dr-colo a écrit :
Natin a écrit :
.
C’est pas simple à prouver, mais c’est prévu par le code du travail.
**
j’suis curieux d’voir cela !…. 😀
Des références hein ? dit ?
Ici ! Néanmoins, elles ne viennent pas du code du travail mais du code pénal ! C’est mieux, n’est-il pas ?
Le niveau de certain vole toujours aussi haut qu’un caniche unijambiste (ça veut que ça vole très bas… essayez de faire marcher un caniche unijambiste et vous verrez :lol:)
Sinon, pour revenir au sujet initial du fil, Fana, tu peux nous dire comment étais cet animateur au quotidien ? comment expliqu-t-il son comportement (outre le fait de t’agresser en réunion après coup).
En effet, comment se fait il que les anim en congé n’avaient pas un endroit à l’écart pour se reposer ?
situla a écrit :
heu…dir-colotu veux pas aller vomir sur un autre fil stp ?
pourquoi pas un fil dédié, tu pourrais y casser du Matim ou autre autant que tu veux ?ça assainirait l’atmosphère
merci 🙂
V’la zorro ! t’inquiète il est assez grand pour enquiquiner le monde d’habitude..il l’est aussi pour supporter ses contradictions.
sinon toua..ton inter elle sert à quoi ?
Encore un malheureux qui trouve nauséabond qu’un passant ose lever l’Oeil et contredire son auguste personne ….mais techniquement au fil…rein !
heu…dir-colo
tu veux pas aller vomir sur un autre fil stp ?
pourquoi pas un fil dédié, tu pourrais y casser du Matim ou autre autant que tu veux ?
ça assainirait l’atmosphère
merci 🙂
Natin a écrit :
.
C’est pas simple à prouver, mais c’est prévu par le code du travail.
**
j’suis curieux d’voir cela !…. 😀
Des références hein ? dit ?
Natin a écrit :
….exactement comme dans un cas de harcèlement moral ou de pression psychologique.**
c’est coua la différence hein ? dit ?
sinon…t’as compris le mot :
cognitif….? (pour commencer)
Oui je sais….c’est violent ! je comprends que tu te défiles !
DD34,
Directeurdu34 a écrit :
Va prouver que l’animateur a été “forcé”, s’il a signé, c’est signé !
Ben non, tu sais bien qu’une signature exigée sous la contrainte est rendue caduque.
La preuve de la contrainte doit effectivement être apportée (témoignages des collègues, écrits, etc.) exactement comme dans un cas de harcèlement moral ou de pression psychologique.
C’est pas simple à prouver, je suis d’accord, mais c’est prévu par le code du travail.
(et merci à toi de ne pas avoir digréssé)
**
Natin a écrit :
**
du bla bla bla…de la soupe…mais rien !
Étonnant qu’un type dans ton genre parle d’agressivité…dés qu’on monte un peu le niveau…..j’attends toujours
pas les compétences pour répondre peut être !.mais je comprends que te prennes cela comme étant de l’agressivité…comme quoi des mots simples peuvent être violents…hein ma poule ?
En gros comme d’hab. le courageux Natin il veut pas qu’on lui fasse ce qui lui semble normal de faire aux autres…pau we chéri !
Natin a écrit :
Saches que l’on peut émettre un avis (comme ceux que tu n’as pas su lire sur ce topic) émettre des réserves, des bémols, apporter des éclairages sans pour autant vomir une solution toute prête sur un forum alors même que les détails des tenants et aboutissants ne sont pas connus. Ça serait grotesque dans ce cas de figue précis, c’est pourtant ce que tu attends
On avait bien compris qu’a part servir la soupe…que finalement……..ben finalement rien !
et on ne sait toujours pas..ce que ferait le Natin…y cause, y cause….mais rien !..conseilleur…mais pas décideur
Va prouver que l’animateur a été “forcé”, s’il a signé, c’est signé !
dr-colo a écrit :
tu fais quoi ? Toua ?…positionnes toi !….ou t’as pas d’idée…ce qui est concevable !
Cher dr-colo,
Tu relis ce qui est écrit, c’est tout ce que j’ai à te répondre (inutile de te fatiguer à déblatérer les mêmes choses et devenir tout rouge donc).
Juste au passage (lis bien stp!): une position (basée sur des règlements, des avis, des situations vécues) est sensiblement différent d’une solution !
Une solution peut être le résultats de plusieurs avis ou positions d’intervenants, ça c’est un des buts d’un forum.
Saches que l’on peut émettre un avis (comme ceux que tu n’as pas su lire sur ce topic) émettre des réserves, des bémols, apporter des éclairages sans pour autant vomir une solution toute prête sur un forum alors même que les détails des tenants et aboutissants ne sont pas connus. Ça serait grotesque dans ce cas de figue précis, c’est pourtant ce que tu attends.
D’ailleurs personne ici ne s’est ridiculisé à dire “il faut faire comme ça” à part toi et Directeurdu34… (LA référence du moment)
Le ton agressif que tu emploies est certainement révélateur de ta façon de penser : exiger tout et tout de suite. C’est assez pitoyable mais pas étonnant (cf le topic relatif aux posts “help, je veux la solution a mon problème, tout de suiiite”)
Matim a écrit :
Quand au fait de forcer quelqu’un à démissionner, au final c’est quand même l’animateur qui signe la rupture du contrat. Cette façon de faire et évidemment illégale
Mais on sort un peu du sujet initial.ca c’est nouveau ca vient d’sortir !!!!!
tu confonds “Forcer” et “éclairer”.
T’as vraiment des gros soucis de lecture mon garçon :
Directeurdu34 a écrit: ”Ou alors un petit tête-à-tête bien cinglant lui forçant la main pour démissionner.”
On parle bien de FORCER ! (a vouloir répondre pour les autres tu finis par plus savoir lire)
C’est pénalement condamnable. Basta.
**
**
(dr-colo, je crois que Directeurdu34 peut très bien s’exprimer seul et n’a pas besoin d’une ventouse qui sert à rien. Surtout quand on s’adresse à lui. Capito ?)
Encore une fois tu n’as d’autres solutions que de te raccrocher aux branches des autres.
Faites ce que je dis pas ce que je fais !
Adopte ce principe à toi-même…sur ce fil…et laisse coco dialoguer..ou bien apporte nous ta solution miracle !…mais tu as encore une fois démontré ton incapacité à te positionner.
et…on ne saura toujours pas la solution Miracle Natinesque !
tu fais quoi ? Toua ?…positionnes toi !….ou t’as pas d’idée…ce qui est concevable !
Matim a écrit :
Quand au fait de forcer quelqu’un à démissionner, au final c’est quand même l’animateur qui signe la rupture du contrat. Cette façon de faire et evidemment illégale
Mais on sort un peu du sujet initial.**
ca c’est nouveau ca vient d’sortir !!!!!
tu confonds “Forcer” et “éclairer”.
Un individu quelqu’en soit la raison à parfois tout intérêt à quitter son employeur et vivre une autre aventure….par ex. aller se bourrer la tronche ailleurs !
Directeurdu34 a écrit :
Et de toute façon si on veut planter un anim’ pour ce qu’il a fait en congés et qui était gênant (montrer son image de “bourré” devant des enfants), on trouvera un prétexte pour le virer sur faute pendant son temps de travail. Ou alors un petit tête-à-tête bien cinglant lui forçant la main pour démissionner. Déjà vu aussi, déjà vécu sur le terrain !
C’est possible oui, mais un licenciement pour faute ne s’invente pas, il faut qu’il y ait réellement la faute. Faut pas croire que l’employeur a tous les droits et surtout la facilité de licencier en claquant des doigts !
Quand au fait de forcer quelqu’un à démissionner, au final c’est quand même l’animateur qui signe la rupture du contrat. Cette façon de faire et evidemment illégale et l’animateur peut se retourner contre son employeur pour pression psychologique et harcèlement par exemple.
Mais on sort un peu du sujet initial.
**
Et de toute façon si on veut planter un anim’ pour ce qu’il a fait en congés et qui était gênant (montrer son image de “bourré” devant des enfants), on trouvera un prétexte pour le virer sur faute pendant son temps de travail. Ou alors un petit tête-à-tête bien cinglant lui forçant la main pour démissionner. Déjà vu aussi, déjà vécu sur le terrain !
Matim a écrit :
Directeurdu34 a écrit :
non non, ça je l’ai vécuOui oui, j’ai bien compris, c’est bien ça qui est inquiétant !
Ce n’est pas parce que tu l’as vu/entendu/vécu que c’est bien ou que c’est légal.
La statut “en congés” est précis.
l:
Au défaut de le vivre toi-même il te reste à le vivre par procuration et jouer les donneurs de leçons.
Lache le clavier, sors des clôtures de ton ACM, Monsieur je sais tout….la vrai vie c’est dehors
2070 post pour juger les autres…..t’as pas d’amis ou tu es juste aigri par ta position sociale ?
Matim a écrit :
La statut “en congés” est précis.
**
Pour dr-colo qui n’a manifestement pas bien lu ma position (quand il aura fini sa minute récréative) 🙄
J’essaye de me mettre à ton niveau…l’échelle est haute !
Au passage chez moua la statue est au coin de la rue..
Fais attention tout de même c’est bien beau les leçons mais bon !…ton quart d’heure de réactivité te fait déborder ton bol de soupe !
N’hésites pas à te servir du vocabulaire que je t’ai fourni…!
Directeurdu34 a écrit :
non non, ça je l’ai vécu
Oui oui, j’ai bien compris, c’est bien ça qui est inquiétant !
Ce n’est pas parce que tu l’as vu/entendu/vécu que c’est bien ou que c’est légal.
Le statut “en congés” est précis.
**
Pour dr-colo qui n’a manifestement pas bien lu ma position
Et là aussi..
(quand il aura fini son monologue récréatif) 🙄
Matim a écrit :
dr-colo,
Es tu en cCoco_68 expose à travers ses liens
**
As tu la capacité de t’exprimer par toi-même au lieu de te raccrocher à la prose des autres.
si cela était nous nous en serions depuis bien longrtemps aperçu !
Matim a écrit :
ne confond pas “connaissance” et “compétence”,
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Quelques verbes pouvant illustrer des compétences
Décider
Gerer
Diriger
Administrer
Produire
Organiser
Communiquer
Développer
Chercher
Former
Contrôler
Créer
Negocier
Conseiller
……..
V’la un peu de vocabulaire pour te permettre de tenter de sortir de ton charabia.
Je peux encore de te les développer en sous-familles.
Tes interventions se résument à la lecture de fils des autres et de nous sortir ta soupe “analystique”…ca fait 2069 post que tu nous sers la même chose…change de recette…mais je doute que tes capacités le permettent !
coco est parfaitement capable, contrairement à toi, d’argumenter sa pensée, il n’a pas besoin d’un vecteur pour l’interpréter……stupidement d’ailleurs
Matim a écrit :
Je crois…
**
Avec ces deux mots en va tenter d’entamer un débat…!..t’as vu je fais simple !
Tu fais parti manifestement des mythiques qui croient !
Je fais parti de ceux qui agissent !…C’est que l’on appelle prendre ses responsabilités.
Mais en attendant, avec ta soupe…on ne sait toujours pas ce que tu aurais fait !….bref…tu ne sert à rien…ou c’est juste par lâcheté pour de ne pas t’exposer au jugement de l’autre…..histoire que l’on ne te fasse pas…ce que tu te permes….c’est tellement plus courageux ! …
T’as pas d’problème pour cacher ton nombril le matin ?
😀
si tu veux des déclinaisons de verbes pour t’aider, demandes !
non non, ça je l’ai vécu (tu n’as pas lu ce que j’ai écrit tu dois être fatigué aussi !)
Sur une colo de 180 gamins, départ à Walibi, les animateurs en congé ont suivi mais n’ont pas encadré les gamins ils étaient libres de leurs mouvements (mais ils ne sont pas revenus bourrés !)
Directeurdu34 a écrit :
l’animateur en congé …
se retrouve sur le lieu de “travail”mais ne travaille pas…
cependant il est toujours animateur de la colo
Yep ! Tu viens d’inventer un nouveau statut : le salarié en congé mais qui continue d’être compté dans l’effectif d’encadrement, tout en ne travaillant pas, mais en étant sur son lieu de travail !
Faut vite aller te coucher mon cher Directeur…
(Tu sais, à force d’essayer de t’en sortir en prétextant la “provocation volontaire” on va finir par ne plus y croire)
**
Mais dans le cas (que j’ai vécu) d’une sortie à un parc d’attractions par exemple, l’animateur en congé a tout à fait le droit de venir (vu qu’en plus il est compté dans le budget) donc il se retrouve sur le lieu de “travail” mais ne travaille pas, cependant il est toujours animateur de la colo et donc représente la colo !
Directeurdu34 a écrit :
Mais enfin, cet animateur, même en congé, est en CONTRAT jusqu’à la fin du centre il me semble !
Il est surtout en congés !
Tout comme toi tu es sous contrat durant tes congés payés.
Durant tes congés tu n’as rien à faire sur ton lieu de travail, ton employeur doit y veiller.
Personnellement, pour cette raison – et surtout pour que cela soit un VRAI congé – quand c’est possible je demande aux animateurs de ne pas rester sur les lieux du séjour (quitte à prévoir un lieu de couchage spécial “congés des animateurs” pour être certain qu’ils ne soient pas dérangés)
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