[Lau]

DavidCapo a écrit:
mais si les medecins sont unanimes :cass: sur le fait que attendre 3h ne changent rien pour la baignade et les risque d’hydrocution pourquoi la jurisprudence est encore en vigueur???? 😕

Parce que ce sont les juges qui font les jugements pas les médecins. Si tu t’intéresses un peu à la jurisprudence des tribunaux, (en ce qui concerne l’animation ou non), tu t’apercevras que celle-ci est loin d’être cohérente.

[David Capon]

mais si les medecins sont unanimes :cass: sur le fait que attendre 3h ne changent rien pour la baignade et les risque d’hydrocution pourquoi la jurisprudence est encore en vigueur???? 😕

[calitalme]

Pour la durée totale de la digestion, selon les aliments ingérés, cela peut prendre plusieurs heures voire dizaines d’heures… Donc même après 3h on digère toujours

On en revient donc au meme cela depend des aliments donc pour un gouter c’est beaucoup moins long.
Dolls pur en revenir au probleme, enfin sa depend de l’age des jeunes que tu encadre mais ne serait-il pa spossible de decaler le gouter a 17h et de faire la baignade de 17 a 16h ( 2 heures dans l’eau sa me parait beaucoup et ils auront beaucoup plus faim après la baignade enfin je pense..)

[Secles]

Mathusalem a écrit:
Salut Secles tu es sur de cela? Parce que jusqu’à présent j’avais comme info que la digestion commençait juste après l’alimentation ce qui expliquait le “coup de pompe” post repas…

Des spécialistes de la digestion sur le site? 😀

Je pensai être sûr mais au vu du message précédent je suis moins sûr :p

Après comme pour beaucoup de chose en CVL, CLSH, on a des consigne implicites ou explicites impossibles à appliquer sans quoi les ACM n’auraient pas lieu d’être.

Vous imaginez un centre d’été? “Une baignade? Pas de problème, mais on mange pas ce midi alors!”

Secles.

[ludou]

Il y a plusieurs phases dans la digestion, mais le processus général commence à partir du moment où l’aliment entre dans la cavité buccale (je sors mes termes scientifiques ce soi, attention! :content: ). Il y a beaucoup d’éléments qui entrent en jeu lors de la digestion, qui je le rappel se déroule en trois phrases principales:
– la phase céphalique: déclenchement du processus à la vue de l’aliment et lors de sa mastication
-la phase gastrique: broyage et décomposition des aliments par les sucs
– la phase intestinale: absorption des nutriments

Le pic de sécrétion des sucs se situe lors de la première phase et début de la seconde. Il y a alors un réchauffement de l’organisme qui se prépare à recevoir le bol alimentaire. C’est ce qui fait le “coup de pompe post-prandial” dont tu parles ( 😀 allez, le post-prandial, c’était pour le côté intello que je voudrais désespérément avoir :content: ). Après au niveau des malaises dans l’eau il me semble que c’est en partie lié à ce réchauffement qui favorise l’hydrocution, mais il y a également l’intervention du nerf vague dans certains malaise car il participe au processus de la digestion également…

Pour la durée totale de la digestion, selon les aliments ingérés, cela peut prendre plusieurs heures voire dizaines d’heures… Donc même après 3h on digère toujours 😀

je pense donc que c’est surtout pour éviter la période post-prandiale (jusqu’à deux heures après le repas), car après la température des organes redescend et la digestion continue mais plus en “arrière-plan”.

Mais si quelqu’un avait des précisions scientifiquement démontrées, ça serait :cass:

[Import]

Salut Secles tu es sur de cela? Parce que jusqu’à présent j’avais comme info que la digestion commençait juste après l’alimentation ce qui expliquait le “coup de pompe” post repas…

Des spécialistes de la digestion sur le site? 😀

[Secles]

Salut tout le monde,

Juste pour préciser: le plus dangereux pour se baigner c’est 2 heures après… car on commence la digestion 1h30-2h après manger et c’est là où on risque l’évanouissement… pas juste après avoir mangé…

Secles

[RANCHON]

De mon côté j’ai toujours entendu parlé de cette recommandation… mais comme le dit Mathusalem après c’est une histoire de bon sens…

En effet s’il y a une grande différence entre la température de l’air et celle de l’eau on fait en sorte que le corps en s’immergeant dans l’eau se refroidisse tout doucement… comme dans n’importe quelle situation ET encore plus durant la digestion.

Après le gouter il ne faut pas exagérer la digestion n’est pas du tout a même…

[Import]

Euh là il faut peut être arrêter la parano…

Pourquoi ne doit on pas se baigner après avoir mangé? Parce que le risque d’hydrocution est plus important. Il suffit donc de prendre les précautions élémentaires pour éviter celle ci: pas d’exposition prolongée au soleil avant la baignade, immersion progressive…

Je découvre la recommandation des 3 heures et je souhaiterais vraiment savoir d’où la FFSS sort cette “recommandation”. Je n’avais jamais entendu que ma grand mère le dire en même temps que “il faut pas manger d’orange quand tu bois du lait sinon ça caille et t’es malade” 😀

[m]

Salut

je résume .

Le petit déjeuner s’étale de 8h a 9h , on attend 3 heures….

Mais il est midi , donc pas de baignade le matin.

Le déjeuner de 12 h à 13 h , on attend 3 heures .

Mais il est 16 h…..gouter ; pas de baignade l’aprés midi .

On attend 19 heures ……repas du soir .

Le bon sens et l’obligation de moyen imose donc des baignades de 22 h à 8 jeures du matin !!!.

Plus sérieusement , au dela des 3 heures d’attente POUR LE REPAS DU MIDI dont on tachera de s’approcher au maximum .

Le gouter est beaucoup plus léger…..3 h d’attente c’est superflu .

Cela dit effectivement tout cela est assez flou .

[Laureen]

Je parle de la réglementation que l’on reçoit à une formation SB, c’est la même que celle dont parle Lau
“Guide du surveillant de baignade ” par la FFSS ^^

Donc, on serait d’accord pour dire que même si la réglementation ne l’interdit pas, il est plus recommandé de ne pas effectuer le gouter avant la baignade ? En cas d’incident, on nous dirait surement que l’on a pas mis en oeuvres tous les moyens pour la prévention je pense … ?

[Lau]

Ca y est j’ai le document. La position que j’expose ici est celle des formateurs de la FFSS.

Dans ce cas de jurisprudence, il est dit que l’accident est lié à un manque de surveillance et de vigilance manifeste. Néanmoins, on rappelle que la période des 3 h doit être respectée.

Plus loin, dans le guide, (p13) il est dit : “si la recommandation des 3 h est un repère préconisé par de nombreux responsables, celle-ci ne suffit pas à écarter tous les dangers.”

[Lau]

Oui, je sais que ça peut paraitre surprenant. Moi même j’ai été surpris quand j’ai passé mon recyclage SB l’an dernier. 🙁

Dans le guide du SB de la FFSS, il y a un extrait d’article du Dauphiné Libéré qui parle de cette jurisprudence. Malheureusement, il n’y a pas la référence précise, il n’y a même pas la date. Il est dit que c’est un arrêt de la cour d’appel et c’est tout. Il est donc impossible de retrouver le texte de l’arrêt. :pen:

Je mettrai cette page en ligne quand j’aurai le temps. 😳

[Import]

Euh Lau tu es sur de tes sources? Tu as des références à nous donner pour le cas que tu cites?

Idem pour Dolls de quelle règlementation parles tu?

[Lau]

parceque je ne suis pas totalement d’accord sur le fait que cette règle n’existe plus, car elle est toujours présente au contraire…

Oui la règle existe toujours mais elle est très contestée, notamment par TOUS les médecins (qui sont quand même les mieux placés pour juger). Si ton directeur veut ouvrir un parapluie qui soit le plus large possible, il doit la respecter. Après ça il ne me semble pas irresponsable ni déraisonnable d’organiser une baignade un heure ou deux après le repas. Comme je l’ai dit dans mon premier message, les médecins conseillent généralement d’éviter les repas trop copieux qui pourraient entrainer, non pas une hydrocution, mais des malaises et des vomissements. 🙁

Mais bref! cela ne répond pas clairement a ma question par rapport à un gateau au gouter… y’a t-il le meme temps d’attente, etc…

:non: Non je ne pense pas, je n’ai jamais rien vu de tel et heureusement d’ailleurs ! Mais il faut se méfier, un jour un juge nous pondera peut être une jurisprudence qui dit qu’il est imprudent de manger un gouter avant la baignade. :tresfache:

[Laureen]

Merci lau, tu dis exactement ce qu’il est écrit sur ma réglementation ^_^ ou presque, parceque je ne suis pas totalement d’accord sur le fait que cette règle n’existe plus, car elle est toujours présente au contraire…

Mais bref! cela ne répond pas clairement a ma question par rapport à un gateau au gouter… y’a t-il le meme temps d’attente, etc…

Et si il y a d’autres posts a ce sujet, je ne dois pas taper les bons mots pour les trouver sur le moteur de recherche… si tu pouvais éclairer ma lanterne, je serai reconnaissante 🙂

[Lau]

Salut Dolls, :coucou:

La question a déjà été posée sur ce forum. En utilisant le moteur de recherche, tu devrais pouvoir la retrouver.

Autrefois, il y avait une règle qui disait qu’on devait attendre 3 h entre le repas et la baignade.

Aujourd’hui tous les médecins sont unanimes pour dire que cette règle n’a plus lieu d’être et que la baignade après le repas n’est pas dangereuse. On conseille en générale de ne pas avoir trop mangé quand même, et de ne pas avoir mangé d’aliments trop “lourds” à digérer.

Toutefois, suite à un acident, il y a une jurispridence qui a condamné des animateurs qui n’avaient pas respectée cette règle des 3h, et que le non respect de cette règle a pu entrainer le décès de l’enfant. (donc il semblerait que les juges connaissent mieux la médecine que les médecins ?! Bizarre !) Il se trouve que ces animateurs ont aussi manqué à leur obligation de surveillance.

En conséquence, cette règle des 3 h n’est pas une obligation absolue, mais elle reste une obligation de moyen qui est encore appliquée dans certains centres, et que les directeurs ont intérêt à appliquer.

[llilibulle]

Jviens de demander à un pote qui bosse dans le médical il m’a dit une demi heure. Mais je connais aucun texte officiel concernat l’attente après le gouter.

[Laureen]

[Laureen]

Bonjour à tous !

Toute jeune sb (de quelques jours seulement hihi) et préparant mon rôle pour un colo cet été, moi et mon directeur nous posions cette question :

Faut-il attendre un temps avant la baignade, comme pour le repas du midi, pour un goûter ?

Enfaite, mon directeur voudrait mettre des baignades de 16h a 18h, en fesant gouter les enfants avant … La collation du gouter n’est ainsi pas précisé dans la réglementation, je voudrai donc vos avis et vos conseils…

Merci d’avance!

[Auteur]

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