[moilapa]

D’accord avec l’idée qu’il existe un “modèle Telligo” dans ce que sont (ou deviendront) les colos (modèle qui n’est en fait qu’une idée déjà amorcée ici et là, mais pas exploitée “jusqu’au bout”)

Un des problèmes pour Telligo de mon point de vue, est dans cette logique d’expansion : plus la structure est de taille, plus il est difficile d’y contrôler ce qui s’y passe. Et avec cette multiplication des “formules-colo”, Telligo perdra de sa spécificité. En partie parce qu’il est facile de copier ces idées (beaucoup de la bataille se jouant alors sur l’image de tel ou tel vendeur de séjours) Que ces colos reposent sur un concept (vendeur pour les familles clientes) et non sur une idéologie “politique et humaniste” (plus difficile à copier)

Après la réunion à Sud du collectif animateurs qui vient de se monter à Toulouse, je suis passé au CRIJ. Sur le panneau des annonces de job pour animateurs (c’est une source très intéressante d’infos à “lire entre les lignes”, à lire périodiquement, même quand on n’est pas concerné par le type d’emplois proposé), il y’avait toute une partie d’annonces de Telligo et VACACIONES ANIMACION (une vingtaine au moins à eux deux).

Et je trouve ça assez symptomatique : les recherches d’animateurs ne se font pas dans un “cercle restraint” , dans une démarche “ciblée”, mais dans du “gros volume”, en cherchant sur toute la France, parce qu’il faut du volume, parce qu’il faut équiper les nombreuses colos vendues via les brochures et les comités d’entreprises. Rendant bien moins pertinant les objectifs par exemple de formation “à la boîte” de ses futurs travailleurs.
Forcément dans ce volume, même quand il y a une volonté de faire de la qualité, le “produit fini” (la colo) échappe aux “commanditaires”. Quoi qu’ils en disent. Et quoi qu’ils imaginent maîtriser.

Et je pense que cette démarche dans cette logique commerciale est obligatoire. Pour tous les acteurs du secteur qui se positionnent sur ce créneau des “colos-stages de consommation”.

Et pour ne pas avoir fait le voyage pour rien au Crij si ça intéresse quelqu’un : les villages clubs du soleil recrutent pas mal d’animateurs pour cette saison. Sur des saisons notamment de 4 mois…

[DIR-PTR]

ced_javault a écrit :

Désolé mais je maintiens. Enseigner dans le privé ou dans le public n’est pas, pour la grande majorité des profs, un acte politique !

Ce n’est effectivement pas le sujet principal, mais il ne m’est pas possible de laisser passer ça sans répondre.

Si le choix entre la participation à un système public d’enseignement et un système privé, souvent confessionnel, n’est pas politique, qu’est ce qui peut bien l’être ?

Ce genre d’affirmation me paraît être une insulte à l’intelligence des profs, du public comme du privé.

[DIR-PTR]

Langelous a écrit :
J’aimerai revenir sur une des questions du topic. Qu’est ce que vous n’aimez pas dans le Contrat d’Engagement Educatif ?

Je ne maitrise pas toutes les notions cachées derrière, alors je pense pertinent qu’on revienne sur ce sujet.

Cela ne t’a pas empêché d’écrire (post 47)

Langelous a écrit :

Moilapa a écrit :

Refusez le CEE : c’est une arnaque !

Sans doute, mais pour un animateur occasionnel, le principe est légitime.

Sur quoi se base donc ton avis pour affirmer cette légitimité ?

Mais pour reprendre un de tes conseils, différents fils sont consacrés au CEE alors il est inutile de polluer celui-ci.

[michmuch]

D’accord ! Et toi, à part la critique facile t’apporte quoi ? Visiblement pas plus que moi… En revanche, viens cultiver mon ignorance et faire profiter de tes compétences !

Tu n’as qu’à lire mes message #37 et #40 pour cette file de lecture et mes autres messages dans les autres files… Pour te rendre compte par toi-même que ce que tu dis n’as pas vraiment de sens…

Si tu veux vraiment discuter sérieusement, il ne faut pas poser la question du CEE (qui est déjà réglé par la Cour Européenne : il est mort), mais la question du modèle économique des colonies de vacances… Entre les marchés publics, les appels à projet, le commerce, les aides des pouvoirs publics et les différents statuts des organisateurs : c’est le royaume du mieux disant économique et de la flatterie des instincts les plus primaires de l’individu, bref c’est du commerce… La modèle économique pose deux questions :
– comment vivent les organismes qui font autres choses que du commerce?
– quel est le statut des personnels dans ces structures commerciales?
– quels sont les contre-pouvoirs (aujourd’hui aucun)?
– Où sont les espaces de négociations patrons-salariés?
– quelle est la place des parents?
– quelle est la place de l’enfant?
– L’enfant est-il un consommateur comme les autres?
– Un colonie de vacances est-ce un lieu d’éducation?
– A-t-on le droit de se faire du fric sur le dos des enfants et/ou des salariés?

Bref pose toi la question du modèle économique…

[Langelous]

J’aimerai revenir sur une des questions du topic. Qu’est ce que vous n’aimez pas dans le Contrat d’Engagement Educatif ?

Je ne maitrise pas toutes les notions cachées derrière, alors je pense pertinent qu’on revienne sur ce sujet.

[Langelous]

enlève-moi un doute ? Qu’entends tu par objectif ?
Moi je ne parle pas d’objectif péda …

[solleana]

Langelous a écrit :

Visiblement, l’un a pour vocation de s’implanter sur tous les domaines : sport, linguistique, etranger, thématique science, artistique,… bref la totale … l’autre reste le numero du séjour sportif. L’un s’inscrit dans une expansion commerciale, l’autre non,… mais je peux surement me tromper, tu peux m’aider ?

et si c est pas un but d expansion commercial c est quoi le but?
et je reitere ou vois tu une difference d objectif?

[Langelous]

michmuch a écrit :
Tu nous as sorti le registre du commerce et les plaquettes de Com…
Comme analyse ça s’arrête là…
Faudrait peut être allé voir les projet, les objectifs, l’histoire, etc…

Ben évidemment, je ne les ai pas inventé ! Et ça tu peux pas me le reprocher.
Mais contrairement à ce que tu dis, je n’ai jamais eu la volonté de faire une analyse de ces 2 organismes…je l’avais prévenu.

En revanche, je donne ces chiffres pour montrer qu’ils n’ont pas la même dimension budgétaire. Et donc qu’ils n’ont pas les memes moyens, donc qu’ils ne jouent pas dans la meme cour.

Visiblement, l’un a pour vocation de s’implanter sur tous les domaines : sport, linguistique, etranger, thématique science, artistique,… bref la totale … l’autre reste le numero du séjour sportif. L’un s’inscrit dans une expansion commerciale, l’autre non,… mais je peux surement me tromper, tu peux m’aider ?

Tu aurais pu ajouter que l’un est associatif et l’autre une société,

Quelqu’un l’a déjà dit dans le topic, mais oui, tu as raison, on peut le redire encore et encore.

Tu peux en sortir beaucoup des poncifs pareils… Y a toujours pas d’arguments et d’analyse, pas d’intérêts particuliers…

Au moins j’aurai apporter des chiffres pour essayer de comprendre un des points qui différencie ces boites.

Pour élever le débats faudra repasser…

D’accord ! Et toi, à part la critique facile t’apporte quoi ? Visiblement pas plus que moi… En revanche, viens cultiver mon ignorance et faire profiter de tes compétences !

[michmuch]

Tu nous as sorti le registre du commerce et les plaquettes de Com…
Comme analyse ça s’arrête là…
Faudrait peut être allé voir les projet, les objectifs, l’histoire, etc…
Tu aurais pu ajouter que l’un est associatif et l’autre une société, que l’un c’est développer grâce aux pouvoirs publics et l’autre grâce aux marchés publics…
Tu peux en sortir beaucoup des poncifs pareils… Y a toujours pas d’arguments et d’analyse, pas d’intérêts particuliers…
Pour élever le débats faudra repasser…

[solleana]

et c est quoi la différence d objectif?

[Langelous]

moilapa a écrit :

de la part de quelqu’un qui écrit un : Un peu de délation ca mange pas de pain, à la con, quand il s’agit de parler de faire respecter le droit du travail et des travailleurs… comment crois-tu que les gens vont te répondre ????

Je ne remets pas en cause ta chevaleresque attitude de defendre corps et ame le droit du travail… ce que je souligne, c’est la tournure que prend les choses. C’est par ce que tu vas être le plus vulgaire possible que les gens vont t’écouter.

Comme quelqu’un l’a dit, la communication et la compréhension passent moins bien, caché derrière un clavier et un écran.
Le genre de réponse à deux balles qui ne mange pas de pain…
C’est marrant : quand j’ai les gens en face, et que je leur rentre dedans, la communication ne passe pas mieux…

En effet c’est drôle ! Et je suppose que ca doit t’apporter beaucoup. Et là ca apporte quoi au post … et après c’est moi qui fait des réponds à 2 balles ! Ah oui, j’oubliais, je suis bete.

Sinon tu veux “faire bouger les choses”, “élever le débat”… et bien explique nous ça :

Telligo et l’UCPA ne jouent vraiment pas dans la meme cour !!!

Pourrais-tu développer ?

C’est que tu n’incites pas vraiment à répondre à tes questions …

Au risque d’etre mal compris, tu tireras tes propres conclusions sur ces points factuels :

UCPA
créé en 1965, plus de 45 ans d’experience
CA 2009 : 150 millions d’euros
partenariat avec IDTGV
application IPhone depuis 2010
120 personnes au siège (2009) – 730 salariés permanents, jusqu’à 3130 CDD l’été
Ucpa.com enregistre une moyenne de 250 000 visiteurs par mois.

La distribution des offres de vacances de l’association est structurée autour de deux pôles d’activités, le réseau direct de vente au particulier (call center, agences de vente, relais de distribution dans le secteur associatif) et l’e-commerce. L’UCPA réalise la majeure partie de son chiffre d’affaires via le call center (40% du CA) et sur le Web, qui gagne des parts de marché (30% de parts de marché comme objectif en 2009).

L’UCPA a remporté la 3eme place du trophée e-commerce ces dernières années

UCPA = 87 000 mineurs, 220 000 personnes (adultes + mineurs) qui partent annuellement

Telligo
d’après ce que j’ai réussi à trouver
créé en 1993, donc seulement 18 ans d’experience par rapport au 45 ans de l’UCPA
CA 2007 : 13 millions d’euros
140 séjours thématiques
13 000 jeunes max qui partent chaque année

Donc forcément les moyens de ces 2 SAS ne sont vraiment pas les mêmes. C’est en cela que pour moi ces 2 organismes sont complètement différents et surtout n’ont pas les memes objectifs.

[moilapa]

C’est en tenant des propos comme les tiens qu’on est loin de faire bouger les choses !

de la part de quelqu’un qui écrit un : Un peu de délation ca mange pas de pain, à la con, quand il s’agit de parler de faire respecter le droit du travail et des travailleurs… comment crois-tu que les gens vont te répondre ????

Comme quelqu’un l’a dit, la communication et la compréhension passent moins bien, caché derrière un clavier et un écran.
Le genre de réponse à deux balles qui ne mange pas de pain…
C’est marrant : quand j’ai les gens en face, et que je leur rentre dedans, la communication ne passe pas mieux…

Sinon tu veux “faire bouger les choses”, “élever le débat”… et bien explique nous ça :

Telligo et l’UCPA ne jouent vraiment pas dans la meme cour !!!

Pourrais-tu développer ?

[Langelous]

C’est en tenant des propos comme les tiens qu’on est loin de faire bouger les choses !

Comme quelqu’un l’a dit, la communication et la compréhension passent moins bien, caché derrière un clavier et un écran.

Quand je parle d’élever le débas, c’était du positif, que tu t’engouffres à tourner en négatif. Tu dénatures mes propos et c’est dommage. Mais tu dois avoir raison, la bétise doit m’envahir.

Aussi, je remets le couvert, tout l’interet du débat – hors tes propos dégradants qui n’apportent vraiment rien et mériteraient d’etre modérés – réside dans cette citation :

“Il ne faut à mon avis pas taper sur tel ou tel organisme mais plus sur l’idée du CEE qui n’impose un salaire que de [2.2] x smic par jour pour des colos où on parle de 18h / jour de travail.”

[moilapa]

c’est incroyable et scandaleux !
Chacun a son propre étalon. Moi, ce que je trouve scandaleux, c’est la bêtise. Comme quoi…

Pourquoi alors tout le fil de discussion tourne ensuite sur le fric, le commerce,
Heu… Question très dure… Heu… Parce que c’est le sujet ? Que derrière les pratiques par exemple du premier annonceur on peut penser qu’il n’y a qu’une question de fric et de commerce. Sur le coup, je me pose la question : pourquoi cette question stupide ?

Sur le CEE : Sans doute, mais pour un animateur occasionnel, le principe est légitime.
Pourrais-tu développer ? Parce là, dis comme comme ça, j’ai juste l’impression que ce qu’il y a de légitime ici, c’est la bêtise…

Un peu de délation ca mange pas de pain,
Vouloir faire respecter le droit du travail c’est de la délation ?
Ca situe un peu le personnage et la crédibilité de ses interventions… Quand on sait que quelques lignes plus tard, il écrit “Bon pour élever le débat” !!!!
Heureusement que dans le monde du travail y a autre chose que des larves, des employés soumis. Au lieu d’enfiler les bêtises, va me chercher un café !

C’est juste une blague ? non ? sérieusement … Que ce soit Telligo ou Renault ou EDF… c’est une évidence que toute société doit controler l’image qu’elle véhicule sur les médias.
Mais gros nigaud : je dis bien que c’est une tentative légitime de la part d’une entreprise. Tout aussi légitime que ne pas en avoir cure.

Sinon Renault n’est encore jamais venu ici en disant que si on avait des questions sur Renault il fallait passer par des mails et non par le forum… Peut être parce qu’on est sur un site pour animateurs et non sur les voitures françaises ? J’aime bien tes questions idiotes…

Moi je serais curieux de savoir les résultats financiers de nos pauvres organisateurs favoris…
Tu cherches et tu trouveras. Notamment sur le forum, quelques infos par exemple sur Léo Lagrange.
S’agissant de Telligo, tu as la défunte et “excellente” émission de TF1 où des chefs d’entreprises venaient dire toute leur satisfaction d’avoir fait plein de pognon.

Telligo et l’UCPA ne jouent vraiment pas dans la meme cour !!!
Mais encore ? Pourrais-tu développer ? C’est peut être là que ton intervention aurait eu un quelconque intérêt, non ?

Bon pour élever le débat…,
En principe, quand quelqu’un est capable d’écrire ça, après on a droit ou a des banalités ou des idioties… gagné ! : d’ailleurs je propose de modifier la loi et qu’on passe de 2.2 à 20 x smic. Ainsi, on fera couler tous les organisateurs de séjours et puis on fera autre chose que de l’éducation populaire.
“On” fait déjà autre chose que de l’éducation populaire. Animation socioculturelle et éducation populaire, ce sont bien aujourd’hui deux choses différentes : je te renvoie sur le forum aux débats sur le sujet, et de là tu trouveras des références de livres sur l’histoire de l’éducation populaire, notamment sur celui qu’on peut présenter comme expert sur ce domaine… Si tu as alors à nous faire part de ta participation enrichissante au débat à partir de là, n’hésite pas…

Sinon on a bien fait d’attendre ton post pour “élever le débat”…

[Langelous]

Hello

Mon poste est certainement limite et c’est volontaire.

Ce que je veux demontrer c’est qu’on ne peut pas tout savoir, et dans le fil des postes sur ce topic je trouve flagrant de s’en prendre ouvertement à un organisme, alors que ce n’est pas le sujet. Je n’ai en somme pas fait autre chose que de reprendre les posts. Quant à donner des leçons, ce n’est vraiment pas mon objectif, chacun ses idées.

Certes sur un forum on peut echanger librement….c’est le but
Mais je pense qu’on est en droit aussi de mesurer ces propos et la retenue est de rigueur.

Concernant le fond du probleme, je suis tout simplement d’accord avec toi, et tu le resumes bien ici :

“juste de remettre un employeur fautif face à ses actes, pour qu’il les corrige ; parce qu’un employeur fautif qu’on laisse faire n’importe quoi sans réagir – crois-moi je peux te le dire – c’est capable de faire des choses absolument innommables…”

Comme le dirait un moderateur, sans rancune =;-)

[michmuch]

Langelous, il serait pas mal que tu mettes dans tes “quote” de qui viennent les citations que tu reprends… Ils viennent de différentes personnes, ce n’est pas le même message, ils répondent pas tous au même message, bref c’est pas très clair ce que tu écris. De plus tu ne donnes ni ta position, ni ce que tu penses, ni en argumentant ton propos. A titre personnel, je te signale que messages sont argumentés, je cite mes sources et mes références, j’échange et j’attends réponse et contre argument…

Ton propos a quoi comme objectif? défendre l’organisateur? se montrer comme chevalier blanc? être contre toute dénonciation? (pour rappel la dénonciation de crime et de délit est une obligation faite par la loi…) accepter tout et n’importe quoi? croire que tout le monde a le même niveau d’informations? qu’il ne faut pas faire valoir ces droits? ne pas accepter la situation dominant – dominé? refuser la discussion? faire du pragmatisme de bas étages? bref je comprends pas… argumente un peu, appuie ta pensée sur des concepts… Mais là, je suis pantois et je rejoue crevette…

[crevette76]

Langelous a écrit :
Je suis de plus en plus étonné de la tournure que prennent les posts sur PlanetAnim…il y a quelques années, on n’aurait certainement pas vu ce genre de reflexion

Des éléments de discussion là dessus sur le fil “Le forum”
Et si certaines choses te semblent à modérer, un MP à un des modo du site est le meilleur moyen de nous le relever en évitant de squezzer la discussion concernée.
Pour ma part je n’ai pas jugé qu’il y avait à intervenir en tant que modératrice sur ce fil : l’objet du fil a été traité, la suite est une discussion qui dévie certes un peu du sujet de base, mais qui ne le parasite pas puisqu’il a été réglé. Tu peux bien entendu t’exprimer auprès de l’équipe de modération si mon avis (qui reste celui d’un être humain ô combien faillible) te semble erroné.

[mode modo “OFF”]
Pour le reste de ton propos, je trouve que ta position est un peu limite : qualifier tous les propos cités comme “plein de mépris” aurait peut-être dû impliquer que tu formules ta position sans avoir l’air de donner des leçons où de semer la bonne parole..? mais tu noteras que je me trompe peut-être sur le “ton” de tes phrases, nous sommes sur un forum et c’est toujours délicat puisqu’il nous manque certains canaux de communication (comme dit dans le lien que je te donne au début).

Juste en passant : des fils parlant de telligo, il y en a déjà eu, pour les retrouver il suffit de taper ce mot dans le moteur de recherche du site.
par exemple 30 pages sur le fil en lien ici

Pour l’anecdote : c’est vraiment pas cool d’avoir squezzé mon caliméro que j’étais allée chercher avec amour :titille:

Et puis plus sérieusement, sur la “délation” à propos des employeurs qui proposent des CEE sur des postes de cuistot ou autre, j’avoue que j’ai du mal à comprendre ton point de vue :
J’ai longtemps eu ce réflexe de simplement “zapper” les employeurs qui ne me paraissaient pas réglos parce qu’en effet ne pas bosser pour eux c’est ne pas cautionner leur système, MAIS, c’est aussi en l’état les laisser continuer, et laisser d’autres moins avertis, moins expérimentés, un peu plus fragile ou tête en l’air (et pas forcément neuneu non) avoir la possibilité de subir ce truc.
Je suis beaucoup moins réservée aujourd’hui sur ce truc de “délation”, parce que dans ces exemples il ne s’agit en fait pas de délation, juste de remettre un employeur fautif face à ses actes, pour qu’il les corrige ; parce qu’un employeur fautif qu’on laisse faire n’importe quoi sans réagir – crois-moi je peux te le dire – c’est capable de faire des choses absolument innommables… et une personne habituée à être réglo et à accepter les choses parce bon “on est des gens bien on va quand même pas faire de la délation” peut très facilement se retrouver en galère alors qu’elle est réglo elle et qu’elle veut juste rester dans sa ligne de conduite de bien faire.
Dans la relation de travail, c’est comme dans l’entretien, y’a pas que le salarié qui a des comptes à rendre et des règles à suivre.

Et accessoirement, l’usage ou non du CEE et l’acceptation ou pas de bosser sous ce contrat ce n’est pas qu’une histoire de fric qui tombera à la fin du mois, ça implique beaucoup plus de choses… qu’on habitue les gens à accepter…
Bizarre qu’une personne qui a bossé sous CEE ou annexe 2 régulièrement se fasse entuber par un “vrai” employeur un peu plus tard et mette du temps à s’en rendre compte ou plutôt un chouilla logique ?
Je n’ai jamais vu UN SEUL organisateur présenter le CEE (ou l’annexe 2 à l’époque) comme quelquechose de différent d’un contrat de travail ; c’est bien pratique ensuite… imaginons, l’animateur CEE de l’été on lui proposes ensuite un poste à l’année… avec un “vrai” contrat, mais on se fiche des horaires, il est habitué à ce qu’on le fasse bosser une journée entière sans compter son temps pour une indemnité fixe !
Idem pour les jours de repos hebdo…
Idem pour la somme à le rémunérer…
Idem pour lui demander d’amener son repas, manger avec les enfants mais ne pas lui compter ce temps comme du travail effectif…
Idem pour un nombre incalculable d’entorses au code du travail (dont certaines sont de fait PERMISES par le CEE !) : une fois qu’on a habitué l’animateur, c’est facile…

J’veux pas diaboliser les organisateurs, mais ‘faut pas non plus tomber dans l’extrême inverse là…

[Langelous]

Salut la compagnie !

Je suis de plus en plus étonné de la tournure que prennent les posts sur PlanetAnim…il y a quelques années, on n’aurait certainement pas vu ce genre de reflexion par exemple :

ton intervention m’a juste l’air complètement idiote…

Certains adorent la polémique derrière leur clavier, c’est incroyable et scandaleux ! A la base, le post est une “annonce choquante”, doublée d’une seconde annonce basée sur une erreur de contrat. L’objet du post initial est quand meme clair.

Pourquoi alors tout le fil de discussion tourne ensuite sur le fric, le commerce, Telligo et son PE et gnagnagna et toi je t’aime pas, et moi non plus … Y a eu un post ici … Curieusement, personne n’a parlé de Telligo ici ????

Pour ma part, si j’ai des remarques à faire sur Telligo, je le ferai ici, sur le forum.

Ben va donc compléter le post en question !

Juste pour rire :

notre droit de commenter est mis à mal par des menaces ou intimidations provenant directement de Telligo.

Décidément, […], vous n’aimez pas Telligo !

Heu… non… un peu parano sur le coup, non ?

Si si …

on se tutoie car on est dans l’animation

Ouah quand meme ! Ca va loin …

Parlons sérieusement

Refusez le CEE : c’est une arnaque !

Sans doute, mais pour un animateur occasionnel, le principe est légitime.

Si vous voyez des annonces qui vous paraissent “louches” n’hésitez pas vous même à faire ces démarches

il faut dénoncer ce type d’offre, oui il existe l’inspection du travail et les syndicats..

Un peu de délation ca mange pas de pain, alors qu’il suffit juste de ne pas repondre à l’offre … je propose d’adopter la méthode américaine qui vise à porter plainte pour un oui ou pour un non !

Arrêtons 5 minutes de prendre les salariés pour des idiots et des gens prêts à accepter tout et n’importe quoi parce que c’est la crise…

… et les lecteurs pour des abrutis !

Je voudrais savoir ce qui arrive à un salarié qui fait une “erreur” dans une entreprise et qu’il fait ensuite un “mea culpa”?

En revanche, là oui ! La question est intéressante et je dois dire que je la partage. Dommage, qu’on mélange tout et n’importe quoi… le mot “erreur” cache ici un degré qui est volontairement mal interprété, si bien qu’on est amené à comparer des choses qui ne sont pas comparables.
Le post de départ : un pb de contrat, donc de fric pour faire court puisque de toute façon tout le monde parle de ça ici …
A l’équivalent pour le salarié : un pb de fric serait des depenses excessives … le salarié risque des remontrances certes, mais pas de se faire virer si c’est le fond de la question.

En parlant d’erreur :

J’avoue que la grosse boulette de contrat où tout le monde s’acharne dessus ici est de taille pour cet organisateur. Soit !

Il est trop facile de dire qu’il s’agit d’une erreur, de faire un mea culpa…
Quant à dire que c’est grâce au forum que “l’erreur” a été corrigé… Arrêtons l’ironie ou la com d’entreprise…

Et oui … mais d’un autre coté, je retourne l’argument en disant que s’il n’y avait pas eu de reconnaissance d’erreur, j’aurai crié au scandale car cette société ne sait pas reconnaitre ses erreurs. Non d’un chien, ironie de la com’ d’entreprise ou pas, on ne peut pas reprocher a une société de faire de la com alors que tant d’autres n’en ont strictement rien à faire des avis des uns et des autres. Cette entreprise – que je ne connais pas plus que ça du reste – fait au moins la demarche d’etre à votre écoute

toujours ce besoin chez Telligo de vouloir contrôler ce qui est dit sur la société sur internet.

C’est juste une blague ? non ? sérieusement … Que ce soit Telligo ou Renault ou EDF… c’est une évidence que toute société doit controler l’image qu’elle véhicule sur les médias.

Parlons fric

Depuis quand les pauvres organisateurs sont-il obligés-contraints et forcés d’utiliser ce contrat CEE ? Et depuis quand sont-ils obligés de se tenir à la somme “moyenne” d’indemnité sans la majorer pour compenser ?

Moi je serais curieux de savoir les résultats financiers de nos pauvres organisateurs favoris… Mais c’est la crise ma pauvre Lucette. Supercherie ou pas, c’est se voiler la face que de ne pas croire à l’état actuel du marché de l’animation. Alors oui, ils sont obligés de se tenir à la fourchette basse de la rémunération. D’un autre coté, l’animation n’est pas vraiment réputée comme secteur où le salarié se fait du fric. Mais c’est pas la faute de l’organisateur… c’est la faute du marché économique du pays !

Rooooh ils n’ont vraiment pas de chance les pauvres petits organisateurs, ‘sont obligés d’employer de la main d’oeuvre à pas cher et exploitable à loisir…

Rooooh ils n’ont vraiment pas de chance ces pauvres salariés d’accepter des postes pas chers sous pretexte que l’argent ne fait pas le bonheur et qu’ils ne font ça que pour la joie de faire de l’animation payé 2h par jour sur une journée de 18h ?

tu as raison, UCPA une vrai boite à fric avec un statut asso à la base – je ne vois cependant pas du pub omniprésente partout, surtout quand j’achète le dvd des jours heureux, je n’ai pas l’encart publicitaire à l’intérieur

Je ne savais pas qu’il y avait de la pub dans le DVD, mais je trouve ça d’un point de vue purement marketing très fort. Mais sinon, ça t’a géné ? t’as moins apprécié le film parce qu’il y avait de la pub ? Mise à part ça, ne me dit pas que tu n’as jamais vu la campagne publicitaire de l’UCPA… là encore, on compare des choses qui ne sont vraiment pas comparables !!! Telligo et l’UCPA ne jouent vraiment pas dans la meme cour !!!

Bon pour élever le débat, je vais quand souligner ce post car il mérite d’etre honnête, dénué d’ironie et de mépris contrairement à tous les autres et vraiment ca fait du bien

Il ne faut à mon avis pas taper sur tel ou tel organisme mais plus sur l’idée du CEE qui n’impose un salaire que de [2.2] x smic par jour pour des colos où on parle de 18h / jour de travail.

Oui, il y a sûrement pire que Telligo en matière d’indemnité CEE, est-ce que cela justifie quoi que ce soit ?

ET non … d’ailleurs je propose de modifier la loi et qu’on passe de 2.2 à 20 x smic. Ainsi, on fera couler tous les organisateurs de séjours et puis on fera autre chose que de l’éducation populaire.

Un petit dernier pour la route :

Ils les aiment avec de la confiture ou de la moutarde ? C’est le genre de réflexion que l’on peut accepter de la part de stagiaires BAFA

Moi je n’accepte même pas ça des stagiaires… ils valent quand même bien mieux que ça. Toutefois, ils restent à l’image de ce que souhaite leur directeur.

[dir_cv]

CLAETlse a écrit :
Tu es vraiment si c (bip) que même avec les explications il te faut le sous-titre ?

que veux tu dire?

à qui s’adresse ce post?

[michmuch]

ced_javault a écrit :
Désolé mais je maintiens. Enseigner dans le privé ou dans le public n’est pas, pour la grande majorité des profs, un acte politique !

Dans ce message ici vous regrettiez que les échanges soient interrompus pas des messages et sujets annexes… Restez donc sur notre sujet : les intentions, conceptions et valeurs des séjours organisés par Telligo.
Essayons de garder une logique aux échanges, nous avons posé plusieurs questions qui seraient intéressant de développer… N’oublions pas que le débat aide à penser et à conceptualiser…

[Auteur]

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