[Matim]

maxrenaud a écrit :
Je n savez pas que mon sujet allé partir aussi loin. J’ai une formation professionnel donc l’animation je sait qu’est ce que sait. Je sait que qu’il ne faut pas faire une animation pour faire une animation. Mon souci ces que je suis embauché pour coordonné l’animation dans la maison de retraite. Et ou je pêche un peut ces avec les personnes qui sont alité qui ne peut pas sortir de leur chambre.Cette semaine j’ai construit un jeu du toucher, je vais le testé avec ces personne la, j’ai commandé aussi des jeux avec du sons ” mémorie parlent” et d’autre jeu. L’intérêt de ces jeux ces il n’ont cas écouté le sons et savoir qu’est ce que ces. Sa favorise le maintien de la mémoire et l’ouïe. S’y vous avez d’autre idée pour ce public qui ne peut pas sortir de leur chambre et qui tes gros difficulté de motricité au niveau des mains.merci d’avence.

ouille.. heureusement qu’ils ne peuvent QUE entendre..

J”ai une idée : proposer des ateliers d’échanges de savoirs !
Exemple : un résident t’apprend à écrire sans fautes d’orthographe et tu lui apprends un jeu de quizz musical .

**

[maxrenaud]

Je n savez pas que mon sujet allé partir aussi loin. J’ai une formation professionnel donc l’animation je sait qu’est ce que sait. Je sait que qu’il ne faut pas faire une animation pour faire une animation. Mon souci ces que je suis embauché pour coordonné l’animation dans la maison de retraite. Et ou je pêche un peut ces avec les personnes qui sont alité qui ne peut pas sortir de leur chambre.Cette semaine j’ai construit un jeu du toucher, je vais le testé avec ces personne la, j’ai commandé aussi des jeux avec du sons ” mémorie parlent” et d’autre jeu. L’intérêt de ces jeux ces il n’ont cas écouté le sons et savoir qu’est ce que ces. Sa favorise le maintien de la mémoire et l’ouïe. S’y vous avez d’autre idée pour ce public qui ne peut pas sortir de leur chambre et qui tes gros difficulté de motricité au niveau des mains.merci d’avence.

[caramiel]

Et après tu diras que tu “préfère la qualité du divertissement avec le bonus éducatif derrière !” mais éduquer, c’est penser, c’est pas faire des activités de merde piquées sur un forum sans avoir réfléchi à son action…

T’as pas lu ce que j’ai mis, je vais pas me répéter… j’ai mis justement l’inverse, que je viens prendre des idées d’activités et que le les adpate en fonction de mes objectifs !

[michmuch]

Personne n’a les mêmes attentes d’un forum. Parfois t’as pas envie de débattre des heures parce que déjà t’as pas le temps bien que ça soit interessant mais tu viens juste pour avoir des idées comme je l’ai dis à adapter dans son contexte.

Bref, tu viens faire ton marché… Tu viens consommer de l’idée, récupérer bêtement ce que d’autres ont fait ailleurs, dans un autre contexte… C’est sûr, c’est beaucoup plus simple de faire ça : “peux-tu me donner une idée”, “help je dois faire ça et je ne sais pas quoi faire”, etc… Ca évite de réfléchir, de penser, de se poser des questionner, c’est le néant de la penser, c’est bien là le drame de l’animation… Après faut pas s’étonner que les projets pédagogiques sont remplis de conneries du type : “l’objectif est de permettre aux enfants de se muscler les doigts afin de tenir leur stylo” ou ce type de propos que l’on pourrait lire dans l’almanach Vermot : “Biensur que l’animation a un but pédagogique! apprentissage de l’autonomie par exemple ou encore le vivre ensemble, faire partie d’un groupe d’individue, savoir vivre en collectivité, la sociabilité…”

Et après tu diras que tu “préfère la qualité du divertissement avec le bonus éducatif derrière !” mais éduquer, c’est penser, c’est pas faire des activités de merde piquées sur un forum sans avoir réfléchi à son action…

Je suis juste réticente sur le fait qu’il faut juste faire de l’occupation. L’anim qui vient fait son truc et part pour moi il a rien compris à ce qu’est l’animation.

Et toi pas plus…

Si les forumeurs se taisent, ils manquent de Bonus ! 😉
Pense au bonus, efface mon malus ! 😉

[caramiel]

xav43 a écrit :
Effectivement, je rejoins ce qui a été dit plus haut…
En maison de retraite, le rôle de l’animateur est plutôt de l’ordre du divertissement, du loisirs afin d’agrementer le quotidien des résidents…
Si en plus de cela il y a un apport que ce soit dans le fait de permettre de travailler la moticite, la mémoire, d’acquérir des savoirs faire nouveaux… Ce n’est que du plus… Mais pas le but primordiale…
Un travail sur le divertissement et sur le relationnel qui n’est pas des moindre puisque ta présence, le contact qui va naitre de ces rencontres ne pourra être que bénéfique pour ces personnes…
Et peut être pourra tu peut être les emmener a faire des choses avec d’autres, a les inciter a sortir de leur chambre ou a y faire venir d’autre afin de contribuer a maintenir un lien social…
L’essentiel est déjà de créer ce contact, de déterminer les centres d’intérêts de chacun afin de leurs proposer des animations qui correspondent a leur centre d’interêt…
Plus que l’animation, l’activité en tant que telle c’est le contact, la relation qui prend toute son importance avec ce public….

Sinon pour revenir sur certain post:

je serais moins radical que hanu, dans sa conception du travail de l’animateur… Bien sur que l’animation et le travail de l’animateur peut avoir un but éducatif ( pas pédagogique!), tout dépend du contexte de notre travail d’animateur, de nos convictions, de nos choix…. Mais ce n’est pas une obligation… L’animation peut être seulement axes sur le loisir… Le terme animateur et animation couvre un champs très large de type d’intervention…
Juste pour info caramel, on a pas des buts pédagogiques…. La pédagogie c’est la méthode employé pour atteindre nos buts éducatifs…

Je suis d’accord avec toi, je suis juste réticente sur le fait qu’il faut juste faire de l’occupation. L’anim qui vient fait son truc et part pour moi il a rien compris à ce qu’est l’animation.

Sur le fond on est tous plus ou moins d’accord après moi je suis plutôt pour : chacun son animation. On abordera tous l’animation autrement et tant mieux sinon ca serait bien monotone.
Moi j’ai donné la définition de ce que je privilège

[caramiel]

Caramiel, tu devrais lire un peu les échanges du forum… maxrenaud demande une idée… toi tu dis que tu veux faire de l’éducation et tu vas donner des idées gratuites sans contexte, sans savoir qui sont les personnes concernées, sans connaître maxrenaud, c’est quoi ce travail? d’autre part, je ne crois que ce forum soit une plateforme de “fournissage” gratuit d’idées… parce que si c’est ça alors, on est au sommet de la consommation…
Et puis, on a le droit de questionner… la question amène l’échange, la relation…

Personne n’a les mêmes attentes d’un forum. Parfois t’as pas envie de débattre des heures parce que déjà t’as pas le temps bien que ça soit interessant mais tu viens juste pour avoir des idées comme je l’ai dis à adapter dans son contexte.

[caramiel]

je continue à dire que l’animation c’est pas juste faire gober des activités pour faire de l’occupation…

Si c’est pour faire passer le temps aux personnes agées franchement autant les mettre devant la télé avec un bon derrick!

Et oui je donne des idées gratuites parce que moi je pars du principe que c’est que des pistes à creuser et à adapter dans son contexte… C’est pas des idées clés en main c’est des suggestions qui amènent réflexion.

De toute façon la principale animation avec les personnes agées c’est les stimuler, que ca soit par de la conversation, par du manuel… l’objectif c’est de créer un lien pour les sortir de leur enfermement donc à partir de là l’animation est l’objet qui va normalement créer ce lien…

Si c’est juste pour faire tiens on va faire ça, il faut couper coller et hop c’est fini. Quel intérêt.

Au passage jai jamais dis faire des exercices… Juste penser plus loin par le loisir !

Perso si moi je devais animer en maison de retraite demain je ne pourrai pas y aller les mains dans les poches en me disant “ben tiens jvais faire de l’occupation toute la journée!”
Je pourrais pas penser ça! Je veux pouvoir leur apporter quelque chose en plus, les considérer comme des individus à part entier et c’est d’ailleurs ce qu’ils sont.

Ps: pour la pâte à modeler en maternelle c’est véridique ^^, je suis ouverte d’esprit mais j’aimerais qu’on ne dise pas que mes dires sont “cons” gratuitement… au pire on est pas d’accord et chacun ses arguments !

[michmuch]

caramiel a écrit :
En maternelle il y a beaucoup de jeu avec de la pâte à modeler, l’objectif est de permettre aux enfants de se muscler les doigts afin de tenir leur stylo.

Dans la pâte à modeler t’associes plusieurs objectifs et pour une personne qui a de l’arthrose, stimuler les articulations c’est plutôt bien… oups n’empiétons pas sur ce qui n’est pas notre boulot…

Bien sur que l’animation a un but pédagogique! apprentissage de l’autonomie par exemple ou encore le vivre ensemble, faire partie d’un groupe d’individue, savoir vivre en collectivité, la sociabilité…

Si toi tu fais de l’animation de consommation c’est ton droit mais moi je conçois pas cela comme ça. Je préfère la qualité du divertissement avec le bonus éducatif derrière !

– En quoi, lire sur une feuille de papier que personne ne lit un truc aussi aberrant que “faire de la pâte à modeler pour se muscler le doigt”, permet de faire de la qualité?

– En quoi dire que le jeu doit être gratuit, que l’animation doit être gratuite est-ce faire de la merde?

– C’est quoi un but pédagogique? l’apprentissage de l’autonomie, c’est aussi un objectif pour les maternels?

– La sociabilité, c’est quoi? vivre ensemble, vivre en groupe? c’est pas l’école qui apprend cela? alors nos objectifs sont les mêmes qu’à l’école?

– C’est quoi l’animation de consommation? se faire plaisir et rencontrer ces potes? alors faire une soirée entre ami, c’est consommer? mais consommer quoi?

Caramiel, tu devrais lire un peu les échanges du forum… maxrenaud demande une idée… toi tu dis que tu veux faire de l’éducation et tu vas donner des idées gratuites sans contexte, sans savoir qui sont les personnes concernées, sans connaître maxrenaud, c’est quoi ce travail? d’autre part, je ne crois que ce forum soit une plateforme de “fournissage” gratuit d’idées… parce que si c’est ça alors, on est au sommet de la consommation…
Et puis, on a le droit de questionner… la question amène l’échange, la relation…

[xav43]

Effectivement, je rejoins ce qui a été dit plus haut…
En maison de retraite, le rôle de l’animateur est plutôt de l’ordre du divertissement, du loisirs afin d’agrementer le quotidien des résidents…
Si en plus de cela il y a un apport que ce soit dans le fait de permettre de travailler la moticite, la mémoire, d’acquérir des savoirs faire nouveaux… Ce n’est que du plus… Mais pas le but primordiale…
Un travail sur le divertissement et sur le relationnel qui n’est pas des moindre puisque ta présence, le contact qui va naitre de ces rencontres ne pourra être que bénéfique pour ces personnes…
Et peut être pourra tu peut être les emmener a faire des choses avec d’autres, a les inciter a sortir de leur chambre ou a y faire venir d’autre afin de contribuer a maintenir un lien social…
L’essentiel est déjà de créer ce contact, de déterminer les centres d’intérêts de chacun afin de leurs proposer des animations qui correspondent a leur centre d’interêt…
Plus que l’animation, l’activité en tant que telle c’est le contact, la relation qui prend toute son importance avec ce public….

Sinon pour revenir sur certain post:

je serais moins radical que hanu, dans sa conception du travail de l’animateur… Bien sur que l’animation et le travail de l’animateur peut avoir un but éducatif ( pas pédagogique!), tout dépend du contexte de notre travail d’animateur, de nos convictions, de nos choix…. Mais ce n’est pas une obligation… L’animation peut être seulement axes sur le loisir… Le terme animateur et animation couvre un champs très large de type d’intervention…
Juste pour info caramel, on a pas des buts pédagogiques…. La pédagogie c’est la méthode employé pour atteindre nos buts éducatifs…

[Cloug]

Caramiel,
Maxrenaud ne dit pas qu’il doit mettre en place des temps d’animation individuelle pour résoudre des problèmes de santé.
Bon, Max, tu ne précises pas plus que ça (d’où les questions pertinentes de Hanu, quoiqu’un poil agressives, je l’entends) mais je n’ai pas l’impression que ce soit ça…?

Du coup, Caramiel, je ne comprends pas bien le sens de tes interventions… Et puis franchement, si tu prends les personnes âgées comme des bébés de un an, elles vont finir par t’envoyer blackbouler alors ta pâte à sel, si c’est juste pour permettre à des personnes qui ont de l’arthrose d’aller mieux, on repassera…
Je suppose qu’engager un ANIMATEUR pour les personnes qui ne veulent pas/ne peuvent pas sortir de leur chambre, c’est plus pour des temps de loisirs (tu sais le truc qui n’est pas synonyme de pédagogie…) que des exercices (tu peux pas les laisser tranquilles un peu…?)

Effectivement, Max, avoir des idées de départ, je le comprends mais tu ne peux pas (enfin je trouve) arriver avec des idées pré-mâchées alors que ces personnes ont peut-être des envies particulières ou pas d’idées du tout.
L’image de Hanu est pas si mauvaise… Je me verrais pas me pointer dans une chambre la bouche en coeur “pâte à sel?” 😛

Ca te parait relou qu’on te pose toutes ces questions? (parce que Caramiel, ça l’agace :-D)
On veux bien t’aider mais
1) c’est le gros flou
2) ça sert à rien de te donner un truc tout fait tout prêt alors que si ça se trouve on est à côté de la plaque par rapport à TES envies, celles des gens que tu auras en face…
et puis si tu viens d’être embauché, c’est qu’il y a un truc qui les a motivé… développe nous de tes idées/envies, ce sera peut-être un peu plus clair…

[Hanu]

l’objectif est de permettre aux enfants de se muscler les doigts afin de tenir leur stylo.

Mais dis moi tu te rends compte que c’est complètement con ce que tu dis ? Un enfant se muscle les doigts tout au long de la journée, lorsqu’il joue, lorsqu’il vit, il n’a pas besoin de faire spécifiquement de la pâte à modeler pour se muscler les doigts…

Tout ces bénéfices ne sont pas à prévoir c’est ridicule ! C’est comme si tu dis à un jeune de 18 ans “Viens au ski !!!! Tu pourras augmenter tes capacités d’équilibres !!!” Toutes ces caractéristiques s’augmentent au fil de la vie et il n’y a pas besoin d’une volonté d’un animateur pour cela.

L’apprentissage de l’autonomie, le vivre ensemble tout cela oui je suis d’accord mais tout cela se développe naturellement au travers de situations de partage entre pairs. Il n’y a pas d’objectifs à avoir pour cela car l’enfant peut être ne voudra t-il pas être autonome ou vivre en collectivité pendant ton heure trente d’animation et pourtant il sera peut être dix fois plus sociables que les autres enfants…

Je ne fais pas de l’animation de consommation j’en suis même à l’autre extrême. En ACM je fonctionne sans programme, sans thèmes, juste avec des espaces de vie prévus et aménagés pour l’accueil des enfants. L’animation elle est faite par les enfants, par leurs envies à eux. Nous animateurs proposons également des choses mais nous accordons autant d’importance à ce qui vivent des enfants qu’à ce que nous proposons et lorsque nous proposons quelque chose les enfants sont juste invités à y participer.

Le bonus éducatif c’est pour moi juste un fantasme d’animateur qui n’arrive pas à définir clairement sa fonction et qui lorgne sur le métier d’enseignant. La seule dimension éducative informelle qu’il y a dans le métier d’animateur c’est le “Donner la possibilité aux enfants de s’éduquer eux-même” le reste c’est de la socialisation.

[caramiel]

non ça ne relève pas du boulot de l’ergo ! pour preuve : en maternelle il y a beaucoup de jeu avec de la pâte à modeler, l’objectif est de permettre aux enfants de se muscler les doigts afin de tenir leur stylo.

Dans la pâte à modeler t’associes plusieurs objectifs et pour une personne qui a de l’arthrose, stimuler les articulations c’est plutôt bien… oups n’empiétons pas sur ce qui n’est pas notre boulot…

Biensur que l’animation a un but pédagogique! apprentissage de l’autonomie par exemple ou encore le vivre ensemble, faire partie d’un groupe d’individue, savoir vivre en collectivité, la sociabilité…

Si toi tu fais de l’animation de consommation c’est ton droit mais moi je conçois pas cela comme ça. Je préfère la qualité du divertissement avec le bonus éducatif derrière !

[Hanu]

Je n’ai pas dis que la pâte à sel relève du boulot d’ergo mais que les objectifs que tu cites relèvent du boulot d’ergo.

Ensuite non, je n’associe pas le ludique et l’apprentissage. L’animation c’est le plaisir “gratuit” par le rapport à sa propre personne et au collectif… Si quelqu’un améliore sa créativité ou sa réflexion c’est très bien mais je ne peux l’évaluer car je ne peux savoir à quel moment il va développer tel ou tel paramètre donc pas d’évaluations possibles, pas d’objectifs pour le public. Le projet péda pour moi c’est comment tu construis l’espace/temps à disposition des publics, pas ce que tu vas développer chez les publics. Le simple loisir d’occupation dans le sens négatif du terme c’est justement de pondre une activité dans la main de la personne sans avoir réfléchis un réel fonctionnement global adapté à tous, un verre d’eau sans le verre en somme.

[caramiel]

et je suis très loin d’etre d’accord sur le fait que la pâte à modeler releve du boulot d’ergo…

[caramiel]

Il y a bien un projet péda dans l’animation et le mot pédagogie n’est pas synonyme de Loisir avec un grand L.

L’intérêt c’est d’associer le ludique et l’apprentissage. Pour des personnes agés c’est peut être moins important quoique… Stimuler ces personnes par de la logique, de la créativité, de la réflexion… c’est aller plus loin que le simple loisir d’occupation..

[Hanu]

Encore une fois je n’ai jamais dis que la pâte à sel est inadaptée… elle l’est pour à peut prêt tout le monde mais là n’est pas le problème. Je te parle des Loisirs avec un grand L, je te parle de ce que sont les loisirs pour des personnes âgées. Ce qu’elles recherchent dans leurs loisirs, la liberté qu’elles peuvent avoir, l’initiative, les modes de participation etc…

Perso les objectifs que tu proposes, c’est bien mais ce n’est pas la finalité du boulot d’animateur tel que je l’imagine. Je vois cela de manière assez similaire qu’avec les enfants et jeunes en fait. Le loisir pour la socialisation et le plaisir partagé (avec tout les bénéfices imaginables à cela), si les objectifs que tu proposes sont atteints pour telle ou telle personne tant mieux mais ce n’est pas un objectif que je me fixerai à atteindre. La personne qui agit sur ces objectifs (sauf peut être la créativité, quoique…) est plutôt le psychomotricien ou l’ergothérapeute… Je n’ai pas d’expérience en maison de retraite mais j’imagine que, comme en ACM, l’animateur a un rôle bien spécifique à lui à jouer.

[caramiel]

Chaque activité à un intérêt divertissant (qui dépendra de la personne), mais elles ont également toutes des intérêts divers. Il faut voir plus loin que le bout de son nez..

[caramiel]

Sa question n’est pas de savoir qu’elle attitude avoir, il demande juste des idées. Après je pense qu’il a du bon sens et c’est en se faisant sa propre expérience qu’il comprendra comment animer ce public.

Et perso moi la pâte à sel je trouve ça basique mais très efficace pour plusieurs raisons autre que l’occupation :
– developper la créativité
– toucher, modeler, essayer d’adapter une technique
– muscler les mains
– essayer de développer des techniques physiques perdues comme la dextérité et la finesse du mouvement
– se rappeler des souvenirs et créer des liens avec son expérience en vue de le réinvestir…

Tu trouves toujours que la pâte à sel c’est toujours une activité pas adaptée pour ce public ? eh ben moi je trouve que c’est une super idée en terme d’objectifs divers plus complet que l’occupation.

[Hanu]

hanu et ta mauvaise fois… vraiment c’est plutot à toi de voir ailleurs que sur ce forum si tu veux pas filer de coup de main et continuer à juger les gens !

Je ne vois pas à quel moment j’ai jugé quelqu’un dans ce que j’ai dis. Je n’ai non plus rien contre la pate à sel mais mon exemple était là pour illustrer ce que je disais au dessus. La pate à sel pourquoi pas, reste à voir le pourquoi du comment c’est proposé et organisé.

Ce n’est pas une idée de pâte à sel qu’il faut, mais réfléchir aux loisirs de manière globale pour ce public là. Et si c’est être de mauvaise fois que de chercher à voir plus loin que de lister les trucs qu’on peut faire et bien je suis de mauvaise fois et j’assume. Si pour vous l’animation se limite à chercher des idées d’occupation pour les personnes âgées je trouve ça dommage.

[caramiel]

hanu et ta mauvaise fois… vraiment c’est plutot à toi de voir ailleurs que sur ce forum si tu veux pas filer de coup de main et continuer à juger les gens !

Bref ici il y a quand même des personnes sympas qui seront prête à t’aider,

Je trouve que tes activités manuelles sont une bonne idée.
Peinture, sculpture, scrapp-booking …, si c’est des personnes agées le tricot ca peut bien plaire apres à toi de voir lol.

Les jeux de sociétés aussi ca peut bien marcher (quand j’avais fais un stage en maison de retraite ils adoraient). Tout dépendra en effet de la personne que tu as en face.
Je pense qu’il faut que tu prévois plusieurs activités et que tu laisses la personne choisir.

Après tu pourras essayer de faire des activités au cas par cas selon les désirs de ces personnes ^^

[Auteur]

Messages