[Pastucci]

lejoueurfoux a écrit :
Il arrive que le jury ne valide pas ta formation même si tes trois stages ont obtenu une mention satisfaisante mais c’est rare alors bon courage

je espère vraiment que no, parce que j’ai travaillé vraiment beaucoup et avec tout moi-meme pour avoir ce Bafa! :engarde:

[XXYYZZ]

Avé Antonio
Bravo pour tes stages.

Je confirme ce que dit lejoueurfoux.

Un stagiaire devient animateur diplômé le jour où le jury se réunit.

Beaucoup de jury départementaux se réunissent en décembre. Renseigne toi et assure toi que ton dossier, complet, est bien parvenu à la DDCS ou DDCSPP ou DDJSCS selon ton département.

Dans tes recherches pour avoir un poste d’animateur explique que tu as obtenu satisfaisant au 3 stages et que tu attends la décision du jury.

Maintenant je sais que certaines DDCS ou autres , tolèrent que les animateurs qui ont effectué avec succès leurs trois stages ( c’est ton cas) soient considérés comme diplômés afin de respecter les 50 % d’animateurs diplômés dans un ACM.

Mais c’est bien une tolérance et ce n’est pas le cas partout.

[lejoueurfoux]

il me semble que tu dois attendre que le jury valide ton brevet pour être considéré comme bafa diplômé *

Vérifie sur la ddcs de ton département pour voir les dates du jury
Il arrive que le jury ne valide pas ta formation même si tes trois stages ont obtenu une mention satisfaisante mais c’est rare alors bon courage

[Pastucci]

Bonjour à tout le mondeeeee!!!! 😀 ça va? Excusez-moi, mon silence, mais j’ai été occupé avec un nouveau mois de stage pratique ( en aout) très très bien passé, un petit vacances qui m’a fait du bien 😆 et en fin le stage d’approfondissement que j’ai fait la semaine dernière, qui j’ai passé avec succès, satisfaction et plaisir pour avoir connu un groupe ( formateurs et stagiaires) vraiment très professionnelle, sympa, pour avoir eu la possibilité de connaitre nouvelles activités, chansons, jeux …etc.
😕 Une petite question, maintenant, je dois attendre qui le stage d’approfondissement soit validé sur le site “bafa-bafd.jeunes.gouv.fr ” ou je peux déjà chercher du travaille comme bafa complète?
:thx:

[lejoueurfoux]

pour résumé un animateur qui n’a pas eu sa formation BAFA validée par la JS
doit être considéré comme stagiaire (personne en cours de formation )
ou Non diplômé il rentre donc dans les 0% à 50% animateurs stagiares quelque soit sa situation stages pratiques ou autre .
Pour ma part on peut remarquer que des non- diplômés sont engagés à l’année sur des emplois permanents donc professionnels et là on constate un fossé entre le but du BAFA et la réalité!!!!!!!!!!!

[Al-Batros]

XXYYZZ

Comme je le pensais, les animateurs sont bien stagiaires.
j’apporte cependant une précision. Dans le premier cas ( la personne a déjà validé un sage pratique); effectuer un autre stage pratique est une possibilité mais pas une obligation.

Stricto lego, il ne peut pas être stagiaire hors stage pratique, mais, il y a une tolérance abusive.

Donc tu admets et tu acceptes “la tolérance abusive”.

Les anims sont des anims STAGIAIRE (Sans S),
Soit ils effectuent une mission d’animation après la 1ère session et ils sont anims STAGIAIRE stagiaires (anims STAGIAIRE en stage pratique).
Soit ils effectuent une mission d’animation après la 2nde session et ils sont anims STAGIAIRE non stagiaires (anims STAGIAIRE non en stage pratique),

Je connais l’existence de cette tolérance abusive, mais, je ne la reconnais pas comme étant juste. Pour moi, un anim STAGIAIRE doit être soumis à la RECONNAISSANCE de son aptitude par des directeurs jusqu’à ce que le jury le JUGE apte par le diplôme.

Al

[XXYYZZ]

Avé Al-Batros

Merci de tes réponses.
Comme je le pensais, les animateurs sont bien stagiaires.
j’apporte cependant une précision. Dans le premier cas ( la personne a déjà validé un sage pratique); effectuer un autre stage pratique est une possibilité mais pas une obligation.

Stricto lego, il ne peut pas être stagiaire hors stage pratique, mais, il y a une tolérance abusive.

Donc tu admets et tu acceptes “la tolérance abusive”. 🙂 :jump2:

Je ne l’ai pas reconnue apte, ce n’était pas un jugement

La tu joues sur le mots. c’est un jugement, pas sur sa personne, bien sur, mais sur ses compétences à exercer les fonctions d’animateur d’ACM.
Je persiste que dans ce cas il est préférable faire un rapport. C’est ce que j’ai toujours fait que ce soit en stage théorique ou en stage pratique. Le contraire est de la facilité

[Al-Batros]

XXYYZZ

1) Une personne a obtenu satisfaisant au stage de FG et au stage pratique.
il est encore animateurdans un ACM avant de faire le stage d’approfondissement. Il est classé comment .? Stagiaire, breveté BAFA, sans formation, autres ?

Stagiaire BAFA effectuant un autre stage pratique.

2) La personne a effectué avec succès ses 3 stages( FG, pratique et appr. Il est animateur dans un ACM ,mais le jury n’a pas encore statué sur son cas. M^me question . Tu le classes comment ?

Stagiaire BAFA effectuant une mission d’animateur en tant que non diplômé. Il n’ a pas de stage pratique après la seconde session théorique.

Ensuite sur le fait de ne pas faire de rapport sur un animateur que tu as jugé pas apte; je trouve cela négatif. C’est vraiment la facilité.

Je ne l’ai pas reconnue apte, ce n’était pas un jugement.

Al

[XXYYZZ]

Avé Al-batros .
Tu as écrit

La fiche complémentaire, elle indique si l’anim est stagiaire, mais pas s’il est stagiaire en cours de stage pratique. Stricto lego, il ne peut pas être stagiaire hors stage pratique, mais, il y a une tolérance abusive.

Toujours aussi carré dans les textes. 🙂

Je soumets à tes compétences, immenses, deux cas

1) Une personne a obtenu satisfaisant au stage de FG et au stage pratique.
il est encore animateurdans un ACM avant de faire le stage d’approfondissement. Il est classé comment .? Stagiaire, breveté BAFA, sans formation, autres ?
2) La personne a effectué avec succès ses 3 stages( FG, pratique et appr. Il est animateur dans un ACM ,mais le jury n’a pas encore statué sur son cas. M^me question . Tu le classes comment ?

Pour moi dans les deux cas il est stagiaire, hors stage pratique.
Apparemment pour toi c’est autre chose.
C’est quoi ?

Ensuite sur le fait de ne pas faire de rapport sur un animateur que tu as jugé pas apte; je trouve cela négatif. C’est vraiment la facilité.

Allez bye.

[Al-Batros]

Matim

Il ne faut pas valider en se disant “ça doit rester accessible”, il faut être rigoureux et ne valider que ceux qui font la preuve de leur réelles compétences même si cela fait chuter le taux de réussite.

Il ne faut pas non plus reconnaître apte pour éviter le rapport de 5 pages à rédiger.

Si on ne reconnait pas apte, le rapport est possible, mais, il n’est pas obligatoire.
Je l’ai fait cet été et je n’ai pas fait de rapport.

Al

[Al-Batros]

XXYYZZ

Vérifie bien que tu es déclaré animateur stagiaire sur la fiche complémentaire de l’accueil.

Ah là, ton doc te sauvera pas.

La fiche complémentaire, elle indique si l’anim est stagiaire, mais pas s’il est stagiaire en cours de stage pratique. Stricto lego, il ne peut pas être stagiaire hors stage pratique, mais, il y a une tolérance abusive.

Al

[Al-Batros]

dir_cv

j’ai pas tout compris dans ton message, mais en gros, tu peux refaire un autre stage pratique si tu as eu “défavorable” ou ‘insuffisant”

euh, la formulation actuelle est du genre: ‘ne parait pas apte à être animateur…”

T’es encore à côté de la plaque.

La formule actuelle est: ” … ne reconnais pas apte à la fonction d’animateur.”
Ca ne veut pas dire: “… reconnais inapte …”.

Notre non reconnu apte peut donc refaire un stage pratique de 14 jours en AL ou de 16 jours de SV (Les jours de repos ne comptant pas comme jours de stage pratique.) sauf si le jury BAFA annule le résultat de la session théorique suite au rapport du directeur de l’ACM où s’est passé ledit stage. (Il est possible de faire un rapport si on ne reconnait pas apte.)

Al

[XXYYZZ]

lejoueurfoux a écrit :
ma petite histoire n’est pas poussée elle refléte simplement tes propos

Oui je me suis mal expliqué. Ce que tu cites reflète bien le manque dans le domaine du directeur formateur. D’autant plus que j’ai vu pire.

Mais j’ai l ‘impression que les missions de formateur pédagogue et accompagnateur du directeur de structure sont souvent négligés par les employeurs qui eux veulent des administratifs ( directeur trop souvent dans dans leurs papiers et peu sur le terrain)

Tu veux sans doute parler du role de l’oeuvre organisatrice dans la formation du directeur et de l’importance qu’accorde ces oeuvres aux différentes fonctions du directeur.

En effet il y a beaucoup à dire.
Je me suis, une fois retenu d’exploser lorsque le responsable de l’oeuvre m’a dit que le bilan pédagogique ne l’intéressé que modérément (le ton montrait qu’il s’en foutait ).Seul le bilan financier l’intéressait.

Pour le reste tous les organisateurs ne sont pas capable de suivre correctement les directeurs en stage pratique.

Quelques pistes

Il y a quelques années les organismes de formation BAFD et le DRJSCS , avons élaboré un livret de suivi pédagogique a l’intention des stagiaires BAFD.
Dans ce livret pour chaque stage pratique; il y a une ligne:
“Nom prénom et fonction de la personne chargé du suivi du stagiaire.
Ceci afin d’essayer de responsabiliser les oeuvres.

Très souvent avec d’autres formateurs nous passons faire une ou plusieurs visites chez nos ex stagiaires en situation de pratique. Ce n’est pas toujours possible. Et encore La Réunion est petite.

J’ai souvent entendu critiquer les stages théoriques BABA et BAFD. Peux être avec raison.
Mais il y a aussi beaucoup à dire sur la formation en stage pratique. Il suffit, par exemple, de farfouiller dans le forum pour avoir quelques cas “joyeux”

[XXYYZZ]

Avé Antonio
Dans le texte que tu as mis en ligne il est bien indiqué que ce sont des recommandations donc pas un texte de loi. Je ne sais d’où il vient mais il me semble ancien car il parle encore de CVL qui n’existent plus depuis 2006.

Le texte du code de l’action sociale et des familles dit ceci:

Article R. 227-15

Sous réserve des dispositions de l’article R. 227-16, l’effectif minimum des personnes exerçant des fonctions d’animation en séjours de vacances et en accueils de loisirs est fixé comme suit :

1° Un animateur pour huit mineurs âgés de moins de six ans ;

2° Un animateur pour douze mineurs âgés de six ans ou plus.

.

De plus un stagiaire a les m^mes droits, les mêmes devoirs et les mêmes responsabilités qu’un diplômé.
J’ai m^me souvent constaté qu’un animateur stagiaire faisait du meilleur boulot qu’un diplômé.

Allez bon courage pour l’appro. Je ne vais répéter le message de lejoueurfoux. je l’approuve entièrement.

[lejoueurfoux]

ma petite histoire n’est pas poussée elle refléte simplement tes propos

M^me si là c’est peux être poussé, ton message 11 confirme ce que je pensais. De nombreux directeurs n’assument pas leurs rôle formateur soit par paresse, soit par ignorance ( je pense que c’est le cas dans ton exemple), soit parce qu’il ont d’autres priorités ou autres.

je sais que souvent mes propos font rires certaines animateurs
Mais j’ai l ‘impression que les misions de formateur pédagogue et accompagnateur du directeur de structure sont souvent négligés par les employeurs qui eux veulent des administratifs ( directeur trop souvent dans dans leurs papiers et peu sur le terrain)

Pour antonio pas de soucis pour ton français par contre il y a un truc important que tu dois faire lors de ton troisième stage n’hésite pas à poser des questions et revenir sur tes expèriences de stage pratique normalement durant ta formation il y aura des temps prévus pour cela.

Profite aussi de ta formation pour renforcer des connaissances théoriques surtout sur des ideés reçues
En effet un animateur stagiaire peut se trouver seul Maintenant on peut se poser des questions sur le responsable de la structure et sur les raisons de ce choix
Pour ma part je trouve cela complétement iresponsable dans certaines situations (sorties , temps d’accueils)
alors que durant des temps de menées d’activité il est normal de laisser le stagiaire seul avec un groupe d’enfants mais il ne faut pas oublier aprés de faire un bilan.
Le directeur doit accompagner tout au long du stage pratique le stagiaire afin que ce dernier devienne responsable et autonome .

[Pastucci]

ENCADREMENT
► la norme minimale d’encadrement est de un animateur pour huit enfants. En
aucun cas, et quelque soit le nombre d’enfants, cette personne ne doit rester
seule : il faudra toujours prévoir deux personnes minimum pour encadrer les plus
jeunes (risque de voir les enfants livrés à eux-mêmes en cas d’incident ou
d’accident),
► ce taux d’encadrement s’avère souvent insuffisant. Pour les sorties et la
piscine (voir fiche C5.3), il est obligatoire de prévoir du personnel supplémentaire,
► prévoir des animateurs expérimentés et, si possible, privilégier ceux ayant
bénéficié d’une formation ou d’une expérience petite enfance.
( http://www.servicejeunesse.asso.fr/Ressources/Outils_Animateurs/Outils_Anim_Pdf/hygiene_securite_en_cvl.pdf)
Mais je pense aussi, que c’est du bon sens ne laisser un animateur tout seul, pour la sûreté ( l’animateur ou le stagiaire peut être un fou ou un irresponsable) pour les enfants et aussi pour l’animateur ( surtout si stagiaire) qui peut se trouver en difficulté pour un incident, pour une bagarre entre enfants. Si je n’était pas là, avec l’ancienne copine ( que je ne sais pas pourquoi elle était avec nous…) le numéro des enfants, à la fine du mois, il aurait été très rèduit… v,v: gamins laissés sur le bord de ravins sans protection, laissés marcher pour la rue sans attention pour les voitures, enfants de 6/7 ans malmenés par les plusieurs grands et violents de 10/12 ans.

[XXYYZZ]

Avé Antonio

Ravi pour toi, que tu ai pu valider ton stage pratique. Tu as trouvé un directeur plus compétents.
Maintenant le 3ème stage.

Cependant :
Aucun texte n’interdit à un animateur, stagiaire, breveté ou sans formation d’être seul avec un groupe d’enfant.
Ensuite il y a ce fameux bon sens.
Lors d’une randonnée en montagne je n’enverrais jamais un animateur seul quelque soit son expérience et ses compétences.
Mais pour des moments dans le centre, ou m^me à proximité c’est possible.
Quant au taux d’encadrement, il est global pour l’ensemble de l’accueil. On peux très bien avoir un animateur avec un groupe de 9 enfants de 10 à 12 ans, et un autre avec un groupe de 15.

Avé Le joueurfoux
M^me si là c’est peux être poussé, ton message 11 confirme ce que je pensais. De nombreux directeurs n’assument pas leurs rôle formateur soit par paresse, soit par ignorance ( je pense que c’est le cas dans ton exemple), soit parce qu’il ont d’autres priorités ou autres.

Combien de directeurs passent, hélas, la majorité de leurs temps dans leur bureau !

Lorsque j’étais formateur BAFD, il y avait toujours un module consacré à ce point; plus des moments transversaux.
J’avais m^me pondu un petit document, perfectible, pour lister divers aspects de ce rôle.

[Pastucci]

Il ne devrait pas restauré seul avec les mineurs, sourtout quand on est loin du centre, par ex. pendant une sortie à la montagne…pour le fait simple qu’il n’a encore beaucoup expérience etc…

[crevette76]

antonio12 a écrit :
(en plus un stagiaire doit jamais rester tout seul)

😕

[Pastucci]

Bonsoir tout le monde!!! Excusez-moi, si je ne me suis plus fait entendre, mais j’ai fini de peu un mois intense et fatigant dans un autre centre de loisir, où j’ai aussi pu faire le stage et le passer sans problèmes. Et, aussi, vous excusez mon français écrit, je suis d’étranger et je commence , seulement maintenant, à l’améliorer!Alors en ce qui concerne l’autre directeur, celui-là qui ne m’a fait pas passer le stage, je peux vous dire qu’il s’est vraiment montré peu professionnel: il m’a laissé seul souvent avec 49 enfants de différents âges et problèmes (aussi un gamin avec un grave handicap mental et moteur)quand la règle voudrait un animateur pour un numéro limité d’enfant et ils devraient être, de toute façon, au moins deux animateurs (en plus un stagiaire doit jamais rester tout seul).Je me suis dû acheter le matériel tout seul pour les activités manuelles. Et il y n’a été jamais, pratiquement, au centre, donc il n’a jamais pu m’observer, m’évaluer et aussi m’aider pendant tout mon stage. En plus, entre les animateurs, il y avait sa ancienne copine, qu’elle n’est été pas animatrice, dangereuse dans le moment qu’elle ne connais pas les règles fondamentaux sur la sûreté, l’animation et le bonne sens qu’il devrait guider qui fait ce métier. Pendant tout le mois, elle a fait vraiment beaucoup bêtises et le directeur nous a inculpé ( les animateur et moi) des ses fautes. La dernière fois , j’ai répondu qu’elle avait commis la faute et lui m’a répondu: ” Tu veux mettre en discussion ton BAFA?”. Le jour suivant, il a décidé de ne pas valider mon stage…. Heureusement pour le mois d’août, j’avais déjà un contrat avec un autre centre, où j’ai pu travailler bien, avec un vrai directeur et j’ai pu passer mon stage sans gros problèmes. Petit questions, maintenant que j’ai enregistré le stage sur le site, je dois attendre que je sois validé ou je peux penser déjà à la troisième phase du BAFA? Merci pour l’attention !

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