer quelqu’un avec un discours tel que le tien et ce même si c’était la dernière des buses !

miaou a écrit :
Je vous rappelle la base de la conversation : CEE et classes de découvertes. Là, on s’est concentré sur Telligo mais ce ne sont pas les seuls qui faisaient des CEE. Y a t’il encore d’autres organismes dans ce cas ?

Ben pour ça l’affaire est réglée : c’est illégal, maintenant il nous faut parler de ceux qui contournent la loi pour continuer à payer leurs salariés esclaves comme des CEE, et en plus avec l’accord de ceux ci, c’est beau !

[lolotte77]

travailles sans aucune contrepartie alors

au fait , tu vies ou

chez les bisounours ?

[moilapa]

Etrangement, je pense que plein d’animateurs qui avaient complètement oublié l’animation vont retrouver la vocation.

mais tant mieux bordel de cul !!!!!!

Si l’animation sociocul est dans cet état pitoyable, si ce qui est proposé chaque jour en animation est d’un niveau si médiocre, c’est en partie parce que ce métier n’est pas attractif !!!!!!!!!!!!! Comment ne peut-on comprendre cela ?

Ce métier est un métier “à raison de mieux” : la majorité des animateurs sont là parce que les métiers plus “nobles” leurs sont inaccessibles. Qu’il n’y a besoin d’aucune compétence pour ce métier, aucune envie, aucune capacité !

La précarité de ce métier fait en partie le public que l’on retrouve sur le terrain. Pour les mêmes raisons que le métier “du ménage” sont en très grande majorité féminins, il y a cette féminisation de l’animation : pour les mêmes raisons ! Des gens parfois en difficulté sociale pour prendre en charge des enfants parfois en difficulté sociale !

L’image dégradante de l’animation. Lire notamment “la mixité sexuée dans l’animation” de la revue Agora, n°36. Et des posts où l’on parle de ce problème de la féminisation du métier de l’animation sur le forum.

Et tant qu’il y aura des gens comme toi, aucune chance de revalorisation du métier.

Je crois qu’on est là tous dans le même but
J’aimerais bien que tu m’expliques ce qui fait “qu’on est tous là dans le même but”.

Qu’est-ce que ce but ?

[miaou]

Non mais sinon tu ne veux pas faire une réponse plus constructive. A quoi ça sert sérieusement ta réponse ?

Le petit smiley à la fin signifie que c’est de l’humour. Et oui personnellement je n’ai aucune aspiration à devenir riche.

Je vous rappelle la base de la conversation : CEE et classes de découvertes. Là, on s’est concentré sur Telligo mais ce ne sont pas les seuls qui faisaient des CEE. Y a t’il encore d’autres organismes dans ce cas ?

P.S : Je comprend beaucoup mieux pourquoi les animateurs se laissent marcher sur les pieds. Quand yen a un qui veut faire bouger les choses, tous les autres commencent à confronter leur vision du monde et ça devient un super bazar. Du coup personne n’est d’accord et les anims ne font rien.
Ma vision de l’animation ne concerne que moi. J’ai répondu à vos questions, je me suis bougé, et vous, vous prenez des morceaux de phrases et vous ne faites que critiquer. En attendant vous êtes derrière vos ordinateurs pendant que d’autres risquent leur place. C’est cool les gens, merci.

[jetty]

“Quand je dis que les animateurs doivent doivent être mal payé”

Les bras m’en tombent devant tant d’âneries…

” Dans un monde parfait, chaque anim aurait une paye différente”

C’est exactement ce que font certains patrons ou comment diviser pour mieux régner avec des primes ” au mérite” forcément arbitraires.

” Etrangement, je pense que plein d’animateurs qui avaient complètement oublié l’animation vont retrouver la vocation. ”

Et tu crois que forcément ils seront recrutés???? Bon c’est vrai que certains directeurs n’ont pas inventé l’eau tiède. Mais on peut imaginer que ceux là n’ont plus avec des salaires corrects ne seront plus recrutés !

” Et quelqu’un qui s’engage en tant que volontaire travaille souvent beaucoup mieux qu’un salarié bien payé ”

Mais oui et la marmotte elle met le papier d’alu autour du chocolat.

3 hypohèses :
1 / Ou c’est un post pour “rire” dans ce cas, c’est pas trop mal
2/ Ou tu es un (e) jeune particulièrement naîve et un brin égocentrique
3/ Ou tu es un es test de l”‘assoc” AEC et consorts mais c’est tellement grossier que même eux n’oseraient pas

Pour ma part je trouve que le CEE peut être une forme réelle et intéressante d’engagement si il est librement consenti et que le signataire choisit véritablement le projet sur lequel il veut s’investir. Sinon c’est juste du foutage de g….

[lolotte77]

miaou a écrit :

P.S : je ne vis pas chez mon père et ma mère, je n’ai pas touché d’héritage ni gagné au loto, je ne suis qu’un pauvre parmi tant d’autres 🙂

ben continues a etre travailleur pauvre ,

une question : un salarié qui travaille a macdo, accepte t il d étre payé en dessous du smic ?

avant d écrire des énormités , relis toi

[miaou]

C’est bon, le tribunal est terminé ?
Je crois qu’on est là tous dans le même but alors avant de me lapider sans comprendre totalement le sens de mes propos et sans me connaitre du tout, réfléchissez svp.

Quand je dis que les animateurs doivent être mal payé, je ne veux pas dire que on ne doit pas rémunérer notre travail. Dans le monde parfait un animateur serait rémunéré en fonction de son travail, et chaque anim aurait une paye différente. Mais ce monde n’est qu’une utopie. Le raisonnement qui me fait dire ça c’est : imaginez que les anims soient payé à l’heure. On se base sur du 10h par jour. ça faire 92€ brut par jour. Etrangement, je pense que plein d’animateurs qui avaient complètement oublié l’animation vont retrouver la vocation. Et pourquoi viendront ils ? Pour le salaire et parce que “être anim, c’est tranquille quand même” (ce n’est pas moi qui le dis, je parle en tant que préjugé). Du coup il va y avoir une explosion du nombre d’incapable. C’est en cela que je trouve intéressant que les anims ne soient pas trop payés. Car ainsi il y a une base forte de volontariat. Et quelqu’un qui s’engage en tant que volontaire travaille souvent beaucoup mieux qu’un salarié bien payé.

C’est là dessus que se base mon raisonnement. Avant j’étais payé à 30€ la journée et j’arrivais à vivre. En faisant 6 mois de travail, j’ai pu me payer 4 mois de vacances… Certes je faisais attention à mes dépenses, je vous l’accorde mais ce n’était pas impossible de vivre du tout ! Donc oui, j’aimerai être plus payé mais si c’est pour travailler avec des gens qui ne sont là que pour le salaire ça ne m’intéresse pas.

Pour le repos hebdomadaire, ça ne me dit rien… Classe de découverte = souvent moins de 5 jours du coup pas de jour de repos.

Mes démarches sur l’ancien contrat ? Genre inspection du travail et prud’hommes ? Je préfère ne pas trop en parler ici.

P.S : je ne vis pas chez mon père et ma mère, je n’ai pas touché d’héritage ni gagné au loto, je ne suis qu’un pauvre parmi tant d’autres 🙂

[moilapa]

Clairement demander à être payé plus de 7h par jour c’est inconcevable pour moi. On est animateur, on est pas là pour se faire de l’argent.

Mais qu’est-ce que tu racontes comme connerie !
On est pas animateur pour “se faire de l’argent” ???? Qu’est-ce que c’est ce ces conneries ????? Il existerait aisni un métier où il ne faudrait pas être payé ????????
Mais bien entendu que l’on travaille pour être rémunéré !!!!! Que tu vives encore chez papa et maman et que tu n’ais pas besoin de subvenir à tes besoins, tant mieux pour toi, mais n’insulte pas les animateurs qui font eux leur métier correctement, et qui en vivent !!!

Si les anims gagnent trop, on va être envahi d’huitres qui seront là pour le salaire.
Mais qu’est-ce que c’est encore que ces conneries !
ainsi, si des gens sont payé pour les heures qu’ils ont faites , ils vont merder leur travail ????? Je n’ai jamais lu pareille connerie !!!! Comment peut-on seulement écrire pareille chose !!!!! Depuis quand le fait d’être payé à peu près correctement puisse faire que l’on travail mal !!!! Tu es le prototype rêvé pour le patronat !!!!!!
Un salaire correct, c’est un signe de reconnaissance de la qualité du travail effectué. Que tu penses inconsciemment que ton travail est tellement mauvais que tu ais honte d’être rémunéré, c’est une chose : mais ne généralise pas ton cas à toute une profession !

C’est parce qu’il y a des gens comme toi que l’animation est une longue suite de merdes à tous les étages, tout le temps. Des incompétents dont il faudrait se débarasser, qui font que l’animation est un métier aussi dévaloriser dans l’imaginaire collectif que femme de ménage ou éboueur ! Qui font de la merde parce qu’ils ne peuvent être autre chose.
“L’huitre” c’est toi et tes semblables, qui font que l’animation ne peut se professionaliser.

[ribambelle]

Bonjour…

Pour info, dans la convention collective de l’animation (je ne sais pas si telligo dépend de celle là) il y a le régime d’équivalence…
Article 5.6.2 : “Accueil et accompagnements de groupes” Les personnes amenés à travailler dans le cadre d’un accueil ou d’un accompagnements de groupe avec nuitées rendant leur présence nécessaire de jour comme de nuit sont soumis au régime d’équivalence suivant, établi sur une base journalière : rémunération sur la base de 7 heures effectives pour une durée de présence de 13 heures.

Attention, je ne dis pas que c’est une bonne chose…. mais ca existe… après c’est pas 5 heures (comme le fait telligo) c’est 7 heures….

Ribambelle

[crevette76]

miaou a écrit :
Je travaille 5 heures par jour. Je n’ai pas d’horaires.

Ton employeur DOIT te communiquer tes horaires de travail.
Si ce n’est pas sur le contrat, c’est sur place, en général par voie d’affichage…

crevette76 a écrit :
il est donc écrit noir sur blanc 5h journalier sur ton contrat, donc effectivement si tu es amené à bosser plus il faut le signaler à ton hierarchique pour que ces heures soit rémunérées en heure complémentaires, ou bien il faut s’en tenir à ce pour quoi tu es engagé, c’est à dire à 5h. C’est aussi simple que ça.

à savoir que tes horaires de travail doivent être portés à ta connaissance (en général par voie d’affichage).
donc de deux choses l’une :
> si ces horaires concordent avec 5h journalier, tu t’y tiens strictement
> si ces horaires font plus de 5h journalier, tu remontes le souci
> si y’a pas ni affichage ni communication officielle sur tes horaires, tu fais remonter le souci

Sinon t’as pas répondu : combien de jours de repos hebdo ?

Et tes démarches sur les précédents contrats, t’as laissé tombé ?

Après, tout dépend du coordinateur de classe avec qui tu es. Je sais que certains sont en train de s’organiser pour que les animateurs “travaillent le moins possible” : histoire de coller au 5h.

Non : certains coordinateurs essaient non pas “que les animateurs travaillent le moins possible” mais de bosser comme des pros, c’est à dire d’établir des horaires de travail et de les faire suivre par le personnel, ce qui devrait être la moindre des choses, même dans le milieu des classes découvertes, puisqu’on y signe de vrais contrats de travail.
On n’est pas là dans le cadre de CEE à moults dérogations, on est là dans le cadre du droit du travail classique.

Clairement demander à être payé plus de 7h par jour c’est inconcevable pour moi. On est animateur, on est pas là pour se faire de l’argent. Si les anims gagnent trop, on va être envahi d’huitres qui seront là pour le salaire.

Oui, tu as raison, on ne va quand même pas laisser les salariés demander à ce que leur travail soit rémunéré :titille:
Ce qui est inconcevable, et qui malgré tout se pratique encore à tout va dans le milieu, c’est de réussir à obtenir du travail gratuit des salariés comme si c’était un dû !
Tu signes et t’es payé pour 5h et tu fais genre… combien ? 8h ? (à mon avis plus, mais allez, disons 8, soit 3h en cadeau PAR JOUR à ton employeur ; le rêve de tout employeur, je te jure. à ce compte là je t’embauche, tu fais quoi cet été ?)

Donc si on a le malheur de vouloir un salaire conforme à son travail, on est des “huîtres” ???
Et les vrais animateurs, ceux qui sont compétents, ce ne sont donc que ceux qui sont capables de donner de leur temps en cadeau ?
Super pro comme raisonnement.

Dans cet exemple on voit juste à quel point le système CEE impacte globalement le milieu de l’animation et pas juste les colos : comme je le dis souvent ici, utiliser le CEE en informant le moins possible les anims sur ses particularités, c’est habituer des travailleurs à accepter l’esclavagisme, à tolérer tout et n’importe quoi venant d’un employeur.
Et ça fait des années que ça dure, c’était déjà la même chose à l’époque “annexe 2”.

Sinon pourquoi tu ne réponds pas à mes questions ?
> combien de repos hebdo vous avez ?
> as-tu abandonné tes démarches concernant tes précédents contrats ? (et pourquoi)

[miaou]

Le contrat est juste au dessus. Lis le et tu verras. Je travaille 5 heures par jour. Je n’ai pas d’horaires.

Sinon je viens de recevoir ma première fiche de paye. Ce n’est pas si catastrophique que ça. La prime de 10% de congés non pris y est toujours et du coup ça donne quelque chose de pas trop moche au final.

Après, tout dépend du coordinateur de classe avec qui tu es. Je sais que certains sont en train de s’organiser pour que les animateurs “travaillent le moins possible” : histoire de coller au 5h.

Clairement demander à être payé plus de 7h par jour c’est inconcevable pour moi. On est animateur, on est pas là pour se faire de l’argent. Si les anims gagnent trop, on va être envahi d’huitres qui seront là pour le salaire. Mais 6 à 7 h par jour, ça fait quand même 50€ net par jour au lieu de 35 €. C’est mon objectif.

[Auteur]

Messages