[Ady]

si elle ne travaille plus avec eux, aura-elle droit à une allocation chomage en attendant de trouver autre chose.

Si elle a juste terminé un CDD par exemple, c’est bon. Il faut avoir travaillé 6 mois dans les 12 derniers mois pour toucher des alloc’ pendant 7 mois.

Si elle a démissionnée de son précédent travail, ça risque d’être plus dûr.
Elle doit, soit travailler 3 mois (à confirmer, ça a peut être changé), soit justifier d’une recherche active d’emploi durant 4 mois (idem) pour que sa demande d’alloc’ soit revisité (sans garanties).
Quand je parle de ‘mois’, c’est en temps plein. En réalité, c’est le nombre d’heures réelles qui compte, mais je n’ai pas ça précisément en tête.

[palfray]

En fait, au départ elle ne faisait que quelques heures par semaine avec cette association, mais comme elle passe des concours d’entrée aux écoles d’éduc spé, elle souhaitait travailler un peu plus avec les handicapés pour se forger un expérience qui peut peser dans la balance.

Je crois qu’elle n’avait pas réellement conscience de la perte financière, d’autant que le contrat qu’on lui a fait signer n’est pas celui qu’on lui a proposé au départ (et comme elle ne peut plus prétendre au statut étudiant, elle ne peut prétendre à aucune aide, enfin je crois).

En tout état de cause, je vous remercie tous pour ces infos qui vont me donner matière à travailler avec elle pour trouver des solutions lui permettant d’améliorer son quotidien en attendant le retour aux études.

:thx:

[Utilisateur anonyme 37304]

palfray a écrit:
Pour le contrat, je suis sûre que c’est un CEE;

En revanche, concernant le nombre d’heures, je n’en ai aucune idée puisqu’elle n’a jamais les mêmes horaires.

Quant au salaire, même chos, ça n’a pas l’air d’être très claire (c’est pour cela que je vais essayer de la dépatouiller de ce flou complet)

Enfin, concernant le transport des handicapés, elle conduit un minibus de l’assoc (2 ans de permis).

Par ailleurs, le CEE autorise-t-il un travail 24H/24 pendant 2 semaines?

Avec le CEE la notion d’heure n’existe pas.
Il faut plutôt parler d’un forfait journalier, que l’on travaille 1 h ou 24h.

Par contre, un congé par semaine est obligatoire.
Il doit durer au moins 24h consécutives (donc pas 2 fois 12h par exemple !).

Concernant le salaire, il doit être inscrit sur le contrat me semble-t-il, et vu qu’il s’agit d’un forfait journalier il ne devrait pas être occulte.
On peut cependant imaginer un salaire fixe (supérieur à 2,2 heures de SMIC) complété par des bonus en fonction du nombre d’heures effectuées, par exemple si on travaille la journée entière au lieu de la demi-journée.

Je suis moins critique que Moilapa sur le CEE, mais j’insiste sur un point : on ne peut pas embaucher qqn avec ce type de contrat plus de 80 jours dans l’année, donc je ne vois vraiment pas l’intérêt pour une personne qui avait sans aucun doutes des revenus meilleurs et surtout plus sûrs dans un autre emploi.

[moilapa]

“Par ailleurs, le CEE autorise-t-il un travail 24H/24 pendant 2 semaines?”

Le problème de ce contrat très particulier, c’est qu’il permet à l’employeur de “se débarasser” d’une bonne partie de tout ce qui peut l’encombrer côté “code du travail”.
Donc, 24/24, c’est un peu ce que l’on peut attendre en colo… A partir du moment où les jours de repos sont pris… Elle a quand même eu ces jours de repos durant ces 2 semaines ?

A la lecture de ce que tu dis, je me serais plus attendu à un contrat classique d’éducateur qui gère la semaine de personnes handicapées, et qui peut prétendre au moins au smic pour ce travail spécialisé …
qu’un CEE type “colo ou centre de loisirs” qui est un contrat pour des “travaux moins professionnels” sans vouloir être péjoratif.

Même si je suis persuadé qu’il n’y a dans la situation que tu décris rien d’illégal côté de l’employeur. Par contre, pour ce qui du côté moral…

C’est quand même dommage au niveau salaire de laisser tomber un boulot de caissière pour un CEE… même si humainement la richesse n’est pas la même.

[palfray]

Pour le contrat, je suis sûre que c’est un CEE;

En revanche, concernant le nombre d’heures, je n’en ai aucune idée puisqu’elle n’a jamais les mêmes horaires.

Quant au salaire, même chos, ça n’a pas l’air d’être très claire (c’est pour cela que je vais essayer de la dépatouiller de ce flou complet)

Enfin, concernant le transport des handicapés, elle conduit un minibus de l’assoc (2 ans de permis).

Par ailleurs, le CEE autorise-t-il un travail 24H/24 pendant 2 semaines?

[Utilisateur anonyme 37304]

palfray a écrit:
Petit demande supplémentaire, pour arrondir ses fins de mois, elle voudrait trouver un autre temps partiel : est-il vrai qu’avec ce type de contrat elle n’en ai pas le droit?

Si le contrat signé est bien un CEE, rien n’interdit de le cumuler avec un autre emploi, sauf disposition particulière liée au second emploi visé (cas de la fonction publique par exemple).

[Utilisateur anonyme 37304]

palfray a écrit:
En fait elle a signé son contrat, mais quand je vois les conditions de travail et sa “faible” rémunération, je lui ai proposé de l’aider un peu. en conséquence, la semain prochaine j’ai pris une journée de congés pour aller l’aider un peu (elle est en région parisienne et j’habite à 350 km). c’est pourquoi je cherche des renseignements sur ce contrat. Pour résumer elle accompagne des handicapés à diverses activités (d’ailleurs, j’aimerai savoir quelles sont les assurances pour qu’elle véhicule ces gens) et pendant les congés scolaire elle part avec eux en séjours (exemple, à pendant les vacances de Noel, c’était 15 jours d’affilé en normandie, avec présence jour et nuit plus un aller et retour dans la même journée pour en raccompagner certain et en prendre d’autres.

Par ailleurs, l’association bat de l’aile et il est possible qu’elle ferme ses portes (manque de subventions). si elle ne travaille plus avec eux, aura-elle droit à une allocation chomage en attendant de trouver autre chose.

Si les renseignements que j’ai pu trouver son avérés, il est honteux qu’ils l’aient fait démissionner pour un CAE qu’ils ont transformé en CEE.

Merci pour les liens fournis je vais aller voir de quoi il retourne, mais je suis toujours preneuse d’infos supplémentaires.
🙁

Elle utilise son véhicule personnel pour transporter des personnes dans le cadre d’un emploi salarié ?
Dans ce cas son employeur doit souscrire une assurance pour son véhicule, ou alors elle doit en prendre une auprès de son propre assureur.

Son contrat est vraiment un CEE ?
Il est possible dans le cadre des vacances adaptées aux adultes handicapés, mais reste assez rare, surtout pour des activités autres que des séjours.

Quel est son travail exactement ?
Combien d’heures ?
Quelle rémunération ?

Le CEE est aussi synonyme de cotisations sociales, mais en générale les heures effectuées ne suffisent pas à ouvrir des droits auprès du pôle emploi (qui remplace désormais ASSEDIC et ANPE).
En effet, vu la faible rémunération, on calcul un nombre d’heure théorique en divisant la rémunération brute par le SMIC horaire (dans mon cas par exemple, 8 jours de contrat en CEE pour un stage BAFA ne comptent que pour 21h travaillées alors qu’en réalité j’en ai effectué facilement une centaine).

[palfray]

Petit demande supplémentaire, pour arrondir ses fins de mois, elle voudrait trouver un autre temps partiel : est-il vrai qu’avec ce type de contrat elle n’en ai pas le droit?

[palfray]

En fait elle a signé son contrat, mais quand je vois les conditions de travail et sa “faible” rémunération, je lui ai proposé de l’aider un peu. en conséquence, la semain prochaine j’ai pris une journée de congés pour aller l’aider un peu (elle est en région parisienne et j’habite à 350 km). c’est pourquoi je cherche des renseignements sur ce contrat. Pour résumer elle accompagne des handicapés à diverses activités (d’ailleurs, j’aimerai savoir quelles sont les assurances pour qu’elle véhicule ces gens) et pendant les congés scolaire elle part avec eux en séjours (exemple, à pendant les vacances de Noel, c’était 15 jours d’affilé en normandie, avec présence jour et nuit plus un aller et retour dans la même journée pour en raccompagner certain et en prendre d’autres.

Par ailleurs, l’association bat de l’aile et il est possible qu’elle ferme ses portes (manque de subventions). si elle ne travaille plus avec eux, aura-elle droit à une allocation chomage en attendant de trouver autre chose.

Si les renseignements que j’ai pu trouver son avérés, il est honteux qu’ils l’aient fait démissionner pour un CAE qu’ils ont transformé en CEE.

Merci pour les liens fournis je vais aller voir de quoi il retourne, mais je suis toujours preneuse d’infos supplémentaires.
🙁

[lolotte77]

bonjour

CAE CONTRAT D ACCOMPAGNEMENT DANS L EMPLOI , contrat réservé aux personnes sans formations

CEE CONTRAT ENGAGEMENT EDUCATIF qui ne dépend pas du code du travail

http://www.travail-solidarite.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/contrats-travail/contrat-accompagnement-emploi.html?var_recherche=cae%20

un article sur le CEE
https://archive.planetanim.fr/modules/news/article.php?storyid=308&keywords=contrat

et le CODE DE L ACTION SOCIALE dont dépend l’arnaque de CEE

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006074069&dateTexte=20090127

si votre fille a la possibilité de ne PAS signer de CEE qu elle prenne ses jambes a son cou et qu elle court le plus loin et vite possible

[moilapa]

1 ère chose : aprés 80 jours dans l’an, elle ne pourra plus travailler dans le cadre du CEE.

Quel est le défraiement (salaire) proposé ?

Assedics ???????????

[palfray]

Bonjour,

Je viens de découvrir le site et ce que je découvre au sujet du contrat CEE m’interpelle et surtout m’inquiète

En effet, ma fille passe des concours pour devenir educ spé, et en attendant elle travaille un peu. Elle travaillait jusqu’en octobre dans un supermarché et travaillait quelques heures dans une association s’occupant d’handicapés (environ 10 heures).

Comme elle voulait travailler un peu plus avec cette association, on lui a proposé un CAE. elle a donc démissioné de son supermarché et au final, on lui a fait signer un CEE.

Où puis-je me renseigner exactement sur les tenants et les aboutissants de ce contrat (durée légale de travail, rémunération, assedics, sécurité sociale, indemnités de déplacement lors des séjours, durée de travail lors des séjours …) car si ce que j’ai appris dans votre site, le jour où elle aura fait son cotat d’heures, ce sera pour elle 0 € de revenu.

Merci de vos réponses 😕

[moilapa]

Le problème, c’est que ceux à qui sont réellement destiné ce CEE (les jeunes et les pauvres et non des militants conscients de ce qu’est l’engagement dans l’EP) sont soient juste ignorents soient à la dérive intellectuellement, socialement…

Des proies faciles et jetables qui permettent aujourd’hui à l’éducation populaire d’exister.

Aujourd’hui, on “traite” la misère sociale en abusant d’autres miséreux.

[jetty]

WOW Moilapa …. là tu m’épates!!! *

“Je vais évoluer sur ce que j’ai toujours dit ici sur le CEE : Pourquoi pas un CEE ? Mais pour ceux qui ont pleinement conscience qu’il ne s’agit pas d’un travail rémunéré, pour les retraités qui ont la chance de pouvoir donner de leur temps sans penser à manger, pour ceux dont le métier permet de pouvoir donner un epu d’eux mêmes l’été, pour les rentiers qui n’ont pas de soucis d’argent.

Et donc pour que dés le début il soit bien dit à celui qui se présente pour le post qu’il ne s’agit pas d’un travail salarié. Mais de bénévolat défrayé.”

C’est bien pour que l’info soit simple, claire, nette, précise sans avis personnels dedans qu’une fiche serait interressante.

moilapa a écrit:
Je vais évoluer sur ce que j’ai toujours dit ici sur le CEE : Pourquoi pas un CEE ? Mais pour ceux qui ont pleinement conscience qu’il ne s’agit pas d’un travail rémunéré, pour les retraités qui ont la chance de pouvoir donner de leur temps sans penser à manger, pour ceux dont le métier permet de pouvoir donner un epu d’eux mêmes l’été, pour les rentiers qui n’ont pas de soucis d’argent.

Et donc pour que dés le début il soit bien dit à celui qui se présente pour le post qu’il ne s’agit pas d’un travail salarié. Mais de bénévolat défrayé.

[moilapa]

Je vais évoluer sur ce que j’ai toujours dit ici sur le CEE : Pourquoi pas un CEE ? Mais pour ceux qui ont pleinement conscience qu’il ne s’agit pas d’un travail rémunéré, pour les retraités qui ont la chance de pouvoir donner de leur temps sans penser à “comment je faire pour manger”, pour ceux dont le métier permet de pouvoir donner un peu d’eux-mêmes l’été, pour les rentiers qui n’ont pas de soucis d’argent.

Et donc pour que dés le début il soit bien dit à celui qui se présente pour le post qu’il ne s’agit pas d’un travail salarié. Mais de bénévolat défrayé.

Ceux qui ont mis en place le CEE n’ont jamais eu comme source de réflexion les animateurs.
Dés le début, il n’a été question que d’argent (l’argent des employeurs, j’entends, et non celui des travailleurs)

Et pour cacher cette misère, on a fait semblant (on travaille dans le social après tout) avec la limitation notamment de jours pour ceux qui utilisent le CEE (et dont je me suis rendu compte que sur le terrain ces 80 jours n’étaient contrôlées par personne)

Mieux : ce contrat est utilisé par certains dans un cadre qui ne correspond en rien au CEE.

Pourquoi personne ne s’intéresse aux boîtes privées (façon airs de jeux améliorées dont on a discutait ici il y a pas longtemps) qui engagent des anim’ pour faire tourner leur commerce ?
Où est l’engagement là dedans ? Où est l’éducatif ?

[jetty]

Bonjour,

C’est bien pour aller dans ler sens de Moilapa que je suggérai la création d’une fiche CEE. Je pense que cela peut tout à fait être dans le rôle de Planet’anim de diffuser ce type d’info. Il existe bien aussi des fiches d’acti pourquoi ne pas créer une fiche simple CEE ou une partie CEE dans la FAQ?

Oui Lolotte je sais il y a les textes : c’est vachement bien mais ca peut être un peu hermétique pour un jeune qui débute dans l’animation.

Bonne journée.

[moilapa]

Cet exemple (et bien d’autres) montre bien que la dissimulation et le mensonge sont la base du système CEE.
Alors que ceux qui signent ce contrat devraient avoir non seulement conscience de ce dont il s’agit, mais surtout être pleinement en accord avec cette démarche si particulière, ils ne savent même pas si leur contrat est un CEE ou pas !!!
Il n’y a qu’à voir tous ces exemples notamment ici sur le forum.

En deux mots pour ceux qui débarquent : pour justifier de payer bien en dessous de ce que devrait normalement toucher un salarié pour son travail effectué, on a dit “Bon, ce travail d’animateur, c’est un peu comme du bébévolat, un choix délibéré de donner de son temps et de l’énergie pas forcément en contre-parti d’un vrai salaire. ”

Combien d’entre vous savent qu’ils ne sont pas des salariés ? Mais des engagés volontaires (comme à l’armée) qui n’ont pas besoin d’un vrai salaire, des protections du code du travail ?

Comme il est facile de trouver des “structures recrutantes” qui avancent masquées, où la qualité de CEE n’est pas indiquée sur les offres d’emploi, où on fait comme s’il s’agissait d’un contrat de travail classique, avec rémunération des heures effectuées.

[DIR-PTR]

Bonjour,

le CEE que tu as vraisemblablement signé, est un contrat pour encadrer l’engagement volontaire dans l’animation. En aucun cas, il ne peut servir à embaucher un animateur professionnel. Dans ton cas, ça tombe bien puisque la formation que tu suis (BAFA) est aussi destinée à l’encadrement volontaire et occasionnel.

Si tu souhaites te professionaliser dans l’animation, il te faut envisager une formation pro, BPJEPS par exemple.

[Mr-Pils]

Merci beaucoup pour toute vos réponses rapides ! Je ne savais pas pour l’histoire des 80 jours, ce sont vraiment mes premiers pas dans l’animation.

Moilapa, l’animation est vraiment une vocation pour moi, le bafa et mes quelques jours en centre ont confirmé mon idée de carriére dans l’animation. Peut être que mon message me mettais dans la catégorie des personnes voulant être animateur en attendant mieux. Moi pas du tout. J’espère vraiment être le plus longtemps dans ce milieu épanouissent. Après je suis conscient des inconvénients, de “prendre le risque d’une vie pourrie”. Mais comme tu dis je suis peut être qu’un jeune avec de bonne intention et d’envie.

Encore merci pour vos réponses; je vous contacterai si besoin es. (surement pour mes choix d’orientation d’après bafa mais la on touche une autre partie du forum)

A votre bon coeur m’ssieur dame,
(citation d’un chanteur que j’aime bien)

[lolotte77]

jetty a écrit:

PS: Pour les gestionnaires du site: Serait il possible de faire une fiche sur ce qu’est un contrat CEE???

https://archive.planetanim.fr/modules/news/article.php?storyid=308&keywords=contrat

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