[Utilisateur anonyme 37304]

Matim a écrit:

XXYYZZ a écrit:
[color=006600]Mode modérateur
Il y a des mots et des expressions qui relèvent des tribunaux et certaines personnes pourraient porter plaintes, contre une personne . J’ai donc supprimé pas mal de choses, pour éviter cela.
[/color]

Bonjour

Etant soucieux de bien comprendre cette affirmation, puis-je savoir quels mots ou phrases relèvent des tribunaux ou sont sources de dépot de plainte possible svp ?
Car j’imagine que tu te base sur des mots précis.
Merci par avance pour cette explication.

Quand je vois les copies de propos laissées par XXYYZZ sur le forum des modérateurs, je peux te répondre que des insultes consistant à dire à une personne qu’elle la dernière des crottes, est imbéciles, limitée intellectuellement et est un pauvre idiot (le tout avec des mots bien entendus vulgaires que je n’ai pas ici reproduis) me semblent en effet pouvoir relever de la justice puisque l’injure publique n’est pas une chose permise dans notre pays…

Après il n’y a peut-être pas ici de quoi aller trouver un juge car la modération du forum permet d’intervenir sur de tels débordements et d’effacer les injures… Mais sur le principe XXYYZZ a raison de rappeler les conséquences possibles pour ceux qui insultent autrui.

[moilapa]

”qui souvent parte d’un malentendu ou autre et qui finalement viennent empêcher une réponse concrète au sujet initial”

non pas d’un malentendu mais de la volonté de certains de faire dire aux autres ce qu’ils n’ont pas dit. Et d’ainsi dérouler tout un discours “morale” pour dire en quoi ce que ces autres n’ont pas dit est vilain.

Saltimbanque : Tu ne te reconnais plus dans le forum peut-être parce qu’il est devenu plus mature.

En tout cas, plus à l’image de ce qu’est devenue l’animation socio-culturele. Notamment du côté de la violence, de la misère de ce qu’est l’animation proposée sur le terrain, de la médiocrité de ce que sont capables de proposer les animateurs de claé, clsh, colo… Des remises en cause de toutes les absurdités et les hyprocrisies de ce domaine.

Evidemment qu’à la mesure de tes limites tu n’y trouves pas ta place dans les débats et que tu souhaiterais voir disparaître ceux qui apportent un avis différent du tien, et que, comme un enfant qui ferme les yeux quand quelque chose lui fait peur ou le dérange, tu espères voir disparaître, parce qu’incapable de répondre.

Sinon, qu’est-ce que tu attends pour intervenir et agir vis à vis du constat que tu fais ????????

Le forum est plus mature, on y parle plus de social que de “Help me pour mon thème sur l’Afrique”, plus politique, plus idéologies.

Ton “c’était mieux avant” est basé sur tes limites d’intervention, dans ta difficulté à suivre les échanges d’aujourd’hui, quand cette époque où les gens venaient en flot avec leur caddie pour juste avoir la becquet… te permettait encore de “faire ta place” dans l’échange. Mais quelle richesse y’avait-il là, dans ces animateurs qui passent une fois, lisent les réponses faites et qu’on ne revoie jamais ?

Je n’ai pas accés aux statistiques du site pour dire que les gens fuient le forum, mais ce qui est sûr, c’est qu’il y a bien moins de gens avec leur caddie. Et bien plus de gens capables d’utiliser leur cerveau.
Je comprends alors ton incompréhension et ton désappointement.

[matw25]

Tout ce qui a été supprimé et que l’on a sans doute pas vu . Je déplore également comme XXYYZZ ces réglements de compte qui souvent parte d’un malentendu ou autre et qui finalement viennent empêcher une réponse concrète au sujet initial. De plus je pense qu’il faut avoir des limites et savoir modérer ces propos pour ne pas tomber dans ces règlements de compte à distance qui n’amèneront rien.

L’opposition de deux idées crèe un débat qui peut être constructif pour les deux côtés mais outre le but de s’attaquer à celui qui nous répond il ne faut pas perdre de vue que le but initial est de donner une réponse précise à une personne. Malheureusement dans vos derniers posts moilapa et DIR-PTR il me semble que cet objectif était bien lointain.

Comme l’a dit saltimbanque il est positif de débattre et d’échanger entre nous pour donner quelque chose de constructif et non répondre de façon impulsive comme c’est selon moi le cas ici.

Ainsi, shanna étant parti en formation BAFA je pense(c’est mon avis hein je propose) que laisser ce sujet en suspend jusqu’à son possible retour serait une bonne chose pour éviter de développer encore plus d’animosité sur ce sujet.

[Matim]

XXYYZZ a écrit:
Mode modérateur
Il y a des mots et des expressions qui relèvent des tribunaux et certaines personnes pourraient porter plaintes, contre une personne . J’ai donc supprimé pas mal de choses, pour éviter cela.

Bonjour

Etant soucieux de bien comprendre cette affirmation, puis-je savoir quels mots ou phrases relèvent des tribunaux ou sont sources de dépot de plainte possible svp ?
Car j’imagine que tu te base sur des mots précis.
Merci par avance pour cette explication.

[XXYYZZ]

Avé Shanna
Maintenant j’essaie de donner mon avis en tant qu’intervenant comme les autres.
As tu consulté un médecin ? Si oui, que t’as t-il dit ?
S’il ne voit pas de contre indication, et en fonction de ce que tu décris dans tes messages, je pense que tu peux essayer de passer, d’abord, la formation générale du BAFA;
Par contre je pense aussi qu’il vaut mieux prévenir l’équipe d’encadrement.
A la fin de ton stage de formation générale, je pense que tu verras, en fonction du déroulement de ce stage, si tu veux ou peux continuer. Reprends contact avec ton toubib, si tu en ressens le besoin.
Merci de nous tenir au courant.
Bon courage.

[XXYYZZ]

Mode modérateur
Quelque soit les arguments développés , il est inadmissible de traiter les intervenants comme ça a été fait sur ce sujet. Il y a des mots et des expressions qui relèvent des tribunaux et certaines personnes pourraient porter plaintes, contre une personne . J’ai donc supprimé pas mal de choses, pour éviter cela.
Du coup j’ai du aussi modéré les phrases reprises dans les réponses.
Eh ben, c’est pas toujours facile d’être modérateur! Je vous jure des fois!
Excusez moi je me suis laissé aller.

[moilapa]

On est d’accord, Matim. Mais…

Se pose cette question “sociale” vis à vis de jeunes déboussolés par exemple. Du pari que l’on peu faire sur la capacité de la personne à se dépasser. De l’idée d’aider une personne justement à s’en sortir. Cette fragilité que l’on peut discerner chez une personne… à quel moment elle va devenir rédhibitoire dans notre choix ? Malgré par exemple des atouts bien présents ? A quel hauteur chacun met-il la barre vis à vis aussi des responsabilités que l’on a à encadrer les enfants qui nous sont confiés ? Quelle est la place de notre soucis du “confort” de l’équipe, de l’organsiation du travail ? Les moyens que la structure nous a donné pour intégré ce qui peut paraître comme une difficulté, quoi qu’en disent les autres imbéciles.

Engager quelqu’un est toujours un pari. C’est aussi le pari qu’on a pas fait pour ceux qu’on a pas embauché… Est-ce que celui-ci aurait été “meilleur” que celui pour lequel on s’est bien trompé ? Est-ce qui nous a détourné d’une candidature n’était pas un aprioris, une crainte fondée ?

Je crois que ce qui est important, c’est de mettre les choses à plat, d’une façon frontale si il le faut. Ce qui sous-entend que la personne soit en capacité d’analyser cette “faiblesse”, cette “fragilité”. Si elle sait en parler, même d’une façon malhabile, sans doute que le pari est possible.

[RANCHON]

Bon apparemment votre souhait est de vous acharner sur le 1er qui passe… ce soir ce fut moi.

Quand j’ai écrit ma phrase je ne visais personne… alors arrêtez d’être parano…

Et oui j’ai lu la discussion et depuis sa création… doute encore des doutes… et des jugement de valeurs infondés.

Dans la discussion il y a des doutes sur les capacité d’une personne qui est spasmophile !!! Il y en a aussi souvent sur d’autres différences… tout simplement.

————————————————

A propos de votre EGO…

Mais allez y discutez entre vous, désolé d’avoir décrit sur un forum public.

Vous remarquerez que vous êtes toujours les mêmes à discuter entre vous en cercle fermé… que les nouveaux ne restent pas bien longtemps. Pourquoi ne vous créez vous pas votre propre forum ailleurs… ?? Pour laisser la chance aux nouveau sur le forum de pouvoir écrire des erreurs sans pour autant être insultés ou rabaissés.

Le conseil est plus constructif que vos critiques débiles.

Ces marrant car ceux qui critiquent les animateurs d’aujourd’hui… sont les mêmes qui n’ont aucun respect de l’autre et qui font fuir tout le monde du forum de Planet’Anim. Ce même Forum qui de 2002 à 2007 était bien plus chaleureux pour tous. Il y avait de vrais discussions…

Allez y lachez vous… encore une fois…
Apparemment ce soir le seul qui pourrait vous modérer c’est moi… mais je ne le ferai pas, je n’ai plus la casquette, je n’abuserai donc pas de cette possibilité. 😉

Je vois que certains on un vrai handicap social ici… les parents doivent se poser des questions sur les ACM en les lisant.

[Matim]

Je suis d’accord, c’est pourquoi j’ai bien précisé que c’est PLUS OU MOINS problématique ou incompatible : avec une organisation très carrée, par exemple, qui ne laissera pas de souplesse dans l’équipe.
Il y a malgré tout des problèmes de santé qui restent difficilement compatibles dans la majorité des structures et des fonctionnements actuels. Sauf à vouloir s’inscrire dans une démarche d’insertion ou de thérapie…mais c’est un autre angle d’approche là.

[moilapa]

Juste, Matim : en dehors de l’effet de saltinbanque, un animateur sourd ou malentend ne me semble pas posé plus de problème que ça.
Je trouve même cela plutôt enrichissant pour une équipe et les enfants. Ne tombons pas dans les mêmes travers que ces nigauds : la situation d’urgence où la personne sourde pourrait mettre en danger le groupe me semble relativement peu concrète… Une personne imature par exemple, dans le cas d’un danger immédiat (incendie… ) ne sera pas forcément en mesure de prendre les bonnes décisions, “valide” ou “non valide”.
Pour ce qui est de prévenir le SAMU, pour ton exemple concret, si les enfants ont cette autonomie minimum à laquelle je crois, il n’y aura pas cette situation de danger.

Il y aura juste à “réajuster” une organisaiton peut être ronronante et qui pourrait pourquoi pas s’enrichir de ce qui peut pâraître au départ (à juste titre) comme une difficulté.

Je trouve plus problèmatique une personne qui fait des crises d’angoisse. La personne qui a posté est visiblement quelqu’un de posé et cohérent si l’on s’en tient à ces quelques interventions, mais des “crises d’angoisse” peuvent être bien plus inquiétantes. Le problème peut être de ce qu’une personne fragile (dans un état de fragilité) peut faire passer à des enfants eux-mêmes dans une situation de fragilité. Et je ne parle pas de la situation particulière de la crise de tétanie à laquelle on associe trop souvent la spasmophilie.
Sans même parler de “crise d’angoisse”, on a tous connu des animateurs “fragiles” qui expliquaient leurs problèmes aux enfants. Là sont réellement les risques. Dans les raisons profondes qui poussent une personne à vouloir être au contact d’enfants. Cette situation en fait n’a pas de rapport avec la maladie de la personne mais avec les conséquences possibles sur le terrain. Il y aurait les mêmes interrogations avec une personne qui ne se présenterait pas comme spasmophile mais ayant une “fragilité” passagère ou plus durable.
Sur les personnes “fragiles” qui ont tendance à “s’épencher” auprès d’enfants, j’ai remarqué que souvent les enfants ont tendance à protéger ces adultes fragiles.
A un niveau moins alarmant, je vois souvent sur des claé des jeunes animatrices qu parlent avec “les grandes” de leur vie, en racontant des épisodes qui a mon avis ne devraient pas concerner les enfants. Voilà ce que j’entends quand j’entends notamment “fatigue” et “crise d’angoisse”.
Est-ce que dans ce cas-là, un recruteur doit avoir un soucis “social” quand il engage une équipe ? Est-ce que, non pas la pitié, mais notre côté humain peut nous faire choisir une de ces personnes fragiles en se disant que l’expérience lui apportera quelque chose ? Ou plutôt écartée cette personne parce que l’on craint ce rapport avec les enfants ? J’en sais rien…

De la réflexion à avoir éventuellement sur un aménagement d’un séjour long vis à vis de cet état de fatigue dans le cas par exemple de cette personne plus que de s’inquiéter des angoisses qu’elle pourrait “transmettre” autour d’elle.

Une personne aveugle, en fauteuil, ou sourde, ne me pose absolument pas ce genre de questions. Les problèmes sont plus de l’ordre de l’organisation du travail et la façon de pensée un travail d’équipe qui prenne en compte la personne non pas comme un “boulet” mais comme partie prenante du travail d’équipe.
Mais on est là de l’ordre de l’organisation.

Dans le cas de personnes “fatiguées”, qui font des “crises d’angoisse” on est plus prôche de l’ordre du “mal être”.

Ne faisons pas ce qu’ils font. N’hésitons pas à relever la bêtise quand elle se présente.
Mais essayons d’être plus intelligents.

[Simon]

DIR-PTR,

Avant de poster, je me suis renseigné. Et j’ai eu l’occasion d’en discuter avec quelqu’un qui était spasmophile par le passé. Donc oui je répète, la spasmophilie n’est pas une maladie. C’est un ensemble de symptômes provoqué par un ou plusieurs facteurs comme par exemple une dépression qui elle est une maladie. Même si on ne doit pas être forcément malade pour subir des crises de spasmophilie.

Je ne comprends pas bien le parallèle que tu fais entre un conseil que je donne qui est plus dans le cadre d’une vigilance et de renseignements à prendre avec la discrimination qu’il peut y avoir envers des handicapés, noirs ou arabes… Mais peut-être as-tu mal interprété mon propos.

—————————————————–

Sinon, si je peux me permettre un commentaire sur la suite de la “discussion”. Je vois davantage des gens qui s’acharnent sur quelqu’un qui lui a les arguments et sait les vendre qu’un vrai dialogue… Certains posts font doucement rigoler. C’est avec joie que j’attends la suite. Mais ne prenez pas cela comme une envie de polémiquer…

—————————————————–

Mais pour continuer dans le propos constructif et pour ne pas effrayer notre aimable visiteuse. Je pense qu’un stage BAFA en internat comme ça a l’air d’être le cas peut être déjà un “test”, si ce dit stage est comme cela se devrait, épuisant, stressant et conséquent…

[Matim]

Saltimbanque,

Pour revenir sur le sujet : J’ai déjà eu un animateur mal entendant… et je vous promet il n’était handicapé pour personne sur le terrain. Les handicapés sont ceux qui n’ont confiance qu’en la “norme”. La différence a des richesses souvent insoupçonnées.

Non, ce n’est justement pas le sujet !! personne ici ne dit brut de brut : “cette animatrice est handicapée “. Je ne comprends pas cette comparaison…

Les handicapés sont ceux qui n’ont confiance qu’en la “norme

Là encore il n’est pas question de NORME à atteindre mais de CAPACITE ! En ce qui me concerne je me fous de savoir si tel animateur est NORMAL ou pas.. je lui demande juste d’être CAPABLE ! Et certaines affectations physiques peuvent limiter ces capacités. Quand à ton exemple de l’animateur malentendant (ex-sourd) il me parait quand même limite… La surdité est en elle même un handicap et pour certaines fonctions c’est plus ou moins incompatible. Ici la communication émetteur >récepteur sera biaisée . Il fait comment pour appeler le SAMU ton animateur ?? Faut arrêter de se voiler la face.
Et arretons de parler de sectarisme, racisme anti X ou Y, il s’agit encore une fois de CAPACITÉS !

La différence a des richesses souvent insoupçonnées

ok.. et vive le métissage et mort aux vaches et pierre qui roule n’amasse pas mousse…etc

[moilapa]

”La différence a des richesses souvent insoupçonnées.”
Et alors, 2 mots supprimés ? Qui a dit le contraire ici ? Quel rapport avec les échanges ? Avec ce qui a été dit ?
Tu continues à faire ce discours , qui consiste à jouer les chevaliers blancs de la vertue à partir de phrases que personne n’a dit.
Et ça, tout un chacun peut le vérifier… Tu aurais réellement dû lire le post avant d’intervenir.

j’ai lu tout le topic pour ta gouverne.
C’est bien ; mais j’ai du mal à croire que tu arrives à lire si longuement…
Mais lire c’est bien, comprendre ça aurait été mieux.

Une phrase supprimée
C’est bien tout ce dont tu es capable ici.

Tu ne sers à rien. Et en cela, t’es même pas intéressant pour échanger des piques.

[RANCHON]

moilapa a écrit:
Non. Pour info, pour ceux qui prendrait le débat en cours, personne sur ce post n’a dit :
“qu’un malade n’a pas sa place dans une équipe….”

Pour ceux qui ont pas envie de tout lire, en gros y’en a une personne qui nous dit qu’elle est dans “un état “spasmophile” (grandes fatigues et migraines en particulier, puis dans les pires moments, crises d’angoisse”)
Pour ceux que ça intéresse, on peut chercher à spamsmophilie sur internet pour savoir un peu de quoi il s’agit.

Il y en a donc qui pense que la fatigue, les crises d’angoisses peuvent poser un problème pour travailler en animation. Notamment au contact d’enfants. Pour le côté avoir la pêche d’un animateur, les risques de ces crises d’angoisse lorsqu’en charge d’un groupe d’enfants, les répercutions de la fatigue du séjour qui peuvent agraver la fatigue…

Et Dir-ptr qui nous répond pour le moins d’une façon stupide de savoir si c’est la même chose avec les noirs ???
Evidemment que ce genre de réponse pue.

: dans un cas, un état pose interrogation sur la capacité à animer (fatigue, crise d’angoisse…)= incidence sur son travail.
Dans l’autre cas, on parle de quelqu’un qui a la peau noire, ce qui n’a donc pas d’incidence sur son travail.

Autre piste de réflexion évoqué : qu’est-ce que c’est que faire un choix quand on engage des animateurs ? Est-ce que le fait de sa baser sur le fait qu’une personne se présente par exemple fatiguée ne va pas favoriser quelqu’un qui arrive avec la pêche ? est-ce par exemple dans le cas de gens intellectuellement limités comme ceux qu’on a sur ce débat, ils ne sont pas désavantagés vis à vis de quelqu’un avec une intelligence moyenne ? Est-ce qu’un animateur qui a plein d’idées et de l’expérience ne va pas être avantagé par rapport à un anim’ débutant qui ne sait pas se vendre ???

Et si on est d’accord… Alors si cette même personne que l’on a pas retenu parce que “pas pêchue” par exemple est cette fois malade, alors là on a tous les couillons de la Terre qui viennent nous faire leur morale à dégueuler ?

Vas y mon cher Moilapa… tu es affligeant au possible… j’ai lu tout le topic pour ta gouverne.
Je ne trouve pas nécessaire de répéter ce qui a déjà été dit… et l’art de la masturbation d’esprit comme tu pratique si bien ne m’intéresse pas du tout.
J’ai déjà écrit que je préféré le concret. La critique négative gratuite, les insultes et la passivité comme tu sais si bien faire ne m’intéresse pas du tout.

Alors s’il te plait au lieu de faire de long poste qui se répète inlassablement essaye d’être intelligent… et ne fait pas semblant en te cachant derrière des mots.
Et vas donc te socialiser à l’extérieur, quitte un peu ton PC au lieu de désocialiser le forum de Planet’Anim. Au fait tu n’as pas d’autres forum à visiter J’ai modéré la phrase ???

Pour revenir sur le sujet : J’ai déjà eu un animateur mal entendant… et je vous promet il n’était handicapé pour personne sur le terrain. Les handicapés sont ceux qui n’ont confiance qu’en la “norme”. La différence a des richesses souvent insoupçonnées.

[Matim]

Une petite incursion au milieu du ring,

Sur le fond du post, je me suis déjà exprimé (#25) en insistant sur la corrélation à faire entre une compétence, un savoir-être attendu, et un état physique potentiellement incompatible .

Sur la forme, dans ce même post 25 je te signalais, DIR-PTR que tu avais tendance à lire entre les lignes , pire, à inventer des propos et des intentions…
A plusieurs reprise sur ce forum je suis intervenu en m’attachant a ce que les propos ne soient pas déformés car , comme le dit moilapa (qui s’est déjà retrouvé dans cette situation mais qui a su le reconnaitre), cela vérole le débat et on tombe vide dans la manipulation, la négation.

Relis ce qui est écrit, fait preuve d’empathie, et tu verras a quel points tes mots sont à la fois très éloignés de ce qui a été dit et surtout imbibés d’idées malsaines (les comparaison et parallèles qui ont été fait).

Enfin, je ne crois pas que ce soit une marque de respect que de se positionner et faire croire à quelqu’un souffrant de spasmophillie qu’il n’y a pas de soucis a se faire, et qu’il suffit de le vouloir. Sache que le physique peut limiter la volonté.. faut juste ne pas l’ignorer.
La simple évocation de problèmes potentiels et déjà une prise en compte de ce qu’est cette animatrice. Personne n’a dit “tu n’es pas capable”, mais plutôt “fait attention”.
Les réponses que tu n’as pas captées DIR-PTR, etaient plus des réponses de bienveillance et “d’attention” que des stigmatisations ou evictions malsaines et tordues.

Je te soumet une réflexion: Quand on souhaite a quelqu’un bon courage dans son parcours et qu’on lui demande de nous donner des nouvelles, souhaite-ton son exclusion ??

DIR-PTR, j’avoue que sur l’échelle de la manipulation des propos tu tiens , ici, une place non enviable…

[moilapa]

Une phrase supprimée

Est-ce que j’envisagerais de travailler en animation enfants avec quelqu’un qui se présenterait en toute franchise comme étant ” fatiguées” et sujete à des crises d’angoisses ?
Non.”

C’est pas toi qui a écrit ça ? Que j’ai traduit par “il vaut mieux ne pas l’embaucher”.

“Que j’ai traduit par” : Phrase insultante donc supprimée.
Le problème à vouloir faire dire aux autres ce qu’ils n’ont pas dit, c’est qu’on ne peut pas éditer leurs messages : en relisant ce post, chacun sera en mesure de voir que ton “Que j’ai traduit par” est ta méthode pour pouvoir faire dire aux autres ce que tu veux toi. Et qui n’est pas écrit : il suffit juste de relire les posts !!!
Tu aurais du prendre le temps de lire avant d’intervenir. Tu aurais évité de passer pour l’andouille que tu es.

En quoi demander à quelqu’un qui envisage de faire de l’animation “ce qui fait que elle veut faire de l’animation” est “à côté du sujet” ? Que de répondre précisémment que le questionnement n’est pas sa maladie, mais ce qui la pousse à vouloir faire de l’animation ?????????????? Comme j’ai 100 fois posée cette question sur le forum !!! Que le questionnement n’est pas la maladie, mais les éventuelles répercutions sur le travail. Ce que des bourricots ne peuvent comprendre, englués qu’ils sont dans ce délire du pathos, de l’affect … et de vouloir faire tourner le problème autour de la maladie : c’est cette démarche . Cette volonté de voir dans une personne malade, quelque soit la maladie, une personne à plaindre, qu’il faut forcément protéger… Quel respect ici ? Quel niveau de réflexion ???? comment peut-on être si limité intellectuellement et ne pas comprendre ce qu’il est en jeu dans une discution ???? Comment peut-on être si limité dans la compréhension de l’autre ????

Sauf que dans ton cerveau 2 mots supprimés, tu as l’impression que comme on a affaire à quelqu’un de malade, on ne peut pas dire certaines choses… alors vite, je sors mon cheavlier blanc et je défens les opprimés : c’est juste insultant pour la personne que d’avoir ce type de comportement !!!!! Parce que c’est là la stgmatiser en pensant qu’on ne peut la traiter comme une autre personne !!!!

Au point de ne pouvoir accepter que l’on puisse dire que l’état d’une personne fatiguée et sujette à des crises d’angoisse puisse poser un problème pour faire de l’animation !!!!!! Voila de quoi faire avancer le débat.
Mais quel débat ? quel débat il peut y avoir avec quelqu’un qui interprête sans cesse à sa guise les écrits des autres ?

Tu parles d’adéquation de la personne à son poste de travail et de la nécessité (pour l’employeur ?) de prendre la meilleure. Ca ne me semble pas être en parfaite adéquation avec ce que tu défends par ailleurs en terme de société, ça me semble plutôt une approche typiquement capitaliste. Moi, je ne prétend pas à la perfection ni à la modélisation mais j’ai au moins le souci de la cohérence.

Jusqu’ou tu vas aller dans la connerie ?????? Est-ce que quand on recrute on ne cherche pas celui qui va être le plus prôche de ce que l’on cherche ???? Par exemple pour un animateur celui que l’on pense le plus apte à faire de l’animation ??????? Tu parles de quoi ???? D’une prime à la bêtise ??? On embuache celui qui nous semble le moins fait pour l’animation ? Celui qui a le discours le plus éloignés de ce que l’on cherche ? Mais quel rapport avec capitalimse-pas capitalisme ??????????

Jusqu’où tu peux aller dans la bêtise ??????
Est-ce que tu prends seulement le temps d’essayer de comprendre ce que tu écris ???????

Es-tu juste une machine à débiter des conneries ? comme un puit sans fond ?

si tu as vraiment besoin de ce genre de ponctuation pour structurer ta pensée, ne te gêne pas pour moi.
Non pas une nécessité, mais la volonté de choisir les mots les plus justes pour parler de toi.

Et une phrase de plus supprimée, une !

[DIR-PTR]

moilapa a écrit:
Sur le “mais encore” j’avais compris. C’était juste l’occasion de dire ce que je pense des gens comme toi.

Si ça peut te faire du bien.

[color=0000FF]”Il me semble assez évident que si face à un animateur malade on se dit qu’il vaut mieux ne pas l’embaucher, on risque d’avoir le même genre de réaction face à l’accueil des enfants.”[/color]

Vas-y : continue : continue à faire semblant d’avoir lu telle ou telle chose, de faire dire aux autres ce qu’ils n’ont pas écrit.

post 16
“Et dernier “est-ce que” : Est-ce que j’envisagerais de travailler en animation enfants avec quelqu’un qui se présenterait en toute franchise comme étant ” fatiguées” et sujete à des crises d’angoisses ?
Non.”

C’est pas toi qui a écrit ça ? Que j’ai traduit par “il vaut mieux ne pas l’embaucher”.

post 14
“Shanna : si tu veux qu’on puisse répondre à ta question au delà de ton état de fatigue et d’anxiété, il faudrait que tu nous dises ce qui fait que tu veux faire de l’animation. Les raisons qui te donnent envie d’être au contact d’enfants ou de jeunes.”

C’est pas toi qui pose cette question complétement à côté du sujet ?

post 16
“un animateur anxieux voir dépressive, fatiguée et qui a des crises d’angoisse,

on doit arriver à trouver, si ce n’est un juste milieu, quelque chose d’intermédiaire.
L’important ici, au delà de cet état dont on ne pourra savoir que ce que la personne nous en dit, c’est bien des raisons profondes qui poussent une personne à faire de l’animation. Est-ce par un besoin irrépressible de jouer à la maman ? est-ce pour donner tout l’amour auquel on estimait avoir droit qu’un papa brutal ne nous a qu’épisodement donné, comme une revenche ? Est-ce que c’est parce que l’on croit que cela va guérir nos angoisses ? Est-ce qu’ainsi on aura l’impression que nos propres fragilités vont disparaître quand on va se retrouver dans la situation ou d’autres ont besoin de nous ? Que nos petites misères vont s’évanouir face à celles des autres, et que l’on pense du fait de ce parcours être les plus à même de comprendre celle des autres ? Est-ce que c’est pour se prouver à soi-même que notre total manque d’autonomie dans notre vie va se “soigner” au contact d’autres encore moins autonomes ? Est-ce parce qu’on espère trouver ces petits êtres “innocents” l’écoute que l’on trouve pas chez les méchants adultes ? Est-ce que c’est pour combler le vide d’une vie sentimentale qui n’a jamais commencé ? Est-ce que c’est juste en attendant d’avoir l’âge de toucher le RMI ?”

Et mieux, y apporte ici tes possibles réponses. Toutes plus respectueuses les unes que les autres ?

tu serais sympa de ne pas prêter aux autres tes réflexes . Garde les pour ton boulot et ta famille.

Et ton parallèle avec les enfants, une phrase modérée comme tes autres idées.

Voila de quoi faire avancer le débat.

En quoi les interrogations sur la capacité d’un travailleur à faire son boulot à un rapport avec notre vision de l’enfance !!!!!!

Heureux d’apprendre que tu es le seul recruteur qui ne tienne pas compte de la capacité de l’animateur à animer. Ca laisse à tous les nazes l’occasion de te contacter pour avoir leur chance de bosser avec toi.

Mais ce que tu racontes, ca pue vraiment.

C’est pas toi qui dans de multiples autres sujets prône une approche globale de l’animation et reproche systématiquement aux animateurs d’en manquer ?

Tu parles d’adéquation de la personne à son poste de travail et de la nécessité (pour l’employeur ?) de prendre la meilleure. Ca ne me semble pas être en parfaite adéquation avec ce que tu défends par ailleurs en terme de société, ça me semble plutôt une approche typiquement capitaliste. Moi, je ne prétend pas à la perfection ni à la modélisation mais j’ai au moins le souci de la cohérence.

Quant à l’odeur que mes idées et moi dégageons, si tu as vraiment besoin de ce genre de ponctuation pour structurer ta pensée, ne te gêne pas pour moi.

[moilapa]

Tu ne dis qu’elle n’a pas sa place dans une équipe

Voilà, 2 mots supprimer pourquoi ce genre de pratique me donne envie de vomir : cette façon de faire dire aux gens ce qu’ils n’ont pas écrit, parce que ça les arrange pour développer leur intervention
La fatigue et les crises d’angoisse me semblent effectivement poser problème pour un poste d’animation. Où est-ce qu’il est alors écrit comme l’autre neuneux écrit que qu’un malade n’a pas sa place dans une équipe….”

Et en plus, la bonne citation, ce n’est pas

Tu ne dis qu’elle n’a pas sa place dans une équipe

mais qu’un malade n’a pas sa place dans une équipe….”

Encore une fois, ta façon de faire phrase modérée

Mais ce qui ne t’empêche pas de continuer dans cette façon de faire
iras jusqu’à les imaginer d’ordre thérapeutique.
Est-ce je parle d’elle !!!!!!

Ce sont des pratiques d’imbéciles qui ne sont pas capables d’apporter leur part à un débat et qui ont besoin de faire dire aux autres ce qui les arrange pour pouvoir intervenir :

Je vomis ces pratiques, si courantes sur ce forum. On s’offusque des insultes et des gros mots : cela est encore pire : c’est de la bêtise. Et ça c’est pire que tout.
On lit 2-3 mots sans comprendre ce qui a été écrit, et vite-vite on t’intervient sans même s’être demandé si on avait compris ce qui était écrit. sans prendre le temps de le lire ce que l’autre a dit. C’est pire que tout. C’est la négation du débat, bien plus que les infectives et la violence. C’est pire que tout.

[DIR-PTR]

moilapa a écrit:
Pour info, pour ceux qui prendrait le débat en cours, personne sur ce post n’a dit :
“qu’un malade n’a pas sa place dans une équipe….”

Modérée; conséquence du message précédent

Voila ton premier post sur le sujet :

Salut

Je suis d’un avis différent des autres.

Mon questionnement n’est pas vis à vis de toi mais vis à vis de tes futurs collègues et des enfants.

Tes crises d’angoisses, ta grande fatigue et ton état migraineux… Tout ça me semble poser un problème.
Si tu envisages de passer le Bafa, c’est que tu envisages aussi d’encadrer.

Quelqu’un qui fait des crises d’angoisse, qui est fatigué ne me semble pas quelqu’un en état d’animer !
Repose -toi, soigne tes angoisses… et après tu envisageras de prendre en charge les autres.

Un “état anxieux voire dépressif sur fond d’hypersensibilité” me semble totalement contradictoire avec l’animation.

As-tu dis à ton médecin que tu envisageais de travailler au contact d’enfants ou des ados ?

qu’est-ce que c’est pour toi “faire de l’animation” ? Pourquoi passes-tu ce Bafa ?

Tu ne dis qu’elle n’a pas sa place dans une équipe, tu lui dis que son état semble poser problème et tu lui conseille de se soigner. Et tu lui demandes ses motivations, quelques posts plus loin tu iras jusqu’à les imaginer d’ordre thérapeutique. Quelle élégance !

[moilapa]

Sur le “mais encore” j’avais compris. C’était juste l’occasion de dire ce que je pense des gens comme toi.

”Il me semble assez évident que si face à un animateur malade on se dit qu’il vaut mieux ne pas l’embaucher, on risque d’avoir le même genre de réaction face à l’accueil des enfants.”

Vas-y : continue : continue à faire semblant d’avoir lu telle ou telle chose, de faire dire aux autres ce qu’ils n’ont pas écrit.

tu serais sympa de ne pas prêter aux autres tes réflexes
2 mots modéres. Garde les pour ton boulot et ta famille.

Encore une fois, le problème soulevé n’est pas la maladie, mais les capacités de travail. Comme pour un animateur qui n’aurait pas d’expérience et de réponses aux questions d’un recruteur vis à vis de quelqu’un qui aurait plein d’idées.

Et ton parallèle avec les enfants, encore modéré
En quoi les interrogations sur la capacité d’un travailleur à faire son boulot à un rapport avec notre vision de l’enfance !!!!!!

Heureux d’apprendre que tu es le seul recruteur qui ne tienne pas compte de la capacité de l’animateur à animer. Ca laisse à tous les nazes l’occasion de te contacter pour avoir leur chance de bosser avec toi.

Mais ce que tu racontes, modéré

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