[Utilisateur anonyme 37304]

Paul22 a écrit:
Bonsoir à tous !

Voilà je rentre juste de mon stage de perfectionnement

Le perfectionnement c’est en BAFD.

En BAFA il y a l’approfondissement, ou la qualification (il n’en existe que 4).

:coucou:

[Paul22]

Bonsoir à tous !

Voilà je rentre juste de mon stage de perfectionnement que j’ai effectué avec un autre organisme. Vraiment parfait !

Je me suis fait plaisir, nous avons réalisé de très bonnes activités et au final j’ai eu mon dernier volet du BAFA avec les compliments de la part des formateurs.

Merci pour votre soutien 😉

[enadiras]

bien !
il ne faut pas se décourager.

apres se pose la question de savoir si tu va parler ou pas de ton expérience au cours de ton prochain stage. si tu le fais, sois prudent, prends du recul. Si tu donne l’impression de te mettre dans la peau de la victime et de jouer la dessus, ça pourrait mal se passer.
En tous cas, les formateurs ne doivent pas se baser là dessus pour t’évaluer, ils t’évalueront au regard de ce qui se passe dans le stage.

allez bon courage

[Paul22]

Bon, pour la petite histoire j’ai été convoqué dernièrement par l’inspecteur de la DDJS qui m’a demandé mon avis sur ce refus.

Je lui ai expliqué la situation tel que je l’avais vécue mais quand il ma fait la lecture du rapport qu’il avait reçu de ma directrice de stage en complément j’ai bien compris que c’était pas la peine d’attendre quoi que ce soit de mon recours…

Bref je ne me décourage pas, et en février je le repasse dans un autre organisme qui je l’espère sera plus professionnel.

[enadiras]

Heureusement que la majorité des formateurs savent qu’ils ne sont pas là pour se faire aimer, mais bien pour former.

mais oui, il y a de tout, certains directeur ont pas envie de passer 45 minutes à rédiger un rapport non satis. Ceux là passent à coté de leurs responsabilité.

Mais, bon ce n’est pas si facile

[Import]

Je suis tout à fait d’accord avec toi !

Et cette fameuse ambiance de stage j’en ai bien entendu parlé !

Même en Bapaat où nous avions le droit à “le groupe doit se réguler seul”

Ah le beau monde de l’animation <3 Où tous croient que ceux qui veulent en faire parti sont responsables et mature !

[Lau]

alphaaline a écrit:
Stage appro : je me suis retrouvée avec des stagiaires qui avaient des comportements violents envers d’autres, immatures ( dormir pendant les retours d’activité par exemple ) j’ai même eu le cas d’un stagiaire qui a refusé de présenter une activité et tout le monde à aussi là été validé.

Bref comme quoi on voit de tout.

Eh oui, mais il y a aussi des formateurs immatures. Ceux que tu as eu devaient l’être, ou alors ils ont manqué de courage en ne voulant pas donner d’avis non satisfaisant. Ils ne voulaient peut être pas “casser l’ambiance” comme je l’ai entendu dans la bouche de certains formateurs : “si on met un NS, ça casse l’ambiance du stage. 😮 :tresfache::ins:

(grrr cette sacro-sainte ambiance qui est toujours plus importante que tout le reste. :tresfache:)

Comme tu dis, on voit de tout. Les exigences des formateurs peuvent être très différentes d’un stage à l’autres. 😮

Pour ma part, je préfère des formateurs exigeants et surtout des formateurs qui montrent ce qu’est la réalité du terrain, qui font comprendre que l’animation n’est pas un partie de rigolade entre copains. 😀

[Import]

Ce que je ne saisis pas c’est cet entretien en milieu de stage qui aurait pu permettre aux formateurs à t’amener sur la bonne voie et non de te “tester” vulgairement.

Je trouve cette décision légére, étant encore considéré comme stagiaire tu es sencé être en stage appro pour te perfectionner, apprendre à analyser ta pratique et t’améliorer.

Mais si on ne donne pas les bonnes cartes, comme deviner ce qu’il faut faire ?

Ensuite ce qui me fait dresser le poil ce sont les raisons, qui sont minimes. J’ai passé mon stage bafa théorique dans une ambiancé désagréable : Vols, menaces et j’en passe … Il y a eu plainte à la gendarmerie pour les vols mais tout le monde a été validé ^^

Stage appro : je me suis retrouvée avec des stagiaires qui avaient des comportements violents envers d’autres, immatures ( dormir pendant les retours d’activité par exemple ) j’ai même eu le cas d’un stagiaire qui a refusé de présenter une activité et tout le monde à aussi là été validé.

Bref comme quoi on voit de tout.

Si tu penses être dans ton bon droit, ce que je pense aussi, tu peux demander des explications.

[Utilisateur anonyme 37304]

azer355 a écrit:
Ce que j’en ai tiré comme conclusion c’est que la signature ne sert à rien, donc que tu ai signé ou non, ça modifiera rien de la suite si tu réagis en conséquence de ton desaccord avec les formateurs.

La signature ne sert pas à rien !
Elle prouve que tu as lu le rapport et qu’on t’en a expliqué le contenu… Si tu refuses de signer, le directeur de la session le précisera et ce n’est jamais très bon pour toi vis-à-vis de J&S de montrer que tu as du mal à respecter une simple règle comme celle-là.

azer355 a écrit:
Je crois qu’une bonne idée est de contacter le directeur de l’organisme et de lui demander s’il peut organiser une reunion entre les formateurs et toi en sa présence, et là demande ce que l’on te reproche. Ai en conscience qu’il y a des critères de formations et que c’est sur cela que tu devra, selon moi beaucoup de basé pour te défendre si tu pense que tu les a respecté.

C’est en effet un très bon conseil.
Un stagiaire (à mon sens) à le droit de savoir ce qui a motivé son appréciation et il peut également obtenir des explications après coup.

azer355 a écrit:
Pour moi, c’est la meilleure solution de maniere a ce que tu rentre pas dans le systeme de le DDJS.

Ensuite, si tu décide d’envoyer ton rapport de cette session d’approfondissement au jury. La DDJS t’enverra une feuille avec des questions du style Quel ont été tes relations avec les stagiaires? avec les formateurs ?… Ensuite, Le jury te donnera une réponse.

Un petit point sur ce fameux rapport (je n’en ai écris qu’un à ce jour) :

– Le rapport est écrit par le directeur de la session (avec bien entendu ses collègues formateurs, mais c’est lui le responsable de l’appréciation).

– Ce rapport est présenté et expliqué au stagiaire à la fin de la session.
Il est invité à le signer pour confirmer qu’il en a bien eu connaissance (et pas du tout qu’il en accepte forcément le contenu).

– Un exemplaire du rapport est remis au stagiaire. Un autre exemplaire est envoyé à la DDJS. Un 3ème exemplaire est généralement gardé par l’organisme de formation.

– Le directeur de la session pourra être contacté par la DDJS pour avoir plus d’informations concernant son rapport.

Je rappelle que la plupart des organismes (les sérieux en tout cas) envoient eux-même les certificats de stage (et les rapports qui vont avec éventuellement) à la DDJS pour validation des conditions de stage par l’inspecteur J&S. Ceci permet d’éviter qu’un stagiaire modifie son appréciation et – surtout – évite à chaque stagiaire de se charger de cette tâche purement administrative qu’on a vite fait d’oublier ou de mal faire (envoie à la DDJS de son domicile au lieu de celle du lieu de stage par exemple).
C’est important ce service à mon avis… Il y a peu j’ai vu plusieurs stagiaires BAFD qui n’ont fait valider AUCUN de leurs certificats… C’est embêtant au moment d’envoyer le dossier au jury si on a pas fait valider chaque stage.

N’oublions pas que c’est le jury DDJS qui délivre ou pas le BAFA, pas les formateurs ou directeurs de stages pratiques.

Autre rappel : quand on s’inscrit à un stage théorique BAFA on est signalé à J&S et présent sur un procès verbal (signé sur le stage)… Donc inutile de ne pas renvoyer les papiers et de refaire un stage comme si de rien n’était…

azer355 a écrit:
Sinon, pourrai tu m’envoyer le nom de l’organisme par email .

Je ne vois pas bien l’intérêt.
Un organisme national va avoir un fonctionnement très différent d’une région à l’autre !
De même, au sein d’une même région, les directeurs et équipes de formateurs n’ont pas forcément la même façon de fonctionner.
Même si (en tout cas où je suis) on s’attache à avoir des critères objectifs d’évaluation communs, on n’utilise pas tous les mêmes méthodes de validation de ses critères.

[Import]

Salu

J’ai moi aussi eu un stage non satisfaisant en appro mais plus car les formateurs ont été malhonnête et je n’avais pas voulu signer.

Ce que j’en ai tiré comme conclusion c’est que la signature ne sert à rien, donc que tu ai signé ou non, ça modifiera rien de la suite si tu réagis en conséquence de ton desaccord avec les formateurs.

D’abord l’organisme enverra ton dossier à l’inspecteur qui lui signera et donnera son motif pour ma part il a écrit “Avis conforme au directeur de la session” . J’ai appelé plusieurs fois et me suis déplacé mais cela n’a servi à rien, ils ont une procédure et ils la suivent.

C’est possible qu’avec toutes les DDJS, chacune à sa facon de procéder, donc appelle les pour savoir comment te débrouiller.

Je crois qu’une bonne idée est de contacter le directeur de l’organisme et de lui demander s’il peut organiser une reunion entre les formateurs et toi en sa présence, et là demande ce que l’on te reproche. Ai en conscience qu’il y a des critères de formations et que c’est sur cela que tu devra, selon moi beaucoup de basé pour te défendre si tu pense que tu les a respecté.

Pour moi, c’est la meilleure solution de maniere a ce que tu rentre pas dans le systeme de le DDJS.

Ensuite, si tu décide d’envoyer ton rapport de cette session d’approfondissement au jury. La DDJS t’enverra une feuille avec des questions du style Quel ont été tes relations avec les stagiaires? avec les formateurs ?… Ensuite, Le jury te donnera une réponse.

Pour moi, il m’ont souhaité me rencontrer et la lors de l’entretien
ils se sont basé principalement sur le rapport que j’ai envoyé( c’est pour cela qu’il faut etre pertinent et parler de ce que l’on a pu acquérir durant ce stage) et m’ont posé des questions sur ce qu’ont pu dire les formateurs dans leur rapport à eux car eux aussi doivent remplir un rapport qu’ils envoient à la DDJS ( là appelle la DDJs pour savoir ce qu’il y a ecrit dans celui ci de maniere a ce que tu sois preparé pour te defendre).

A l’entretien, ils ont insisté sur ce qu’ont pu me dire les formateurs lors de l’entretien mi stage, pour moi les formateurs ne m’avaient pas du tout dit que je ne devais pas le valider, ils me l’ont dit au dernier moment, donc là pour toi, je pense que tu devrais parler de es efforts de ton evolution au cours du stage en mettant en evidence, ce que tu as pu faire pour améliorer les points sur lesquels les formateurs t’ont demandé. En clair, il faudra monter que tu a pris en compte les remarques qui t’ont été faites.

Ce qui serai positif, selon moi c’est que tu ai par ecrit des commentaires des autres stagiaires car lorsque j’en ai parlé lors de l’entretien on m’a dit que cela pouvait servir de toutes les facons tout ce que tu peux apporter pour appuyer ton dossier envoie le.

Sinon, pourrai tu m’envoyer le nom de l’organisme par email .

[enadiras]

Bonjour,

difficile de juger sans avoir vécu la situation…

dans ce que tu dis, il semble qu’il n’y ait pas eu de dialogue entre toi et l’équipe de formateurs. Cela me semble étrange. t’es tu contenté de les écouter ? as tu manifesté ton incompréhension ? ou bien n’ont ils pas fait cas de tes arguments ?
il y a eu plusieurs entretiens avec toi, ce qui semble souligner un travail de suivi important des formateurs, reste à savoir si les conseils qu’ils t’on dnné pour évoluer ont été pertinents. Y en a il eu ?

à voir

[Utilisateur anonyme 37304]

Pour ma part je trouve que tes 3 appréciations sont un peu légères :

” Paul a montré sa capacité à construire des animations originales et bien structurées tout en assurant la sécurité et le confort des participants. Pense à adapter ton attitude et tes discours à ton public. Stage pratique recommandé avec des 8-12 ans “

“originales” ce n’est pas très objectif (et quantifiable) comme critère dévaluation… Pareil pour la notion de “confort des participants” !
A mon sens il est abberrant de recommander à l’écrit un public particulier pour le stage pratique… Tu peux faire ton stage plus d’un an après la session théorique et avoir beaucoup évolué… De plus tes formateurs ne t(‘ont sans doute pas vu en présence d’enfants et bien malin celui qui peut deviner ta réaction face à tel ou tel public.

” Beaucoup de maturité, de sérénité et d’humour. Des compétences pour un début dans l’animation. Stage pratique à la limite de l’excellence : le stagiaire à su transmettre aux enfants et aux adultes des vrais valeurs “

Maturité, sérénité et humour (sic) me semble particulièrement peu quantifiables et objectivement évaluables…
Le reste est tellement drôle que je vais le montrer à quelques amis formateurs et directeurs… On a bien le droit de s’amuser !
Sérieusement, là on est pas dans une évaluation BAFA mais dans du ressenti (très positif, tant mieux pour toi) à réserver pour l’oral…

” Paul n’a pas validé :
– animer une activité
– évaluer ses activités
– expliciter ces pratiques
Il faut acquérir des compétences et expériences avant de revenir en stage “

Comme dit par d’autres avant moi ces critères sont pour le moins vagues… On ne voit vraiment pas ce qu’on te reproche clairement et précisément (d’où l’obligation d’un rapport circonstancié).

Autres remarques :

– Un stage bien conçu (par des formateurs rigoureux) doit commencer par la présentation des objectifs à atteindre et des critères d’évaluation.
Ça ne semble pas avoir été le cas.

– Un stagiaire qui s’oriente vers une session non satisfaisante doit être averti au plus vite (pas à mi-stage) et bénéficier d’un entretiens clair pour lui exposer ses difficultés et lui permettre de réagir en conséquence, avec l’aide des formateurs (qui sont là pour FORMER avant d’EVALUER).

– En cas d’appréciation non satisfaisante à l’issue de la session (ça arrive) le directeur a l’obligation d’écrire un rapport précis et circonstancié qui est présenté au stagiaire et dont une copie lui est remise… Certains organismes ont pour habitude de faire ce rapport après le stage et de te l’envoyer à ce moment-là (dommage).

Dans tous les cas, si ce rapport te semble léger et que tu n’as bénéficié d’aucun conseil particulier en-dehors de ton entretiens de mi-stage, n’hésite pas à en faire la remarque à la DDJS… Tu avais le droit à un suivi personnalisé lors du stage (qui peut passé par autre chose que des entretiens, à toi de voir aussi ce dont tu as bénéficié ou pas, en fonction aussi des affirmations de tes formateurs).

Voilà !
Comme dit plus haut, le jury n’est pas obligé de te refuser ton BAFA à cause de cette session non satisfaisante mais cela peut peser lourd dans la balance.
Le jury peut aussi te demander de refaire ce stage plutôt que de te refuser le diplôme.

Bon courage !

[DIR-PTR]

orayse a écrit:

L’information peut sembler fausse en ce sens, je le concois bien, mais dans la réalité du terrain, je doute aussi bien du fait que la signature ne soit pas considérée comme acceptation tout comme je doute d’une obtention BAFA par le jury sans l’intervention du candidat !

Non, elle l’est (fausse). La signature du candidat atteste qu’il a pris connaissance de l’appréciation et c’est tout. Et c’est loin d’être un détail. Le candidat est aussi sensé prendre connaissance du rapport fait par l’équipe de formateurs en cas de stage non-satisfaisant, cette absence pourrait être un argument en sa faveur si Paul22 choisi d’aller devant le jury.

[XXYYZZ]

Avé Paul
Sur la forme,
Je confirme que le fait d’avoir signé signifie que tu as pris connaissance de l’appréciation et non pas que tu sois d’accord.
En cas de non satisfaisant, il faut un rapport qui indique les motifs de la décision ou la grille d’évaluation.
Lorsque j’étais au jury, nous avons eu une petite dizaine de candidats avec un non satisfaisant en appro.
Une seule fois le candidat a obtenu le BAFA et une autre fois un candidat a du refaire une pratique et un appro. Les autres fois, il y a eu lieu de refaire l’appro seul.
Cela dépend des commentaires des trois stages.
Sur le fond évidemment je ne peux me prononcer, même si le motif me semble léger.
Si tu décides de présenter ton dossier au jury, je te conseille de faire un courrier de protestation en donnant des arguments nets et précis.
bonne chance.

[roke17]

Je suis un peu étonné, il me semblait que le stagiaire à qui le stage n’avait pas été validé devait avoir un accés au rapport qui est envoyé àla DDJS, et ça semble dans tous les cas être le minimum.
Car s’il ne nous est pas possible dans ce cas de considérer pertinente ou non pertinente la non validation du stage, il me semble moi aussi évident que l’appréciation est très légère, le rapport en dira plus…

Bonne chance Paul

[Simon]

Semastien a écrit:

Pour l’obtention du BAFA, il est évident qu’il faille contester ce dernier stage, sinon le jury n’aura aucune raison de valider la formation dans l’état actuel des choses.

Effectivement, bien que le contenu du rapport de l’organisme soit décisif, la contestation du candidat peut tout autant l’être…

[Semastien]

orayse a écrit:

je doute aussi bien du fait que la signature ne soit pas considérée comme acceptation tout comme je doute d’une obtention BAFA par le jury sans l’intervention du candidat !

Le jury ne peut pas lui reprocher d’avoir pris connaissance de sa feuille de stage, sa signature ne signifie pas autre chose et personne ne pourra en changer le sens.

Pour l’obtention du BAFA, il est évident qu’il faille contester ce dernier stage, sinon le jury n’aura aucune raison de valider la formation dans l’état actuel des choses.

[orayse]

@Orasye,

Attention, certaines informations que tu donnes sont FAUSSES. La signature ne signifie pas acceptation mais prise de connaissance. Ensuite, comme expliqué précédemment, à la suite d’un stage non validé, rien n’est joué d’autant plus si le candidat conteste la décision et le fait savoir à la DDJS. Dans certains cas même, sans intervention du candidat, la DDJS valide le stage malgré l’avis de l’organisme.

Effectivement le terme est bien “pris connaissance” et non “acceptation” ! J’ai écrit ça davantage avec ce qu’il se passe sur le terrain en négligeant les subtilités des textes, c’est un tort, je préciserai les précautions d’usages la prochaine fois !

L’information peut sembler fausse en ce sens, je le concois bien, mais dans la réalité du terrain, je doute aussi bien du fait que la signature ne soit pas considérée comme acceptation tout comme je doute d’une obtention BAFA par le jury sans l’intervention du candidat !

J’espère néanmoins être contredit par Paul à qui je souhaite la meilleure des issues car comme toi, d’après ce qu’il nous écrit, je trouve la chose légère !!!

[Paul22]

Ok, merci Bourricot je vais passer un coup de fil à la DDJS dès lundi.

[Paul22]

Merci pour ton accueil !

Non, on m’a tout simplement dit tu n’a pas rempli tout les critères et les voilà (en me donnant la feuille). J’ai été tellement surpris que j’ai rien demandé de plus et comme on ma demandé de signé je me suis exécuté pour pouvoir me tirer au plus vite de là tellement mon embarras me bloqué.

Les autres stagiaires pensais que je faisais une blague en leur disant que je l’avais raté … sale blague surtout quand c’est pas vrai. J’avais passé ma session générale avec certains d’entre eux et ceux-ci ont étés encore plus atterrés que moi.
Ils ont parlés à la directrice en mon nom comme j’avais pas vraiment envie de retourner la voir et elle à juste trouver bon à leur dire que de toute manière ils ne basent que sur ce qu’ils voient (les formateurs).

Pour moi sa stage je l’ai appréhendé comme une formalité, je n’ai pas eu de problème pour travailler en équipe sur ma grande animation et les deux petites animations qui m’ont été demandées en supplément se sont bien passées.

Expliquer ces pratique c’est tout simplement montrer sur un exemple comment je suis capable d’appliquer un projet d’activité pour travailler avec d’autres animateurs.

Je compte aller revoir mon ancienne directrice qui m’a fait passer ma pratique (qui n’est pas la même que celle de l’approfondissement) et lui demander conseil.

C’est plus du désarrois que de la détresse mais dans ces cas là le premier réflexe est rarement de dire “je signe pas” :/

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