annonce pour un cuisinier en CEE

  • Ce sujet contient 128 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par jetty, le il y a 11 années.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 129)
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  • #49333
    crevette76
    Administrateur
      @crevette76

      CVLPJ44 a écrit :
      Bonjour à tous,

      Je suis le responsable de séjours de l’association Croq’ Vacances.

      Vendredi dernier, nous avons envoyé un mail de réponse au modérateur de ce site. Celui-ci apportait la preuve de la bonne foi (documents joins) de notre association en ce qui concerne les contrats en CDD de nos cuisiniers.

      Bonjour,

      à quelle adresse avez-vous envoyé ce mail ?

      Il semble que nous n’ayons pas de courriel de votre part à cette date ; nous n’avons donc pu consulter le document dont vous parlez, ni vous répondre à ce propos.
      Pouvez-vous nous renvoyer le message ?

      crevette76 pour planetanim

      #49384
      malibupomme
        @malibupomme

        Et pourquoi recruter forcément un adjoint économe? Et si cette association qui défand apparement, selon ses dires, de grands principes éducatifs, laisser le choix au directeur des fonctions qu’il délègue à son adjoint ? Pourquoi forcément l’économat? Après tout dans une équipe de direction rien n’empêche de s’organiser comme on veut… voir de déléguer cette fonction à un anim…

        Et puis tout cela sonne faux : “intégration à l’équipe pour la vie quotidienne…” . Un adjoint, issu de l’animation volontaire est forcément au coeur du projet pédagogique du séjour comme n’importe quel autre membre de l’équipe. Il est surprenant qu’il faille le rajouter.

        Par contre le besoin d’une personne en charge de la cuisine est compréhensible puisqu’en allant sur le site on voit que les groupes en COrse c 48 mômes à auquels il faut rajouter l’équipe soit environ 55 personnes matin, midi et soir…et tout ça sous tente ! Et bien l’adjoint économe il doit pas chômer et tout ça pour 37 euros par jours…. Il doivent pas être nombreux à postuler ou à repostuler une fois qu’ils se sont fait avoir.

        Et sinon il a droit à ses repos compensateurs ? Dans ce cas, les jeunes mangent qd même?

        #49420
        DIR-PTR
          @3-2

          DelphineC a écrit :
          ça tourne sérieusement au ridicule!!!!…

          Oui, effectivement.

          Ridicule cette façon de vouloir clore la discussion au prétexte que l’autre (tous les autres) ne comprend rien.

          Ridicule cette façon de vouloir privatisée la suite de cette discussion.

          Ridicule cette défense, protection, hyper-valorisation de son employeur par un bénévole occasionnel.

          Ridicule cette pensée qu’une habilitation (qui n’existe pas) pourrait mettre à l’abri de tout dysfonctionnement.

          Et pour finir, ridicules ces tentatives de justification qui tourne au fiasco. Proposer à des salariés d’intervenir bénévolement te paraît vraiment gage “d’inclusion” ? Moi, j’appelle ça du foutage de gueule.

          #49421
          DIR-PTR
            @3-2

            Encore une fois, le problème n’est pas pour l’économe (poste très précisément cité dans le texte créant le CEE) mais pour celui de cuisinier qui était visé par l’annonce à partir de laquelle ce fil a démarré.

            Une possibilité étant, pour un organisme peu scrupuleux s’entend, de maquiller un poste pour justifier l’usage d’un CEE. On pourrait par exemple arguer que la personne en charge de cette fonction serait responsable de l’élaboration des menus, de l’approvisionnement, du respect des normes, procédures et réglementation ainsi que de la confection des repas avec l’éventuelle participation des jeunes pour tout ou partie de ces tâches. Le problème deviendrait alors d’évaluer la réalité de “l’investissement pédagogique” de celui que l’on pourrait appeler “adjoint économe”, au hasard.

            Sans immersion dans la structure, cette évaluation ne pourrait passer que par les signaux qu’envoie cette structure : offre d’emploi, explications de ces dirigeants et engagés volontaires. La clarté de ces explications, la qualité de la rédaction serait évidemment des éléments clés de cette évaluation.

            Avec immersion, il faudrait pouvoir garder un peu de recul et ne pas confondre “engagement volontaire dans l’animation”(l’objet du CEE) avec “engagement auprès d’un employeur” (vif ressenti émanant de différents posts de ce fil et d’autres) pour obtenir une vision globale des pratiques en oeuvre.

            J’ai pour ma part une vision extérieure et cela ne m’empêche pas de (re)dire, et d’assumer, que cette annonce était une arnaque proposant un poste de cuisinier en CEE ce qui est interdit. Cette discussion a commencé de façon publique sur ce site, je ne vois pas pourquoi je la continuerai de façon privée par mail ou dans un bureau.

            #49440
            ludou
              @ludou

              Salut Roke,

              roke17 a écrit :

              Donc remettons tout de même les choses à leur place, quand on parle d’enfants acteurs de leurs vacances, c’est bien ainsi qu’on l’entend.

              je ne le crois justement pas, d’où ma comparaison avec le métier d’acteur (rassure-toi, je distingue bien un enfant acteur de son séjour et un acteur de théâtre ou de cinéma…). Peut-être qu’on peut en discuter dans un autre sujet ?

              Delphine et CVLPJ44 (??),

              je ne comprends pas ce que vous qualifiez de “critiques infondées et stupides”, “d’absurdité” et “d’inacceptable”.

              Je n’ai, pour ma part, absolument pas de temps à perdre à venir dans je ne sais quel bureau pour discuter de choses qui peuvent être dites ici, et profitables pour le plus grand nombre. J’ai assez de boulot à faire bouger les choses dans l’organisme pour lequel je travaille.
              Mais sans doute n’avez-vous pas envie d’expliquer votre position et votre point de vue sur la question de manière publique ? Rassurez-vous, vous avez tout le temps d’écrire de belles explication et de trouver de vrais arguments, de relire et corriger : c’est de l’écrit !

              Ce sujet pose la question de l’embauche de personnel technique (économe ou cuisinier) sous un contrat qui n’est pas un contrat de travail mais un contrat d’engagement éducatif (régi par le code de l’action sociale et des familles, et non le code du travail). Cette question est posée à chacun, à chacun de savoir quelle est sa pratique et si elle est légal ou non. En l’occurrence, ici, il me semble abusif d’employer un économe en CEE sous prétexte qu’il participerait de temps à autres à l’animation. Ce qui qualifie une fonction et sa fiche de poste, ce n’est pas ce qui nous arrange pour payer moins, mais bien le travail réellement demandé et réalisé. Si le job à réaliser est l’économat, alors il faut payer la personne comme tel.

              Pour rappel, la loi définie ainsi l’engagement éducatif :

              La participation occasionnelle, dans les conditions fixées au présent article, d’une personne physique à des fonctions d’animation ou de direction d’un accueil collectif de mineurs à caractère éducatif organisé à l’occasion de vacances scolaires, de congés professionnels ou de loisirs, dans les conditions prévues aux articles L. 227-4 et suivants, est qualifiée d’engagement éducatif.

              Sont également qualifiées d’engagement éducatif :

              – la participation occasionnelle, pour le compte d’une personne physique ou morale bénéficiant de l’agrément “Vacances adaptées organisées” prévu à l’article 48 de la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées, d’une personne physique à des fonctions d’animation ou de direction ;

              – la participation occasionnelle d’une personne physique, pour le compte d’une personne morale agréée au titre de l’article L. 312-1, à l’accompagnement exclusif des activités de loisirs et des activités sportives, dans des établissements et services pour enfants, adolescents ou adultes handicapés, ou lors de séjours d’accueil temporaire pour des activités liées aux vacances.

              Est qualifiée de la même manière la participation occasionnelle, pour le compte d’une association bénéficiant d’une habilitation de l’autorité administrative et dans les mêmes limites, d’une personne physique à l’encadrement de stages destinés aux personnes engagées dans un cursus de formation leur permettant d’exercer les fonctions mentionnées au premier alinéa.

              article L432-1 du CASF

              Le législateur a tenu à préciser, pour l’engagement éducatif auprès d’une personne morale agréée, que cet engagement se limite à l’accompagnement exclusif des activités de loisirs et des activités sportives.
              Le sens de cette loi est clair. Ce qui justifie la qualification d’engagement éducatif, ce sont bien les fonctions pédagogiques.

              Embaucheriez-vous une secrétaire standardiste sous CEE ? Ou un adjoint administratif ? Où est la relation pédagogique ici ?

              Le CEE est bordé pour protéger les personnes (pas assez, selon moi). Moins de 80 jours/an, repos compensateurs, etc… Cela rappelle bien que le CEE n’a rien à voir avec un contrat de travail et, par conséquent, si vous demandez un travail non-pédagogique à un personnel (comme gérer l’économat ou trier des dossiers), vous avez l’obligation d’établir un vrai contrat de travail (CDD ou CDI).

              Je ne doute pas que vous “œuvriez chaque jour pour offrir à vos adhérents des séjours de qualité”, j’ai plus de doutes sur la question de la considération des personnes qui travaillent sur vos séjours. C’est un doute, à vous de me prouver que je me trompe.

              #49472
              roke17
                @kevin

                ludou a écrit :
                bah non, ils sont bien acteurs. Un acteur est dirigé par un metteur en scène, lui-même aux ordres de l’auteur de la pièce ou du scenario. Ce sont bien des exécutants…

                Si, pour Croq’vacances, les enfants devaient être “auteurs” de leurs vacances, alors là ce serait incohérent… 😉

                Un homonyme est un mot qui, écris de façon identique, (cas d’u homographe) peut vouloir dire plusieurs choses.

                Concernant le mot acteur, il évoque certes une personne qui joue (théatre, cinéma) mais aussi , d’aprés le petit robert: “une personne qui participe activement à […] un évènement.”

                Donc remettons tout de même les choses à leur place, quand on parle d’enfants acteurs de leurs vacances, c’est bien ainsi qu’on l’entend.

                #49474
                CVLPJ44
                  @croq-vacances

                  Bonjour à tous,

                  Je suis le responsable de séjours de l’association Croq’ Vacances.

                  Vendredi dernier, nous avons envoyé un mail de réponse au modérateur de ce site. Celui-ci apportait la preuve de la bonne foi (documents joins) de notre association en ce qui concerne les contrats en CDD de nos cuisiniers.

                  Pour toutes les personnes qui veulent discuter avec moi sur ces sujets, je me tiens à votre entière disposition.

                  Ainsi, je vous invite à contacter l’association et je vous recevrai avec plaisir dans mon bureau. Cela évitera à certaines personnes de dire des absurdités sur ce forum à longueur de journée et de paraitre pour ridicule.

                  Les membres de l’association (bénévoles et permanents), dont je fais parti, oeuvrent chaque jour pour offrir à leurs adhérents des séjours de qualité.

                  De plus, de nombreuses personnes viennent travailler avec nous d’une année sur l’autre et avec plaisir.

                  Je vous remercie de respecter l’intégrité des membres de notre association et de stopper de suite ces critiques infondées et stupides qui reposent sur des non-dits.

                  A bon entendeur.

                  Bonne soirée à toutes et tous

                  #49477
                  Canesson Delphine
                    @canesson-delphine

                    ça tourne sérieusement au ridicule!!!!

                    Vous vous mettez un voile devant la face puisque vous ne voulez pas comprendre!!!!

                    Votre attitude est inacceptable par le manque de respect qu’elle engendre vis à vis des bénévoles, des permanents, des employés occasionnels et des participants!

                    BALAYES CHEZ VOUS AVANT DE BALAYER DEVANT CHEZ LES AUTRES!!!!!

                    Croq’Vacances est habilité jeunesse et sport, nous n’avons rien à nous reprocher. Il est beau le monde de l’animation ou critiquer les organismes est un passe temps… sur vos séjours ce sont les valeurs que vous véhiculés?

                    J’ai donné mon adresse mail pour en discuter avec vous. Je n’ai reçu aucun mail… non non il est préférable d’attaquer ici et de déformer des propos. Surtout derrière un pseudo…

                    Une autre chose: quand j’ai passé mon BAFD on m’a dit “surtout n’oubliez pas d’inclure les équipes techniques a vos animations pour les inclure à l’équipe pédagogique. Un séjour c’est Une seule et même équipe…

                    Alors même le cuisinier que j’aurai sur un séjour je lui proposerai de participer ac nous bénévolement aux activités, faire des sorties s’il le souhaite…..
                    Mon adjointe éco de cet été va proposer des activités, faire les courses ac les enfants, établir le PAH etc… une adj éco!!!!!

                    PS: en fichier joint: une impression écran de notre espace directeur pour clore cette discutions qui était à la base porté sur les contrats CEE des adj éco.

                    #49494
                    DIR-PTR
                      @3-2

                      cecilestaehle a écrit :
                      … Un grand merci donc à tous ces gens qui parlent d’une chose qu’ils ne connaissent pas et qu’ils ont peut-être mal interprétés, qui se permettent de critiquer une association sans même s’être renseigné et qui alimentent la rumeur d’informations fausses et non justifiées.

                      Cécile

                      C’est beau, j’ai failli pleurer.

                      Pour remettre un petit peu les choses dans le bon ordre :

                      – une annonce pour un cuisinier, pouvant faire de l’animation, payé en CEE,
                      – un responsable de l’association que dit que c’est pas la même association, puis qu’elle s’appelle pareil, puis que c’est la même mais que c’est pas ça qu’il fallait comprendre et que le cuisinier il est pas cuisinier mais adjoint-économe et que, si il fait la cuisine c’est à l’insu du plein gré de l’employeur,
                      – des bénévoles salariés de cette association qui nous explique qu’on ne comprend pas et qui ont l’air d’avoir du mal à s’y retrouver,
                      – les mêmes qui explicitent “participation” et “être acteur de son séjour” par la réalisation de tâches ménagères et/ou collectives.

                      Ah, ben ça va mieux, là je rigole franchement !

                      #49642
                      ludou
                        @ludou

                        bah non, ils sont bien acteurs. Un acteur est dirigé par un metteur en scène, lui-même aux ordres de l’auteur de la pièce ou du scenario. Ce sont bien des exécutants…

                        Si, pour Croq’vacances, les enfants devaient être “auteurs” de leurs vacances, alors là ce serait incohérent… 😉

                        #49643
                        Images
                          @images

                          Ce qui ne veut pas dire qu’ils ne doivent pas participer aux tâches ménagères en séjour (là-dessus je ne suis pas d’accord avec Image)

                          J’ai jamais écrit ça…. mais mettre en relation les taches ménagères et le fait que les enfants soient acteurs de leur séjour… y’a une légère incohérence…

                          #49644
                          ludou
                            @ludou

                            Salut roke,

                            roke17 a écrit :

                            Et juste pour info, quand je pars 3 semaines en camping avec des copains, je suis en vacances, je profite, je m’éclate et pourtant, je dois bien faire la cuisine, la vaisselle et entretenir, et en plus, même les enfants des copains s’y mettent.

                            Vous partez à 30, 40 ou 50 avec tes potes ? Bon…

                            Ce qui ne veut pas dire qu’ils ne doivent pas participer aux tâches ménagères en séjour (là-dessus je ne suis pas d’accord avec Image). Par contre, ce qui est malhonnête et illégal, c’est bien d’embaucher un animateur économe lorsque le travail relève d’un économe à temps plein. Tout ça pour diviser les coûts en personnel par 10.

                            #49650
                            roke17
                              @kevin

                              Salut à tous,

                              Certains le savent, j’ai bossé pour corq vacances en 2010 et à l’époque, ça manquait d’avoir un vrai cuisinier pour le type de séjour que je dirigeai (45 à 50 enfants sous tente de 7 à 14 ans). C’est quelque chose qui semble avoir changé pour cette tranche d’âge).

                              Quant à savoir si l’économe est un personnel pédagogique, je m’interroge mais ne me prononce pas. Toujours est-il que la fonction que décrit céciles… ne correspond en aucun cas à un travail en CDD 7 heures par jour.

                              Quant au débat sur croqvacances, je ne vais pas développer mais malgrés des choses que j’ai eu à reprocher mais qu’eux aussi ont eu des choses à me reprocher, c’est un organisme qui a le soucis de la satisfaction des enfants et qui, dans l’ensemble, ne dit pas aux animateurs ce qu’ils doivent faire comme activités (outre des cas particuliers).


                              Et juste pour info, quand je pars 3 semaines en camping avec des copains, je suis en vacances, je profite, je m’éclate et pourtant, je dois bien faire la cuisine, la vaisselle et entretenir, et en plus, même les enfants des copains s’y mettent. Je considère que c’est inhérent à un séjour en camping sous tente, et que, demander aux enfants d’y participer (pas de tout faire), c’est pas hallucinant (même si c’est pas ça être acteur de ses vacances)

                              #49651
                              roke17
                                @kevin

                                Salut à tous,

                                Certains le savent, j’ai bossé pour corq vacances en 2010 et à l’époque, ça manquait d’avoir un vrai cuisinier pour le type de séjour que je dirigeai (45 à 50 enfants sous tente de 7 à 14 ans). C’est quelque chose qui semble avoir changé pour cette tranche d’âge).

                                Quant à savoir si l’économe est un personnel pédagogique, je m’interroge mais ne me prononce pas. Toujours est-il que la fonction que décrit céciles… ne correspond en aucun cas à un travail en CDD 7 heures par jour.

                                Quant au débat sur croqvacances, je ne vais pas développer mais malgrés des choses que j’ai eu à reprocher mais qu’eux aussi ont eu des choses à me reprocher, c’est un organisme qui a le soucis de la satisfaction des enfants et qui, dans l’ensemble, ne dit pas aux animateurs ce qu’ils doivent faire comme activités (outre des cas particuliers).


                                Et juste pour info, quand je pars 3 semaines en camping avec des copains, je suis en vacances, je profite, je m’éclate et pourtant, je dois bien faire la cuisine, la vaisselle et entretenir, et en plus, même les enfants des copains s’y mettent. Je considère que c’est inhérent à un séjour en camping sous tente, et que, demander aux enfants d’y participer (pas de tout faire), c’est pas hallucinant (même si c’est pas ça être acteur de ses vacances)

                                #49661
                                ludou
                                  @ludou

                                  aïe, t’as mal lu la phrase que tu as pourtant citée… Je n’ai parlé à aucun moment de votre pédagogie, de votre pratique avec les jeunes. Ma phrase concernait l’embauche de personnel non-pédagogique avec un contrat qui n’est pas un contrat de travail mais une promesse de dédommagement.

                                  Sinon, juste pour mieux comprendre ta position, combien d’enfants, combien d’anims sur les séjours dont tu parles ?

                                  #49663
                                  cecilestaehle
                                    @cecilestaehle

                                    Bonsoir à tous,

                                    Ne parlons pas d’arnaque là où il n’y en a pas.
                                    L’adjoint économe, dans le cadre des séjours Croq’Vacances pour qui j’ai pu travailler, n’est pas un cuisinier.

                                    J’ai dirigé l’été dernier un séjour avec des ados. Mon “adjointe économe” n’était autre qu’une anim BAFA qui, en plus d’être présente aux côtés des jeunes durant la vie quot et pendant les activités (oui, oui, c’est ce pour quoi on l’embauche!), m’a aidé à préparer les menus du séjour, a participé (tous comme les jeunes sur la base du volontariat) aux courses, et a géré les stocks de nourriture.
                                    La fonction de l’adjoint économe tel que l’entend Croq’vacances est de superviser l’intendance (tout comme un responsable matériel se chargerai du matériel, ou un assistant sanitaire de l’infirmerie…) et en aucun cas de faire à manger.
                                    Qui fait à manger? Les anims à tour de rôle , le directeur, et les jeunes qui en ont envie.

                                    Dire que faire à manger, laver sa vaisselle et nettoyer la table s’est se foutre des jeunes et que cela rend les vacances horribles… je ne suis pas d’accord.
                                    Nettoyer une table, cela ne prend que quelques minutes et n’est qu’une question de savoir vivre. Et je ne pense pas que ces 3-4 minutes passées à donner un coup d’éponge sur la table puisse ruiner une colo…
                                    Concernant la préparation des repas, elle n’est pas imposé aux jeunes. Là encore, il serait de bon ton de se renseigner avant d’avancer des arguments tels que “qu’en est-t-il du pouvoir de décision des enfants sur ces colo ? peuvent ils échapper à l’adulte de temps en temps ?”
                                    L’été dernier, nous n’avons eu aucune difficulté dans la préparation des repas, il y a toujours eu au moins 4 à 5 jeunes par repas souhaitant donner un coup de main, et nous ne leur mettions pas le couteau sous la gorge puisque c’est eux qui se présentaient spontanément. De même pour les courses.
                                    Les jeunes viennent en colo pour passer de bonnes vacances, ça ne veut pas dire qu’ils en ont rien à foutre de la vie en collectivité.

                                    Quant au rôle pédagogique de l’adjoint économe justifiant donc d’un CEE, il est avant tout dans le fait que c’est un anim, présent aux côté des jeunes tout au long du séjour (déjà expliqué ci-dessus). Il a comme fonction secondaire d’avoir un regard sur les menus et la gestion des stocks, d’où son titre d’adjoint économe.
                                    Et son rôle pédagogique va même plus loin puisque, aidé des autres membres de l’équipe d’animation, il accompagne les jeunes qui souhaitent participer à la vie de la collectivité.

                                    Mais si l’on en croit certains, participer à la vie du groupe en aidant dans la préparation des repas, les courses et le nettoyage des tables, c’est tout simplement gâcher des vacances. C’est vrai, quel horreur, se soucier d’autres choses que son nombril, c’est vraiment rude et insurmontable! Prendre un peu soin de soi et des autres, quelle tâche ingrate!

                                    Chez Croq’vacances, le jeune est acteur de ses vacances parce qu’il participe à la vie collective, mais aussi parce qu’il donne son avis, parce qu’il choisit ses activités… Il ne faut pas tout confondre. Si je ne m’abuse, on parlait d’incompréhension quant au statut exact de l’adjoint économe et éventuellement maladresse de certains directeurs dans l’intitulé de leurs annonces et nous voilà à débattre sur la qualité des vacances pour les jeunes qui partent avec Croq’vacances? Je trouve que pour quelqu’un qui n’a pas tenté l’expérience, c’est un peu gonflé.

                                    “faire la vaisselle, le ménage, la cuisine ! waouh ! super vacances en perspectives ! ” Argument non recevable pour moi, faute d’expérimentation.
                                    Pour moi, ça pose d’autres questions. Pourquoi l’enfant/le jeune qui part en colo, ne serait pas là aussi pour grandir et apprendre à devenir autonome?!? On ne lui demande pas de faire la vaisselle, on lui demande de laver SES couverts. On ne lui demande pas de faire le ménage, on lui demande de passer un coup d’éponge sur une table. On ne lui demande pas de faire la cuisine chaque jour, on lui PROPOSE de participer à la préparation des repas.

                                    Enfin, je m’arrêterais sur cette remarque : “Vous n’avez aucune considération pour les personnes qui travaillent pour et avec les enfants.”, puisque étant directrice pour Croq’Vacances (et d’autres organismes), je suis directement concernée. Tout simplement pour dire à son auteur : MERCI. Oui merci de me prendre pour cette ingrate qui aura ruiné les vacances de centaines d’enfants pour leur avoir demandé de donner un petit coup de main pour l’ensemble du groupe. Merci de me prendre pour cette dictatrice qui aura seulement voulu montrer aux jeunes qu’il y a du monde autour de nous, et que s’il est important de prendre soin de soi, il est tout aussi important de ne pas oublier qu’on a un voisin qui a lui aussi des envies et des besoins et que si personne ne fait un petit effort, si chacun ne pense qu’à soi, il est grand temps d’arrêter les accueils COLLECTIFS. Merci aussi pour vos propos tout à fait justifiés; c’est vrai nous qui avons travaillé pour Croq’Vacances et avons donc expérimenté ce sujet qui prête à tant d’animosité, comment pourrait-on accepter nos arguments face à des gens qui avancent des choses sans même s’être renseigné. Un grand merci donc à tous ces gens qui parlent d’une chose qu’ils ne connaissent pas et qu’ils ont peut-être mal interprétés, qui se permettent de critiquer une association sans même s’être renseigné et qui alimentent la rumeur d’informations fausses et non justifiées.

                                    Cécile

                                    #49684
                                    Images
                                      @images

                                      Juste un petit mot au passage pour souligner une fois de plus à quel point les belles intentions des PE et PP ne sont ni plus ni moins que des arguments commerciaux

                                      Acteur de ses vacances c’est à dire que les ados sont appelés à faire la cuisine, faire la vaisselle. Les animateurs accompagnent les jeunes également dans leur projet (6ème fonction de l’animateur).

                                      Tiens, on a pas la même conception d’être acteur de ses vacances. faire la vaisselle, le ménage, la cuisine ! waouh ! super vacances en perspectives ! c’est certain que ça va faire la joie des parents “c’est très bien on va leur mettre du plomb dans la tête et leur faire faire les taches ménagères qu’ils refusent de faire à la maison”. Très bon argument commercial mais qui se fiche royalement de la tronche des gosses !

                                      qu’en est-t-il du pouvoir de décision des enfants sur ces colo ? peuvent ils se lever à l’heure qu’ils veulent, peuvent ils ne rien faire de leur journée si il le souhaitent, peuvent ils échapper à l’adulte de temps en temps ?

                                      Après comme dit très bien Ludou, le fait que les CEE soient multiplié ne fait que confirmé qu’en plus de ne pas soucier des enfants, ils veulent arnaquer au maximum ceux qui bossent pour eux.

                                      #49688
                                      ludou
                                        @ludou

                                        Bonjour,

                                        DelphineC a écrit :

                                        Il s’agit en effet d’un adjoint économe et non d’un cuisinier. Son poste consiste à établir les menus, à gérer l’économat du séjour. Il peut également s’atteler à la confection des menus avec les jeunes et les animateurs.

                                        il n’a donc pas un rôle pédagogique. La question est réglée -> pas de CEE.

                                        Il fait parti intégrante de l’équipe d’animation

                                        c’est faux, tu viens de le prouver juste au-dessus. “Il peut s’atteler à …”. Autrement dit : il ne le fait quasiment jamais. Dans ce cas-là, si le gamin nettoie sa table après chaque repas, on va engager le personnel de service en CEE ??? Il faut juste arrêter de prendre des salariés pour des buses. Vous n’avez aucune considération pour les personnes qui travaillent pour et avec les enfants.

                                        Les adjoints économes sont engagés sur les séjours ados. Un des objectifs de l’association est de mettre l’enfant/l’adolescent au coeur de ses vacances et donc acteur de son séjour.

                                        et le rapport avec les tagliatelles ?

                                        Acteur de ses vacances c’est à dire que les ados sont appelés à faire la cuisine, faire la vaisselle. Les animateurs accompagnent les jeunes également dans leur projet (6ème fonction de l’animateur).

                                        Donc le mec à la plonge aura aussi son CEE… cool !

                                        A contrario sur les séjours enfants, jusqu’a 12 ans, l’association engage un cuisinier en contrat CDD, 35h par semaine et 2 jours de repos consécutif comme le prévoit la loi.

                                        encore heureux que vous respectiez la loi pour eux. Faites-le pour les adjoints économes.

                                        Il n’y a même pas de négociation possible, un économe n’est pas animateur ni directeur pédagogique, il a donc un contrat de travail en bonne et due forme. Un CEE n’est pas un contrat de travail.

                                        #49822
                                        Canesson Delphine
                                          @canesson-delphine

                                          Bonjour à tous,

                                          Je viens à vous car étant directrice pour l’association Croq’Vacances je ne comprends pas cet acharnement que vous avez sur le contrat CEE en ce qui concerne l’adjoint économe.

                                          Il s’agit en effet d’un adjoint économe et non d’un cuisinier. Son poste consiste à établir les menus, à gérer l’économat du séjour. Il peut également s’atteler à la confection des menus avec les jeunes et les animateurs. Il fait parti intégrante de l’équipe d’animation

                                          Les adjoints économes sont engagés sur les séjours ados. Un des objectifs de l’association est de mettre l’enfant/l’adolescent au coeur de ses vacances et donc acteur de son séjour.

                                          Acteur de ses vacances c’est à dire que les ados sont appelés à faire la cuisine, faire la vaisselle. Les animateurs accompagnent les jeunes également dans leur projet (6ème fonction de l’animateur).

                                          A contrario sur les séjours enfants, jusqu’a 12 ans, l’association engage un cuisinier en contrat CDD, 35h par semaine et 2 jours de repos consécutif comme le prévoit la loi.

                                          L’association est claire en ce qui concerne le poste d’adjoint économe et de cuisinier. Les directeurs ne rédigent certes pas toujours correctement leur annonce mais je m’aperçoit qu’elles sont aussi bien souvent mal interprété.

                                          Si vous voulez plus de renseignements je serais ravie de vous répondre.

                                          Delphine: Directrice occasionnelle pour l’association Croq’Vacances.
                                          Mail: delphine.canesson@croqvacances.eu

                                          A bientôt

                                          #51144
                                          dir_cv
                                            @dir_cv

                                            les deux sont faites maintenant…!

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 129)
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