[lelene77970]

Merci beaucoup pour toutes vos réponses.

[Matim]

lelene77970 a écrit :
De plus, vous en tant que directeur et donc recruteur qu’est ce qui vous fait retenir une candidature ?

Sans hésiter: l’âge, le sexe et bien sur la photo !

Sinon, à travers les courriers et entretiens:
– La diversité de l’expérience : (public d’ages différents, structures d’accueil differentes, thématiques variées)
– La capacité à montrer qu’il s’est informé sur la structure dans laquelle il postule
– Sa curiosité et ses questions + ses propositions
– La polyvalence
– Les qualifications: SB, PSC1, voile..
– L’adéquation entre sa demande et le projet des séjours
– Son expression orale
– Les fautes d’orthographe (j’ai malheureusement appris à revoir à la baisse ce critère)
– La ponctualité..

et un truc qu’on ne pourra jamais reglementer ni bachoter : le feeling.

**

[jetty]

Ce qui me fait retenir une candidature à formation et expérience égale,

le soin apporté à la candidature : les CV plein de tâche bof

les hobbys mentionnés et parfois les intitulés de stage BAFA 3 suivi .

Ex : animateur BAFA stage 3 animation en AL loisirs: shopping, sorties entre amis, musique, évènements sportifs

ou animateur BAFA stage 3 activités théâtrales loisirs : pratique instrumentale accordéon depuis 5 ans, scrapbooking, badminton, randonnées

La lettre de motivation mettant l’accent sur ce que le candidat sait faire, comment il voit son job…..

Et puis aussi le fait de voir si le candidat me re contacte rapidement ou non après une proposition d’entretien.

[lelene77970]

Merci de vos réponses.

S’il y a d’autres directeurs qui sont prêts à me faire part de leurs avis je suis toute ouï.

De plus, vous en tant que directeur et donc recruteur qu’est ce qui vous fait retenir une candidature ?

[crevette76]

appel à projet à propos des discriminations portant sur l’age (jeunesse)

[ludou]

Avant de continuer, je tiens à souligner que c’est très appréciable d’avoir un interlocuteur qui ne réagit pas aux piques (pourtant nombreuses) mais qui reste concentré sur le sujet. Merci.

Matim a écrit :

ludou a écrit :
Donc faire du cas par cas, ou autrement dit, un [b]entretien d’embauche[/b]. Bah ouai, c’est fait notamment pour ça.

et bien super, c’est ce que j’ai écris ici et que tu as “omis” de citer.
on ecoute les gens qui recrutent (par ex, ici, Jetty qui dit qu’elle n’embaucherait jamais quelqu’un de 17 ans pour encadrer des jeunes de 14 ans) et evidemment on ne supprime pas les entretiens.

non, moi j’expose l’entretien d’embauche comme une solution et toi comme un argument pour justifier d’interdire les séjours ados aux anims de 17 ans, ça n’a absolument rien à voir. Ce n’est pas parce qu’on parle de la même chose (l’entretien d’embauche) qu’on en dit la même chose Matim.

Bien entendu que les séjours ados ne seront pas encadrés que par d’autres ados

Et bien alors re-super ! Merci de faire gagner du temps aux recruteurs et aux animateurs en disant cela..
Et pourtant en disant cela tu es discriminant et hors la loi.. tu en es conscient ?
Tu saisi les limites que je dénonce ?

😆

tu n’as pas bien compris. Je dis simplement que permettre aux anims de 17 ans de postuler à des séjours ados ne signifie pas que tous vont le faire et que tous seront recrutés. J’essaye (avec difficulté) simplement de te dire qu’on ne peut pas les empêcher de postuler et d’être embauchés sous prétexte qu’ils sont jeunes.
Dans ce cas-là, on ne devrait pas embaucher de jeune adulte de 21 ans pour gérer les points jeunes 18-25 ans ?
Et les clubs séniors devraient être encadrés par des retraités de 80 balais (là, ça devient comique :lol:) ?

“l’expérience”, tu peux me dires c’est quoi dont tu parles là ? Ton expérience à toi ? En quoi vaudrait-elle plus que la mienne ?

Bien….. je ne pensais pas retomber dans le “kicékipisselepluloin” pfff…
Bon, alors sobrement je te dirais l’expérience de directeur et l’expérience de recruteur (les 2 étant liées). Et je n’ai effectivement rien de plus à t’apporter.
Je défie ici n’importe quel responsable, recruteur de nous affirmer qu’il ne se soucie pas de l’age ou du sexe de l’animateur qu’il va embaucher.

je ne te parle pas de ce qui se passe (je sais très bien qu’il y a de la discrimination à l’embauche, c’est la réalité actuelle), je te parle de ce qui devrait être (pas de discrimination à l’embauche). Ton argument n’a encore une fois pas de sens (ou alors réexplique moi).

Pour le kicékipisselepluloin, tu as coupé la suite de ma phrase, donc ça ne compte pas.

et oui il semble que le fait de voir des annonces “lissées” qui rentrent dans le moule suffise à rassurer certains, sans même se soucier des raisons qui incitent un recruteur à chercher une fille, ou évincer un anim-ado.

ça ne rassure personne, et planet’anim ne se contente pas que de ça, tu le sais très bien.

[Matim]

ludou a écrit :
Donc faire du cas par cas, ou autrement dit, un entretien d’embauche. Bah ouai, c’est fait notamment pour ça.

et bien super, c’est ce que j’ai écris ici et que tu as “omis” de citer.
on ecoute les gens qui recrutent (par ex, ici, Jetty qui dit qu’elle n’embaucherait jamais quelqu’un de 17 ans pour encadrer des jeunes de 14 ans) et evidemment on ne supprime pas les entretiens.

Bien entendu que les séjours ados ne seront pas encadrés que par d’autres ados

Et bien alors re-super ! Merci de faire gagner du temps aux recruteurs et aux animateurs en disant cela..
Et pourtant en disant cela tu es discriminant et hors la loi.. tu en es conscient ?
Tu saisi les limites que je dénonce ?

“l’expérience”, tu peux me dires c’est quoi dont tu parles là ? Ton expérience à toi ? En quoi vaudrait-elle plus que la mienne ?

Bien….. je ne pensais pas retomber dans le “kicékipisselepluloin” pfff…
Bon, alors sobrement je te dirais l’expérience de directeur et l’expérience de recruteur (les 2 étant liées). Et je n’ai effectivement rien de plus à t’apporter.
Je défie ici n’importe quel responsable, recruteur de nous affirmer qu’il ne se soucie pas de l’age ou du sexe de l’animateur qu’il va embaucher.

C’est exactement comme si on refusait à tous les droits à la sécu parce que certains fraudent

Non, c’est comme si avant d’accorder les droits à la sécu on avait des critères préalables à l’attribution (et on va eviter le hors sujet sur ce que je n’ai pas dit hein..).

Sur le reste, oui je crois en ce que je dis et ce que j’écris, oui je ne suis pas le seul à penser ce que j’écris sur ces critères d’age et de sexe, et oui il semble que le fait de voir des annonces “lissées” qui rentrent dans le moule suffise à rassurer certains, sans même se soucier des raisons qui incitent un recruteur à chercher une fille, ou évincer un anim-ado.

Pour finir, lelene77970,
Merci pur ta lucidité qui rassure.
J’éspère que tu as compris le POURQUOI des refus d’embauche. Dans tous les cas n’hésite pas à le demander au recruteur pour mieux comprendre.

**

[ludou]

Matim a écrit :

ludou a écrit :
moi je connais 2 cas très précis où une animatrice et un animateur de 17 ans encadraient des 14-17 ans

Arf… l’argument habituel, oui oui, tu connais 2 cas où ça s’est bien passé. A partir de là on en fait une généralité ?

évidemment que c’est l’argument-bateau Matim, il est là pour ça (mais il est vrai pour le coup).
Je te retourne la question : sous prétexte que certains (la plupart sans doute) anims de 17 ans ne sont pas capables d’encadrer des ados, il faudrait interdire tout recrutement de 17 ans sur ces séjours ? Ça ne tient pas, et ce n’est pas un avis idéologique, c’est juste de la logique.

Pas de généralité dans un sens, ni dans l’autre…

Donc faire du cas par cas, ou autrement dit, un entretien d’embauche. Bah ouai, c’est fait notamment pour ça.

Bien entendu que les séjours ados ne seront pas encadrés que par d’autres ados, la preuve c’est que déjà (comme ici), la plupart des candidats de 17 ans ne souhaitent pas postuler sur ces séjours.

Ce que tu proposes est bel et bien de la discrimination à l’embauche totalement inentendable, l’argument ne tient pas !

On laisse le droit de définir des critères d’embauche selon le public encadré (car la généralité ce n’est pas tes 2 cas mais l’expérience qui prouve que encadrer des ados quand on est soi-même ado c’est pas judicieux)

la meilleure !! 😆

“l’expérience”, tu peux me dires c’est quoi dont tu parles là ? Ton expérience à toi ? En quoi vaudrait-elle plus que la mienne ? Et quand bien même, ça ne change rien à la logique du “on fait pareil pour tous parce que certains ne sont pas aptes”, même si ces quelques-uns sont une majorité…

C’est exactement comme si on refusait à tous les droits à la sécu parce que certains fraudent. Super !

Non, parce que tu sais, moi je connais des vieux qui ne sont pas aptes à encadrer des gamins. On fait quoi ? On interdit à tous les vieux d’exercer ? Prétexte : l’expérience prouve que ce n’est pas judicieux…

et puis l’argument de bosser avec des enfants…

ha oui désolé.. c’est pas un argument recevable.
C’est un détail pour toi.
En même temps ça reste cohérent avec le reste du discours d’ailleurs, qui place l’animateur au centre -aidé par les lois- et l’enfant après tout le reste.
Je me fiche des gamins, ce qui compte c’est que je ne discrimine pas les animateurs que je leur impose. Ok…

rassure-moi, tu ne crois pas à ce que tu écris là ?

Et puis évite d’en faire une affaire personnelle, ça empêche de reconnaître quand on se goure…

[lelene77970]

Bonjour,

Tout d’abord je tiens à vous remercier pour vos réponses.

Je suis tout à fait consciente qu’il me sera impossible ou en tout qu’à difficile de travailler avec des adolescents, étant donné que j’en suis moi même une.

Bien entendu, je ne projetais pas de travailler avec un public qui a le même âge que moi mais plus précisément sur un public entre 4 et 12ans. Ayant déjà de l’expérience sur ce public là. Je suis entraineur de gymnastique diplômé depuis déjà 4 ans.

De plus je suis prête à faire valoir mes valeurs, ainsi que ma personnalité pour permettre à un directeur d’obtenir une entière confiance en moi.

En attente de nouveaux avis,

Merci à vous.

Hélène

[Matim]

ludou a écrit :
moi je connais 2 cas très précis où une animatrice et un animateur de 17 ans encadraient des 14-17 ans

Arf… l’argument habituel, oui oui, tu connais 2 cas où ça s’est bien passé. A partir de là on en fait une généralité ?

Alors que fait-on ??
On continue à discriminer sur l’âge de manière illégale et infondée ou alors on se rappelle qu’un entretien d’embauche est justement fait pour jauger le candidat, peu importe son âge

On laisse le droit de définir des critères d’embauche selon le public encadré (car la généralité ce n’est pas tes 2 cas mais l’expérience qui prouve que encadrer des ados quand on est soi-même ado c’est pas judicieux) on ecoute les gens qui recrutent (par ex, ici, Jetty qui dit qu’elle n’embaucherait jamais quelqu’un de 17 ans pour encadrer des jeunes de 14 ans) et evidemment on ne supprime pas les entretiens.

C’est juste une question de bon sens qui semble échapper à certaines personnes, encouragées en cela par des lois inadaptées.

et puis l’argument de bosser avec des enfants…

ha oui désolé.. c’est pas un argument recevable.
C’est un détail pour toi.
En même temps ça reste cohérent avec le reste du discours d’ailleurs, qui place l’animateur au centre -aidé par les lois- et l’enfant après tout le reste.
Je me fiche des gamins, ce qui compte c’est que je ne discrimine pas les animateurs que je leur impose. Ok…

**

[ludou]

ce qui est absurde, c’est ta réaction Matim :

Matim a écrit :

Ce qui est totalement absurde (dans certains cas).
Faire croire à une animatrice de 17 ans tout juste sortie de BAFA qu’elle va pouvoir postuler pour encadrer des ados ou même des préados c’est là encore de la démagogie.

pourquoi dire “dans certains cas” ? Parce que moi je connais 2 cas très précis où une animatrice et un animateur de 17 ans encadraient des 14-17 ans, et je peux t’affirmer qu’ils ont aussi bien bossé voire mieux qu’un bon nombre d’animateurs plus vieux…

Alors que fait-on ??

On continue à discriminer sur l’âge de manière illégale et infondée ou alors on se rappelle qu’un entretien d’embauche est justement fait pour jauger le candidat, peu importe son âge ?

et puis l’argument de bosser avec des enfants…

[Matim]

coco_68 a écrit :
Ne pas recruter une animatrice en ne fondant son refus que sur son âge relève de la discrimination à l’embauche, poursuivi par le Code du Travail et puni par le Code Pénal.

Ce qui est totalement absurde (dans certains cas).
Faire croire à une animatrice de 17 ans tout juste sortie de BAFA qu’elle va pouvoir postuler pour encadrer des ados ou même des préados c’est là encore de la démagogie.
Alors plutôt que de dire à un animateur “c’est de la discrimination” il faudrait mieux lui expliquer POURQUOI on lui refuse un poste.
Cette loi oublie juste un truc : on bosse avec des ENFANTS !!

Il faut laisser ces choix pédagogiques (et légitimes !) au recruteur sans systématiquement se cacher bêtement derrière la loi qui pond une fiche de cuisine toute prête quelque soit le métier, mais qui ne s’adapte pas aux contraintes du terrain de l’animation…

lelene77970,
OUI clairement cela peut, dans certains cas, poser problème que tu postules à 17ans avec un BAFA tout juste en poche. Cela va dépendre de l’age du public, des missions confiées et de ce que tu as dans la tête.

**

[jetty]

Bonjour,

Ca ne pose pas de problème particulier vu que tu es une animatrice.

Perso ça m’est déjà arrivé un certain nombre de fois. De mémoire, je demandais aux parents de signer une autorisation.

Sinon de façon très personnelle hors de question pour moi d’embaucher une anim de 17 ans avec un public de plus de 14 ans.

Si tu vises les colos 4-12 ans ça ne devrait pas poser de problèmes majeurs si tu sais te ” vendre”.

[coco_68]

Bonjour,
Légalement, tu seras animatrice de plein exercice. Ne pas recruter une animatrice en ne fondant son refus que sur son âge relève de la discrimination à l’embauche, poursuivi par le Code du Travail et puni par le Code Pénal. Pour les références, tu peux jeter un œil ici.
Néanmoins, sache que certains Organisateurs passent outre cette interdiction. Malheureusement pour toi, comme c’est illégal, ils ne l’écrivent pas forcément !
A toi alors de faire valoir ta valeur au delà de ton âge, tu as déjà de l’expérience (a minima ton stage pratique, mais sûrement plein d’autres compétences acquises au fil de ta jeune vie) que tu vas valoriser au mieux (comme on doit te l’expliquer en appro BAFA) dans “CV+LM”.
Bon courage (la colo c’est vraiment un super terrain d’apprentissage du boulot de l’anim 🙂 ).

[lelene77970]

[lelene77970]

Bonjour à tous,

Je m’appelle Hélène et j’ai 17 ans je suis en ce moment en train de passer mon stage pratique pour le Bafa et au vacances prochaine le stage d’approfondissement. Donc normalement avant les vacances d’été je devrais avoir validée mon Bafa et devrais être animatrice.

Cependant cette été je n’aurai pas encore 18 ans cela pose-t-il un gros problème pour postuler en tant qu’animatrice en colonie de vacances ?

Merci d’avance pour vos réponses et même des conseils.

Hélène

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