[nagstef]

Heuuu … Je n’ai pas assez de recul sur les différentes discussions de Moilapa, donc, j’ai du mal à interpréter le post précédent comme de l’ironie ou un réel sentiment de ce que tu penses …

Pour ma part, un directeur est un animateur avant tout, encore plus lorsqu’il se positionne comme formateur auprès des animateurs stagiaires, et sans compter le nombre de fois que j’ai fait de la formation BAFA.
Je suis à 75% présent sur le terrain, quitte à prendre du temps en soirée (et me coucher tard) pour faire ma paperasse.

Bien entendu, on ne tient pas plusieurs semaines comme cela, donc, il est vrai que ce poste me permet de me poser par ci par là et ne pas me rendre sur certaines activités si finalement, ma présence (ou mon envie) n’est pas nécessaire.

Mais comment se tenir à distance d’une après-midi piscine/plage, ou grands jeux ou même soirée spectacle ou boum ..

Enlevez moi ma part d’animateur, et je ne serai plus un ‘bon’ (de mon point de vue complètement subjectif 🙂 ) directeur, ça, c’est une assurance. Si d’autres peuvent le faire tant mieux, mais je ne pense pas qu’il faille le valoriser comme dans un post (ironique ?) de Moilapa..

Stéphane ..

[moilapa]

En référence à ce que tu dis sur le rôle du directeur qui est assez loin de ce que moi j’en pense : pour moi, un directeur, c’est quelqu’un dans son bureau : que l’on a pas dans les pattes quand il s’agit d’animation : y’a assez de boulot comme ça côté gestion de l’équipe pour avoir en plus quelqu’un dont ce n’est pas le métier et à qui il faudrait tenter d’expliquer ce que l’on fait et comment, pourquoi…

[michmuch]

Qu’est ce que je viens faire dans ce fil de discussion… On me site et je n’ai rien dit… Je le prends pour un hommage 😉

[crevette76]

oui oui, je parlais de modération parce que nagstef disait ça dans son premier post :

nagstef a écrit :
Faites-vous (planet’anim) la démarche pour contacter la personne concernée, ou le fait-on nous même ?

et il est assez rare que (quelqu’un représentant) planetanim contacte un annonceur sans avoir modéré son annonce.

[moilapa]

merci…

sinon, ma remarque ne concernait pas la modération : au contraire, je suis pour que restent présent ce genre d’annonce (que celle-ci soit réellement une situation “pas top” ou une mauvaise lecture de notre part du fait d’info manquantes)

Je n’ai jamais bossé avec cette assoc (en même temps je n’y connais rien en tracteur et traite des vâches)

[crevette76]

moilapa a écrit :
Je suis de l’avis de Nasgtef : je ne prendrai pas part à l’échange côté “1 pour 12 et on comprend le directeur”… sur lequel je ne suis pas compétent… mais lu tel quel, “brut” : on a un directeur et un stagiaire pour encadrer un séjour : déjà le directeur a dans une journée certainement autre chose à faire que d’être avec les mômes (salut Michmuch !!!) et ce stagaire sans doute pas payé… tout ça me fait penser à une assoc’ qui monte du séjour pour pas un rond et pour un max de bénéfice…

Vouais, ça y ressemble.
Par contre planet ne modère que les annonces hors charte, c’est à dire en gros hors la loi, donc là…

Quelqu’un sait comment on trouve une annonce à partir de son code ? Manière d’ajouter le nom de l’organisateur à ce post ? Ca éviterait les “on m’a dit que” où les supputations façon ce post…

Vouais :
tu colles ça dans ta barre d’adresse :
https://archive.planetanim.fr/modules/annonces/list.php?uneannonce=NUMERO
en remplaçant NUMERO par le numéro de l’annonce en question.

Pour celle ci c’est famille rurale l’organisateur
https://archive.planetanim.fr/modules/annonces/list.php?uneannonce=199626

[moilapa]

Je suis de l’avis de Nasgtef : je ne prendrai pas part à l’échange côté “1 pour 12 et on comprend le directeur”… sur lequel je ne suis pas compétent… mais lu tel quel, “brut” : on a un directeur et un stagiaire pour encadrer un séjour : déjà le directeur a dans une journée certainement autre chose à faire que d’être avec les mômes (salut Michmuch !!!) et ce stagaire sans doute pas payé… tout ça me fait penser à une assoc’ qui monte du séjour pour pas un rond et pour un max de bénéfice…

Est-ce que dans la plaquette qui a vendu le séjour aux parents on présente les choses ainsi ????? Les parents ont-ils l’idée de payer leur séjour où il y a un directeur et un “stagiaire” (ce qui ne veut d’ailleurs pas dire grand chose : on peu être stagiaire toute sa vie dans ce système colo !!!! et stagiaire de quoi d’ailleurs ????

loin, de moi l’idée de penser qu’un “nom stagiaire” soit forcément gage de “plus efficasse qu’un “non stagiaire”) mais cela me semble là être du domaine du “et si on pouvait encore gratter le prix de revient du séjour où déjà on a pas besoin de salarier nos travailleurs grâce à ce bon vieux CEE ?

Quelqu’un sait comment on trouve une annonce à partir de son code ? Manière d’ajouter le nom de l’organisateur à ce post ? Ca éviterait les “on m’a dit que” où les supputations façon ce post…

[Import]

oui mais j’ai pas pu m’en empêcher ! :content:
Je ne m’étendrais pas sur le fait que cet organisme est assez spécial…. car ceci ne nous regarde pas !

[crevette76]

jeje38 a écrit :
Mais je ne m’étendrais pas sur ce que j’en ai entendu dire….

Ben dans ce cas n’aborde pas le sujet, sinon on dirait une midinette qui meurt d’envie de raconter ses potins mais qui veut se faire prier :titille:
J’te raconte pas…

(désolée, ‘pas pu m’empêcher)

[Import]

Juste pour info : Il s’agit bien d’un AL dans mon coin…
Mais je ne m’étendrais pas sur ce que j’en ai entendu dire….

[Al-Batros]

nagstef

Par exemple, que se passe-t’il en cas d’accident/maladie ?
L’animateur stagiaire reste seul avec les 19 autres ?
Et d’autres situations similaires pourraient poser le même problème.

Je crois qu’il faut relativiser. Un gars avec 19 gosses, c’est pas mer à boire.
Quand on a créé une relation de qualité avec les enfants, ils comprennent que un animateur a besoin qu’ils fassent pas les cons en certaines circonstances.

Même si le petit Ludou, 8 ans, part aux urgences à cause d’une péritonite aigüe, que JC Dus le dirlo l’accompagne et qu’ensuite Michmuch 11 ans, se casse une jambe, le stagiaire trouvera une solution. Il appelera XXYYZZ l’OC et celui-ci lui enverra Jeanne la belle soeur de Maurice, son vosin, en qui il a toute confiance.

Là, j’image un AL en milieu rural, dans lequel les gens se connaissent et lequel y’a pas de Matims, terreurs de 7 ans, qui cassent tout quand on les laissent seuls.

Et même s’il arrive quelque chose, j’aimerais bien savoir quoi, les membres de l’équipe sont affublés d’une obligation de moyens (Tiens, on l’avait oubliée celle-là. Dis Lapin, tu te fais trop rare, ces temps-ci!) alors, c’est l’OC qui va être responsable pour avoir fourgué un encadrement insuffisant.
Yes! L’OC plongera. Un de moins. Lau pourra réduire sa liste.

Un OV, c’est pas ça.

Al

[nagstef]

Re .. (et bientôt bonne nuit alors 🙂 )

Je te rejoins sur le fait qu’on a pas d’info sur le type de centre ..

Il est donc clair que si c’est un Accueil de loisir, ca ne pose plus de souci légal puisque dans ce cas, le directeur peut être inclus dans l’équipe si l’effectif est de moins de 50 mineurs …

Comme quoi, toujours intéressantes les discussions 🙂

++, Stéphane

PS : je me permets donc d’envoyer un mail à la personne concernée pour lui demander d’indiquer le type de structure d’accueil ..

[crevette76]

nagstef a écrit :
* Dans seulement les séjours de vacances organisés pour un effectif d’au plus 20 mineurs âgés d’au moins 14 ans, le directeur peut être inclus dans l’effectif d’encadrement (Arrêté du 13 février 2007).

* Dans les autres cas le directeur ne devra pas être comptabilisé dans l’effectif de l’équipe d’animation.

Donc, normalement, le directeur ne doit pas être comptabilisé…

ça fait longtemps que j’ai regardé ça de prêt, mais séjour c’st donc colo, truc avec hébergement, non ?
dans l’annonce c’est pas clairement dit, mais moi j’parierais plutôt pour un centre de loisirs là (juste une semaine par vacances, tout petit effectif variable…)

et pour le “bon sens” du coup on retombe sur des discussions qui ont déjà eu lieu ici à savoir le travailleur isolé (ou pas), en cas d’accident chui seul (ou pas) et le perso technique est-il quelqu’un qui peut parer à ce cas de travailleur isolé, etc, etc…

Non ?

(m’enfin là ‘faut arrêter de me titiller parce que j’ai une horloge à remettre à l’endroit moi ^^)

[nagstef]

Re …

Ben autant l’exemple de Situla pourrait être bon (même si j’ai un doute, et j’y reviens ensuite) que pour celui de Crevette, ca me conforte dans la difficulté de mise en place.. En effet, 1 animateur ne peut pas être comptabilisé pour les moins de 6 ans et aussi pour les + de 6 ans.., donc, dans ton exemple 15 et 2, ca serait bein 3 anim, qu’il faudrait…

Sinon, voici ce qui me faisait réflechir :

* Dans seulement les séjours de vacances organisés pour un effectif d’au plus 20 mineurs âgés d’au moins 14 ans, le directeur peut être inclus dans l’effectif d’encadrement (Arrêté du 13 février 2007).

* Dans les autres cas le directeur ne devra pas être comptabilisé dans l’effectif de l’équipe d’animation.

Donc, normalement, le directeur ne doit pas être comptabilisé…

Je me suis jamais trouvé dans cette situation, et cela est-il toujours valable, mais dans mes souvenirs, je restais persuadé que le directeur n’était jamais comptabilisé..

Quid ??

Au niveau du salaire, je comprends bien ce que tu veux dire, j’exprime simplement que je comprends mieux la bonne rémunération si au final, au lieu de 3 adultes, ils n’en embauchent que 2 dont un stagiaire (qui plus est, est “PEUT-ETRE” moins bien rémunéré)

Sinon, cela m’étonne qu’au delà des aspects ‘possibles’, cela ne vous choque pas d’un point de vue du ‘bon sens’.
Par exemple, que se passe-t’il en cas d’accident/maladie ?
L’animateur stagiaire reste seul avec les 19 autres ?
Et d’autres situations similaires pourraient poser le même problème ..

Stéphane 🙂

[crevette76]

et effectif MAXIMUM de 20 enfants, donc ça peut aussi être 15 de +6ans et 2 de moins 🙄

Pour le salaire, je pense que c’est une indemnisation, et rien n’empêche l’organisateur d’être au dessus du minimum légal, j’vois pas le problème.

[situla]

une directrice-animatrice +une stagiaire, 8 enfants de moins de 6 ans, 12 enfants de plus de 6 ans
ça colle pas ?

[nagstef]

[nagstef]

Bonjour ..

Annonce de direction à voir

20 enfants entre 3-11 ans
1 directeur
+ 1 anim stagiaire

Heuuu, y’a rien qui cloche là ??
Je comprends mieux le salaire proposé de 86€/jour

Faites-vous (planet’anim) la démarche pour contacter la personne concernée, ou le fait-on nous même ?

Cordialement, Stéphane

[Auteur]

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