[Utilisateur anonyme 37304]

Alors, en tant que stagiaire BAFA, tu peux avoir des tâches très variées : ça va beaucoup dépendre de la structure qui t’accueille en fait.

A certains endroits les stagiaires sont considérés comme des animateurs “normaux”, avec les mêmes missions et obligations que les autres, donc.

Ailleurs, ils sont mis en binôme systématique avec un animateur diplômé qui va les “chapeauter”.

Certains directeurs exigent d’évaluer les stagiaires sur une animation préparée et menée totalement par eux, alors que d’autres préfèrent une évaluation plus régulière, basée sur l’ensemble du travail fourni.

—–

Bref, c’est très variable et ta direction est la mieux placée pour te dire ce qu’elle attend de toi. 🙂

—–

Concernant ton suivi, il est de la responsabilité de la directrice.

Et on peut être directrice en étant stagiaire BAFD (tout comme on peut être animateur en étant stagiaire BAFA).

Donc pas de soucis. 😉

[Bboyi]

Bonjour. J’ai trouvé un stage pratique dans une école primaire (mercredis+toussaint). Je voudrais savoir ce qu’on doit faire exactement. Participer aux activités proposer par les animateurs ou faire un projet complet avec dossier de plusieurs pages à faire sur word… etc
Mon activité principale est le hiphop/break et on me demande de préparer un spectacle de danse donc intégrant du théatre du chant, essayant de lier les activités entre elles (culturelles, scientifiques/techniques et physique)… on m’a meme parler de couture… !

De plus, est-ce que c’est possible que ce soit une stagiaire en BAFD qui m’encadre ? Ca devrait pas etre un “titulaire” qui me guide ?

Je suis un peu perdu (mercredi était mon 1er jour). Merci.

[Utilisateur anonyme 37304]

En vrac :

– Oui, je suis du PdD.

– N’étant pas vraiment nouveau dans l’animation, je me suis forgé une opinion assez solide, et je ne trouve pas que l’emploi du verbe choquer soit exagéré ici.

– La plupart des AL que je connais emploient des permanents, qu’ils soient municipaux ou associatifs.

– S’il n’est pas obligatoire de payer les stagiaires, il ne l’est pas plus de payer les animateurs diplômés : le bénévolat, ça existe dans ce milieu.

– Les stagiaires BAFA sont en formation… Mais le directeur à l’obligation légale de former également tous les animateurs, y compris les diplômés… A ce compte-là on pourrait justifier de ne payer personne. 😉
Sans compter qu’un stagiaire BAFA, ça n’est pas forcément une personne en stage pratique. On reste stagiaire jusqu’à l’obtention du diplôme, et pas mal de monde travaille en attendant.

– Les 53 € par jour, c’est bien en effet, surtout si les repos sont payés (ce qui n’est pas obligatoire).
Si en plus il reste une prime compensatoire pour les congés payés qui ne peuvent être pris, tant mieux (cette prime est normalement incluse dans le salaire avec le CEE, la loi n’impose plus de la prévoir en plus).

Le problème ici, c’est plutôt l’écart qui est énorme entre un stagiaire et un diplômé.
Je ne vois pas ce qui justifie un tel écart (je ne dit pas “un écart”, mais bien “un écart aussi énorme”).

– Je comprend bien que dans ton cas particulier cela dépend visiblement de ta hiérarchie. Mais as-tu déjà essayé d’agir pour faire évoluer cette situation ? Es-tu libre de n’embaucher que des titulaires du diplôme, ou alors t’impose-t-on de recruter le plus de stagiaires possible pour faire des économies ?
Est-ce que si tu fais des économies sur les salaires tu obtiens réellement des moyens supplémentaires sur d’autres points ?

[GHabens]

Bonjour,
Cette discussion est intéressante, mais je crois qu’il faut un peu dépassionner le débat.

fg63 (tu es du Puy de Dôme?), il ne faut pas être choqué, c’est un peu excessif comme mot.

Je comprend ton point de vue en faisant preuve d’empathie ou en me rappelant mes débuts dans l’animation, période durant laquelle j’aurai été à 100% d’accord avec toi.

Maintenant je suis professionnel depuis 2001. C’est une position différente, très différente de celle d’animateur/directeur volontaire et saisonnier.

J’ai maintenant en tête un soucis d’efficacité (éducative, pédagogique, de service à la population et financière aussi) pour assurer la pérennité de ma structure. Tant que l’éducation populaire ne sera pas reconnue comme une nécessité qui devrait être proposée par les services de l’état à TOUS les enfants GRATUITEMENT, nous sommes obligés de fonctionner comme cela.

A ma décharge, j’ai une équipe de permanents: 4 personnes à plein temps. Peu de structures peuvent dire qu’elles offrent de réels emplois, durables et à temps complet.

Les saisonniers (bafa et stagiaires) viennent pour renforcer notre équipe, apporter de la fraicheur, du renouveau, nous avons besoin d’eux. Mais je dois prouver à mes employeurs que je trouve toujours le juste milieu entre ce qui est bénéfique pour les enfants et ce qui est financièrement justifié.

Quant au salaire (qui, dans le cadre des CEE, n’est qu’une bourse compensatoire et forfaitaire, ce qui est aussi discutable à mon avis), c’est un choix de mes employeurs. Je crois tout de même que c’est pas mal.

Un stagiaire est en formation, beaucoup de structures ne les rémunèrent pas.

Et 53€ pour les titulaires c’est bien. Pour un mois de centre de loisirs l’été, les animateurs se font des payes à 1200€ (congés payés inclus). A leur âge, je touchais 2500 F pour un mois de colo, un jour de congés par semaine et responsabilité des enfants 24/24.

Franchement, dédramatisons.

Enfin tout ça pour dire au petit jeune qui trouve pas de stage, que si, c’est possible..

[nico]

Saloute a tous.

Etant donné que nous somme en pleine prépa de notre équipe de Toussaint je vous donne l’équipe :
– 6 BAFA payé a 48 €
– 2 stagiaire a 35€
– 1 non diplômé a 22€
Donc oui c’est clair qu’on trouve une grosse différence de salaire en le non diplômé et le diplômé. Cependant il ne faut pas oublier que le stagiaire est en stage donc qu’il a suivi régulier.

Je rajouterai simplement que ce n’est pas une obligation de rémunéré un stage pratique bien que je trouve que tout travail mérite salaire. Mais bon chacun son point de vue!

[Utilisateur anonyme 37304]

OUI ! bien sur que je suis pour une difference de salaire entre un diplmé et un non diplomé ! sinon pPourquoi aller s’embêter a se former ??
Alors tu remets en cause le pricnipe même de la formation et de la “valiorisation” du diplome.
Ce raisonnement aurait pour conséquence de tirer les niveaux vers le bas et ça serait, je pense, dangereux.

Quel intérêt de se former ? Ben déjà le fait que le législateur, pas si bête que ça, a prévu qu’au moins 80 % de l’encadrement doit être formé ou en cours de formation, dont au moins 50 % déjà titulaire du diplôme…

Pas besoin de gagner le double pour avoir envie de passer son BAFA :
c’est déjà le parcours quasi obligatoire pour travailler.
Cette quasi obligation entraîne un coût non négligeable, d’où l’intérêt de ne pas se faire maltraiter financièrement par certains employeurs, justement.

[Matim]

fg63 a écrit :
Le recrutement ne doit pas servir de variable d’ajustement quand au budget nécessaire à couvrir ses besoins.

je suis d’accord, dans l’absolu ca serait l’idéal.

—–

Je veux bien admettre qu’un stagiaire en formation sera parfois moins efficace qu’une personne expérimentée (et à priori diplômée), mais cela justifie-t-il une différence de salaire aussi importante que celle décrite précédemment ?

OUI ! bien sur !
Je suis pour une différence de salaire entre un diplômé et un non diplômé ! sinon pourquoi aller s’embêter a se former ??
Alors tu remets en cause le principe même de la formation et de la “valorisation” du diplôme.
Ce raisonnement aurait pour conséquence de tirer les niveaux vers le bas et ça serait, je pense, dangereux.

—–

Pour revenir un peu au sujet de la discussion initiale : un stagiaire qui postule dans une structure où on le considère, entre autre, comme une possibilité d’ajuster son budget ne devrait-il pas s’inquiéter sur la qualité de son suivi ?

même question que plus haut: oui ce n’est pas normal en tant que variable d’ajustement
Mais,
oui c’est compréhensible qu’un employeur le prenne en compte dans l’élaboration d’un budget prévisionnel.
Un fonctionnement ne se résume pas a UN paramètre, là c’est UNE donnée parmi d’autres.. il faut en tenir compte.

**

[Utilisateur anonyme 37304]

Matim,

Si je demande des précisions sur le suivi des stagiaires, c’est bien dans le cas particulier de GHabens.
Je souhaite savoir, justement, comment se passe le suivi (de là à juger si c’est “bien” fait ou pas, il y a un pas).

—–

L’été je travaille pour un gros CE.
Celui-ci n’impose aucun quota de stagiaires à ses directeurs, ils font leur recrutement librement sur ce point.
Au final, le directeur qui n’embauche que des diplômés et celui qui embauchera pas mal de stagiaires n’auront pas de budgets améliorés ou dégradés, et c’est bien normal !
Les besoins des enfants accueillis doivent être définis et budgétés… Le recrutement ne doit pas servir de variable d’ajustement quand au budget nécessaire à couvrir ses besoins.

—–

“La réponse est dans ta question: l’un est diplômé et pas l’autre !” => Et alors ? Est-ce le diplôme ou le travail accompli qui doit être rémunéré ?

Je veux bien admettre qu’un stagiaire en formation sera parfois moins efficace qu’une personne expérimentée (et à priori diplômée), mais cela justifie-t-il une différence de salaire aussi importante que celle décrite précédemment ?

—–

Pour revenir un peu au sujet de la discussion initiale : un stagiaire qui postule dans une structure où on le considère, entre autre, comme une possibilité d’ajuster son budget ne devrait-il pas s’inquiéter sur la qualité de son suivi ?
Il a intérêt à bien vérifier que le désir de le former n’est pas réduit à néant par le désir de faire des économies en l’embauchant…

[Matim]

Sans vouloir l’appuyer, je comprend la position de GHabens :

fg63 a écrit :
je trouve choquant l’argument économique qui veut qu’un stagiaire moins bien payé est intéressant pour une structure !
…/…
payer moins ou plus un salarié ne devrait avoir aucune incidence sur les activités et ne devrait ni arranger, ni déranger !

Et pourtant c’est le cas et c’est le nerf de la guerre !
on peut se placer du coté du salarié et défendre le salaire, oui, mais on peut aussi comprendre le point de vue de l’employeur qui recherche aussi un intérêt économique a l’emploi d’une personne non diplômée qu’il va former.

On retrouve le même problème sur les formations pro en apprentissage.
Si tu demande à un employeur de payer un non diplômé-stagiaire autant qu’un diplômé non stagiaire, c’est la mort des stages pratiques !

D’autre part, qu’est-ce-qui justifie qu’un stagiaire sera payé moins de 40 % du salaire d’un diplômé ?

La réponse est dans ta question: l’un est diplômé et pas l’autre !

L’organisation de la formation, du suivi et de l’évaluation du stagiaire est-elle si dense, complète, chronophage et coûteuse ?

si elle est bien faite elle est quelque peu chronophage, c’est évident, et DONC couteuse..

**

[Utilisateur anonyme 37304]

GHabens, je trouve choquant l’argument économique qui veut qu’un stagiaire moins bien payé est intéressant pour une structure !
Le budget de la structure ne devrait pas mélanger les salaires avec le reste du fonctionnement, et du coup, payer moins ou plus un salarié ne devrait avoir aucune incidence sur les activités et ne devrait ni arranger, ni déranger !

—–

D’autre part, qu’est-ce-qui justifie qu’un stagiaire sera payé moins de 40 % du salaire d’un diplômé ?
Le travail accompli sera-t-il aussi différent ?
L’organisation de la formation, du suivi et de l’évaluation du stagiaire est-elle si dense, complète, chronophage et coûteuse ?

[GHabens]

Bonjour,
Je suis directeur d’un ACM et j’embauche des stagiaires à toutes les périodes de vacances (21 €/jour contre 53€ pour les titulaires). Etant donnée cette différence de rémunération, l’embauche de stagiaires est pour nous intéressante, en plus du fait de participer à la formation des futurs animateurs.
Contacte donc les centres de vacances et de loisirs.
Mais attention, nous recevons trop souvent des demandes dans lesquelles les stagiaires ne comprennent pas qu’ils participent à un réel recrutement. Ils pensent être pris d’office, mais même s’ils n’ont pas d’expérience, nous recherchons la complémentarité dans les équipes, alors les embauches se déroulent avec un vrai entretien, et ne sont pas qu’une simple formalité.
Bonne chance dans tes recherches.

[c_o_k_84]

Ben justement, elle pourra malgrès tout valider son stage pratique…
Les accueils ne scoutisme n’ont pas besoin de BAFA pour animer (mais de qualifications de scoutisme) mais peuvent valider des stages pratiques.

[lolotte77]

c_o_k_84 a écrit :
et là, il demande pas à ce que tu es le BAFA…

Ou est l interet pour elle ?

elle cherche à VALIDER son pratique

😕

[c_o_k_84]

Tu peux toujours faire de l’animation bénévolle dans un accueil de scoutisme par exemple… et là, il demande pas à ce que tu es le BAFA…

[lolotte77]

Salut
je rejoins XYZ

Les classes de découverte sont déclarées avec le Ministére de l Education Nationale et donc ne valident pratiquement jamais les stages ( a moins que les enseignant ne l aient déclarées en tant qu’ACM mais ca métonnerait fort ! )
En revanche, comme te l a conseillé XYZ, fonces, vas y, ca te fera de l expérience super enrichissante… a marquer sur ton CV !!!

[XXYYZZ]

Mode modérateur
Avé lecomte et bienvenu sur le forum de Planetanim. :coucoub: 🙂

Malheureusement je crains fort que non. Pour pouvoir valider un stage pratique le séjour doit être déclaré Accueuil Collectif de Mineurs et c’est rarement le cas. Neanmoins renseigne toi toujours si cette classe est déclaré ACM. il y a toujours des cas particuliers.
Je te conseille aussi de partir dans cette classe de mer.
Tu vas acquérir de l’expérience et puis … tu peux faire connaissance de directeurs qui apprécient ton travail et te prennne ensuite dans leurs ACM.
Bon courage.

[le comte]

[le comte]

Pas facile de trouver un stage pratique pour valider le stage de base!!!!
ils repondent tous prendre des gens diplomes BAFA!!!
Si personne n’accepte de stagiaire, comment deviendrons nous titulaire?…
J’ai l’opportunite d’encadrer une classe de GS/CP en classe de mer dans un centre des cotes d’armor sur le theme des contes et legendes.
Cette experience peut-elle etre validee comme stage pratique ?
merci de votre reponse

[Auteur]

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