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Matim a écrit :

En tout cas d’évaluer à l’issue si : on peut lui confier en toute sécurité des enfants !

Il n’y a pas lieu d’évaluer un temps de congés. Ce n’est pas un temps de travail !

**

Sacré Matin…il s’ennuie quand je ne suis pas là….il m’envoie des MP tout triste !

tu confonds “temps de congé”…que je n’ai pas écrit..avec capacité d’un encadrant à assurer la sécurité des enfants que l’on lui confie !…et sauf erreur de ma part c’est un rôle du Directeur.

Matin…tu vas mieux ?…je suis revenu…(rapidement)

[Matim]

dr-colo a écrit :

Morbac a écrit :
C’est le taf du dirlo que de leur donner les moyens de se reposer,

et si besoin de l’imposer !

Je suis heureux de lire cela. Ca me rassure après ton discours étonné sur la responsabilité possible de l’employeur dans cette histoire.
Je dirais même plus qu’il y a une obligation de resultats “le congé réèl !” mais malheureusement pas encore une obligation de moyens (lieu de repos à l’écart, etc.)

En tout cas d’évaluer à l’issue si : on peut lui confier en toute sécurité des enfants !

Il n’y a pas lieu d’évaluer un temps de congés. Ce n’est pas un temps de travail !

**

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Morbac a écrit :
C’est le taf du dirlo que de leur donner les moyens de se reposer,

et si besoin de l’imposer !

En tout cas d’évaluer à l’issue si : on peut lui confier en toute sécurité des enfants !

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coco_68 a écrit :

Directeurdu34 a écrit :
coco : alors pourquoi j’ai vécu maintes et maintes fois cette situation quand j’étais encore simple anim ?

Parce que ton dirlo n’a pas fait son taf.

Ou qu’il acceptait l’idée qu’aller dans un parc d’attraction quand on a 20-25 ans et qu’on est en congé ça peut être très agréable !

[coco_68]

Directeurdu34 a écrit :
coco : alors pourquoi j’ai vécu maintes et maintes fois cette situation quand j’étais encore simple anim ?

Parce que ton dirlo n’a pas fait son taf.

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coco : alors pourquoi j’ai vécu maintes et maintes fois cette situation quand j’étais encore simple anim ? Surtout que, avoue que d’aller dans un parc d’attractions ton jour de congé c’est quand même bien tentant !

[Luigi]

Bonjour Nafa

Pour répondre a ta question et te donner mon avis je pense que ta réaction n’a pas vraiment été la bonne. Mais tu ne devrai pas culpabiliser non plus a cause de cet inconscient.

Pourquoi je trouve ta réaction innapropriée ? Tout simplement parce qu’a mon avis une cuite se gere sans le SAMU ou les secours.
Si un animateur alcoolisée devient agressif ou dangereux devant des enfants bien sur il sera normal d’alerter les autorités etc mais de ce que je semble avoir compris l’irresponsable cherchait un endroit ou dormir pour cuver, si il a cherché a se coucher dans une tente au milieu des enfants évidemment il faut le dégager ailleurs. Il me semble qu’il y a faute de la direction / reste de l’équipe a la base a laisser un anim non seulement alcoolisé mais en plus en congé pres des enfants plus tot pendant qu’il buvait déja?

Pour avoir cotoyé le milieu des urgences médicales je sais que ce genre de ‘fausse alerte’ sont non seulement un perte de temps :pas besoin d’une équipe de secouriste diplomés pour déplacer un ado bouré dans une autre tente ou autre loin des enfants et lui laisser une bassine ou vomir.
Ca peu meme etre dangereux: quand il arrive un accident grave et que la vie de quelqu’un est comptée en minutes dans lesquelles les secouristes arriveront ou non, personne ne veut que les secouriste ait été retardés ou perde du temps a aller tendre une bassine a ton zigoto d’anim a la place…

Pour m’etre occupé d’innombrables personnes cuités, les seuls cas dans lesquels je trouve qu’ appel aux urgences / autorités est justifié sont: coma ethylique (a ce point la de cuitage urgences nécessaires évidemment) , ou bien si la personne est vraiment violente, aggressive et incontrolable par les gens présents.

En conclusion un stagiaire débile qui va se la coller devant les enfants ne devrait pas te faire culpabiliser, en effet comportement limite dangereux donc tu reporte a la direction et il se fait virer etc tres bien mais je ne pense pas qu’il était nécessaire de déranger un service d’urgence médicale qui a surement mieux a faire.

Ensuite ca me laisse penser que les autres adultes présents ne géraient pas la situation si un anim en congé a pu se la coller devant les enfants et leur faire peur il aurai du etre éloigné avant a mon avis.

Je ne suis pas sur des détails de ta mésaventure : si il voulait juste vomir et dormir ou bien si il était effectivement du genre alcoolisé ‘agressif’ et dangereux pour quelqu’un auquel cas tu a bien fait.

Bon courage pour la suite et ne culpabilise pas: l’anim en question a bien mérité ce qu’il a récolté et au final rien de vraiment dramatique.

[coco_68]

Directeurdu34 a écrit :
Justement, il fait CE QU’IL VEUT donc il peut rester et entendre les gamins si ça lui chante !

Non, définitivement non (et là, note bien que je ne formule pas un avis perso, mais une obligation de droit commun — çà veut dire qu’on n’a pas le droit de s’y soustraire) : il n’est pas là pour faire ce qu’il VEUT mais pour se plier à la Loi et faire ce qu’il DOIT.
Pour toi pour qui l’exemplarité des anims paraît si importante, voir et laisser tes anims bafouer ainsi la Loi devrait te faire sortir de tes gonds !

[crevette76]

…ou part avec un pique nique jouer à cache cache avec les écureuils…

valable aussi pour le dirlo accessoirement 🙄

[Import]

N’empêche que dans le cas (vécu) de centre de vacances dans un bled perdu, sans voiture, un dimanche… l’animateur reste sur place !!!

[Matim]

Directeurdu34 a écrit :
Justement, il fait CE QU’IL VEUT donc il peut rester et entendre les gamins si ça lui chante !

Bis répétita : NON
Tout comme un accidenté du travail , tout comme un congé maternité etc.. qui ne peux pas revenir sur ton lieu de travail avant la date prévue si il n’y est pas autorisé par un medecin.

Et bien là dans le cas des congés, cette coupure nette est une mesure visant à protéger le salarié et ainsi éviter les faux congés ou l’animateur est présent sur la structure tout en étant déclaré en repos.

**

[crevette76]

si ce n’est que l’employeur doit pouvoir interdire l’accès à son lieu de travail à un employé lors de ses jours de repos non ?
Ma réceptionniste si elle vient un jour de repos au bureau j’lui demande ce qu’elle fiche là hein 🙄

Et si il y a effectivement un lieu en place pour que les gens en repos ne soient pas contraints de dormir/manger au milieu des mômes ça vaut mieux pour tous.

En effet les éléments qui ne savent pas gérer (détecter) leur fatigue (qui est aussi psychologique sur un séjour : on vit en collectivité 24/24 pour rappel) et qui pensent être indispensables et prendre plaisir à “entendre les cris des mômes” H24 sont en général tout simplement dans l’erreur et seront les premiers à perdre patience et s’en prendre à des mômes pour rien… je ne l’ai que trop vu.

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Justement, il fait CE QU’IL VEUT donc il peut rester et entendre les gamins si ça lui chante !

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Directeurdu34 a écrit :
Et si un animateur n’a pas envie de faire une “coupure” ? si même en congé il aime entendre les cris des enfants et les voir jouer ?

Eh ben il va dormir chez toi vu que ça a l’air d’être le souk… 😉

S’il est en congé il fait ce qu’il veut… mais ailleurs ! Les animateurs, surtout quand ils débutent, ne se rendent pas toujours compte de leur état de fatigue et, par contrecoup, de la baisse de la disponibilité et de vigilance. C’est le taf du dirlo que de leur donner les moyens de se reposer, après il fait ce qu’il veut mais au moins les moyens lui auront été donnés.

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Et si un animateur n’a pas envie de faire une “coupure” ? si même en congé il aime entendre les cris des enfants et les voir jouer ?
j’avoue que je suis le seul de la famille à ne pas être dérangé par les cris des enfants dans ma résidence, mais ça c’est mon métier, je ne peux pas me passer de ce bruit sinon je trouve que l’ambiance est morte…

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Comme d’habitude ce n’est pas parce que certaines choses se font sur le terrain qu’elles sont légales pour autant.
Contraindre quelqu’un à démissionner en fait partie. Si vraiment la faute est avérée il appartient à l’employeur d’engager une procédure de licenciement. Cela protège tout le monde, le salarié qui aura la possibilité de se défendre et l’employeur qui respecte la loi.

Pour recentrer le débat sur la question initiale :

nafa a écrit :
Bonsoir à tous,

Je viens de participer à un séjour de 8 jours en camping, avec 36 enfants et 5 animateurs.
Nous avons vécu un évènement éprouvant, à savoir qu’un animateur, en jour de repos, mais présent auprès des enfants, a dû être ramené sur le camping, ivre mort, avec tous les incidents que cela peut entraîner !!
Ma question est la suivante : Qu’auriez-vous fait face à une telle situation ?
Rien, et attendre le lendemain qu’il aille mieux ?
Ne pas le laisser revenir sur le camping ?
Appeler le samu ?

Merci de vos réponses ou de vos témoignages.

Sur la première partie de la question effectivement l’appel au 15 semble la meilleure solution on va pas revenir la dessus.

Par contre le ramener sur le camping au milieu des enfants n’est peut être pas la meilleure idée autant qu’il soit pris en charge sur un site neutre. Cela permet de limiter le temps de prise en charge et d’éviter le contact avec les enfants.

La question du lieu de repos des anims est effectivement très importante puisqu’elle permet de faire une réelle coupure avec le travail et mérite une véritable réflexion de la part de l’employeur.

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De toute façon avec la nouvelle réglementation, on va être obligés de déconnecter 4 heures par jour au moins, en cours de journée…
Et autant l’expliquer directement aux enfants, ils sont assez grands pour comprendre. parfois il est prévu des chambres pour les congétistes mais parfois non. Si l’enfant sait d’avance que tel anim ne bosse pas tel jour, il n’ira pas l’ennuyer.

[Matim]

Images a écrit :
En effet, comment se fait il que les anim en congé n’avaient pas un endroit à l’écart pour se reposer ?

Même si ce n’est pas obligatoire cela me parait être du bon sens (comme je l’expliquais + haut, j’essaye de l’appliquer autant que possible sur les séjours, y compris à l’étranger).

Comment se déclarer en congés quand on revient dormir au milieu des gamins et du reste de l’équipe ?
Comment se déconnecter quand on est réveillé comme d’habitude par “la vie” du centre.
Et si on ne s’échappe pas, forcement on se retrouve appelé ou interpellé par un enfant, un collègue etc.. difficile de lui dire “je t’ignore je suis en congés”

C’est donc à l’employeur de prévoir ces congés sur le plan matériel et temporel. Il faut savoir dire STOP et se déconnecter réellement, même quelques heures.

**

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Ici ! Néanmoins, elles ne viennent pas du code du travail mais du code pénal ! C’est mieux, n’est-il pas ?

Merci :=))))

Par contre ce n’est pas le bon texte ! dans le cas de ce fil on ne parle pas d’extorsion de fonds

sans parler des derniers rebondissements issus des décisions de la Cours de Cassation….qui ont détruits pas mal de dossiers.

Notre ami “Je sais tout” aurai cependant pu argumenter les atteintes à la santé, qui dans ce cas peuvent se plaider dans le cadre de la “Faute inexcusable”

“…j’me suis fait engueuler par mon patron, je ne suis pas bien…je suis en arrêt maladie..”

Bref….bien plus compliqué qu’un avis “Matinnesque” sur un forum anonyme.

Et donc……pour ma part…..Dégage le Gugusse.

Images a écrit :
Le niveau de certain vole toujours aussi haut qu’un caniche unijambiste (ça veut que ça vole très bas… essayez de faire marcher un caniche unijambiste et vous verrez :lol:)

…
En effet, comment se fait il que les anim en congé n’avaient pas un endroit à l’écart pour se reposer ?

Relis les circonstances du fil…et emmène promener ton caniche plus loin !

[Import]

@Matim : Effectivement, on peut aussi faire pression sur les collègues pour qu’ils ne témoignent pas contre la direction, ou pire encore il peut y avoir uniquement un tête-à-tête sans témoins entre le directeur et l’animateur mis en cause… Déjà vu ça aussi.

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