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Mais enfin, cet animateur, même en congé, est en CONTRAT jusqu’à la fin du centre il me semble ! Donc l’IMAGE qu’il renvoie du centre, à l’intérieur comme pour l’extérieur, est PRIMORDIALE sous peine de tous passer pour des bouffons ! Non seulement auprès des quidams, mais du maire, des autres autorités, etc… Conséquence : le lieu prêté une année ne le sera plus pour les années suivantes je suppose !

[Matim]

dr-colo,
Es tu en capacité de ne pas tout ramener a ton affect et ne pas prendre chaque remarque comme une “attaque personnelle”.

Face à une telle situation (anim en congé) essaye simplement de faire la distinction entre une réponse légale, une réponse pédagogique et une réponse visant à sauver une image.
La réponse instinctive est rarement la bonne.

Coco_68 expose à travers ses liens , les éléments à connaitre pour adopter une réponse cohérente. les as tu lus ?
Je crois qu’il faut simplement agir a froid quand à la décision définitive à prendre. Catalogué KK1 de poivrot quand il est bourré me laisse croire que là aussi tu as du recul à prendre..
Alors évite de résumer ta position au “coup de pied dans le cul” stp, tu en ressortiras grandi et ça permettra de croire que tu as d’autres methodes en stock.

Voilà pour le fond de ton post

Quand au reste de tes propos ils sont récréatifs pour moi, mais si ça te fait du bien..
Juste 2 remarques sur la forme : évite le discours “petit caliméro victime”, ne confond pas “connaissance” et “compétence”, et pour finir, quand feras tu enfin la différence entre un “m” et un “n” ?

**

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coco_68 a écrit :

Là, on glisse sur un autre champ, en passant du droit du travail pur à la gestion de l’image de la structure. La lecture attentive des docs que je mets en lien dans mon post précédent t’aidera à résoudre en partie ces questionnements.

Le problème étant la résolution tout court !..pas en partie !

Les faits divers sont pleins d’employés licenciés du fait de l’image de marque laissée en dehors du boulot, pour leurs idées, pour leur croyance.

La jurisprudence est prolixe en ce domaine et ton lien n’apporte pas de solution définitive.

alors dans ce cas, en congé, ivre au milieu des gamins, venu de son plein gré participer à une fête pour se torcher, animateur que les gamins reconnaissent habituellement comme référent et devant assurer leur sécurité……ben voyons !

Dans ce cas :

– L’administration a tranchée…et je trouve cela très bien.

– L’employeur a choisi une réponse en fonction de son choix de management…à défaut de son explication difficle de savoir pourquoi (C’était p’têt le fils d’un élu ???..Un pilier du bistrot du coin qui sans sa clientèle fermerait….)

Moi parent avec ce type de poivrot présent dans l’entourage de mes gosses (en congé ou pas..) l’organisateur aura besoin de sérieux arguments pour justifier un tel comportement et ne pas appliquer de sanctions !…et en tout cas j’lui confie pas des momes….Une évaluation par les services de Santé au travail semble un minimum nécessaire et le temps que la confiance renaisse..un passage par le service des espaces verts s’impose. (avec un peu de chance il sera râteau…et un jour il sera brouette…)

comme dirlo…j’ai depuis bien longtemps choisit …….Dégage ..le lien de confiance est cassé !!..

Pi comme y’a des humanitaires prêts à confier à ce type d’alcoolique des gamins, ou les accueillir bourrés durant leurs congés, sur leur structure..j’suis rassuré !

[coco_68]

Directeurdu34 a écrit :
Il est déjà arrivé que des animateurs en repos viennent avec le groupe si l’on faisait une sortie, mais il lui était demandé d’être tout de même exemplaire puisque même en congé il était toujours sous contrat avec l’organisme et donc un des représentants de cet organisme !

Ce qu’on peut lui/leur (c’est pas clair…) demander, c’est de ne pas interférer avec le groupe. En cas d’accident, comment sinon justifier de sa présence sur son lieu de travail, lorsque les gendarmes vont rechercher des responsables ?
De plus, je te rappelle que, lors de son repos hebdomadaire obligatoire de 24h consécutives, l’animateur n’est plus sous l’autorité de l’organisateur qui n’a donc aucune instruction à lui donner ! D’où l’incohérence entre la pratique qui consiste à garder l’anim avec le groupe et le droit du travail le plus basique. Perso, je préfère les exclure.

En effet, en dehors des gamins choqués, que vont penser les gens extérieurs au centre ? Que ce dernier est laxiste ? Qu’il n’y a que des alcoolos ? Que les gamins ne ont pas bien encadrés ? Qu’on laisse bosser n’importe qui comme animateur ?

Là, on glisse sur un autre champ, en passant du droit du travail pur à la gestion de l’image de la structure. La lecture attentive des docs que je mets en lien dans mon post précédent t’aidera à résoudre en partie ces questionnements.

Après, on s’étonne que notre image d’animateur en prenne un coup ou ne soit pas prise au sérieux par les gens extérieurs, qui considèrent ce métier comme “amateur”, “que tout le monde peut faire”, et forcément nous les professionnels nous en pâtissons. C’est comme les gendarmes, les malfrats ne font pas la différence entre le petit jeune qui est là comme réserviste ou comme service volontaire, il ne voit qu’un “gendarme”, là c’est pareil les gens ne font pas la différence entre un pro et un occasionnel, ils ne voient que des “animateurs”…

Là, tu retombes dans une généralisation dangereuse qui laisse entendre que amateur=pas bien ; pro = bien. L’observation attentive de nombreux terrains montre que la réalité est hautement plus complexe que cette caricature.

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J’approuve la solution de dr-colo, j’aurais fait pareil.
Il est déjà arrivé que des animateurs en repos viennent avec le groupe si l’on faisait une sortie, mais il lui était demandé d’être tout de même exemplaire puisque même en congé il était toujours sous contrat avec l’organisme et donc un des représentants de cet organisme ! En effet, en dehors des gamins choqués, que vont penser les gens extérieurs au centre ? Que ce dernier est laxiste ? Qu’il n’y a que des alcoolos ? Que les gamins ne ont pas bien encadrés ? Qu’on laisse bosser n’importe qui comme animateur ? Après, on s’étonne que notre image d’animateur en prenne un coup ou ne soit pas prise au sérieux par les gens extérieurs, qui considèrent ce métier comme “amateur”, “que tout le monde peut faire”, et forcément nous les professionnels nous en pâtissons. C’est comme les gendarmes, les malfrats ne font pas la différence entre le petit jeune qui est là comme réserviste ou comme service volontaire, il ne voit qu’un “gendarme”, là c’est pareil les gens ne font pas la différence entre un pro et un occasionnel, ils ne voient que des “animateurs”…

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Matim a écrit :

Au delà de la méconnaissance du droit du travail es-tu certain de vraiment savoir ce qu’est la pédagogie active ..? car dans tes propos on est loin de la pédagogie et très loin de methodes dites “actives”..

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Voui….j’suis d’une incroyable incompétence :=)))) (c’est une habitude sur ce site de juger stupidement, ) DDJS a réagit en suspendant le sieur…il ne doit pas être que con le préfet. (Il avait certainement dû oublier de consulter le sieur Matin)

concernant Sa présence future dans l’encadrement des enfants, un bon viel alcoolique ca met toujours un peu d’ambiance, c’est bon pour les souvenirs le soir à la veillée et permet d’expliquer aux enfants que pour avoir une vie sociale équilibrée il faut se bourrer la gueule.

Matim a écrit :

dans tes propos on est loin de la pédagogie et très loin de methodes dites “actives”..

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Chacun apporte à ses propos la définition qu’il lui convient.

Les mots n’ont pas que la définition de ta seule compétence (si compétence il y a)

Et me concernant, pour être actif…c’est actif..ma pédagogique il l’a reçoit avec toute ma tendresse.

Au passage si nous étions tous parfaits, c’est à dire à ton niveau, nous aurions pas besoin de margoulins dans ton genre pour nous monter le chemin à suivre !…y’a un hôtel où on peut faire bruler des cierges devant ton icône ? et toi tu te ferai chier..il te faudrait trouver un autre endroit pour illuminer l’humanité de ta splendeur !

Le bon vieux coup d’pompe au cul…..c”est aussi constructeur

comme d’habitude Matin tu as été incapable de réagir sur le post nous attendons ta solution miracle tes interventions se limitant à des attaques personnelles…

.Il y a des types dans ton genre…Gourou je sais tout….mais après !

[coco_68]

Un excellent document ici pour gérer la situation dans le milieu du travail, tant d’un point de vue pragmatique que réglementaire.
On se rapportera en particulier, au vu de la situation décrite, au code du travail, dans cet article. Il dispose qu’en l’espèce, l’anim saoul ne pouvait revenir sur son lieu de travail (=là où sont les enfants, le camping).
Un autre doc du même acabit, plus simple…

A propos d’ “alcool et licenciement”, on doit adopter une attitude plus modérée que celle que dr-colo ne le préconise plus haut dans ce fil, au risque de se voir taclé par un juge.

Avec toutes ces infos, il y a de quoi se forger une opinion argumentée. Dans notre cas :
– appeler les secours était la bonne solution
– la hiérarchie (directrice, puis organisateur) sont fautifs
– nous n’avons pas les éléments pour juger des mesures préventives prises par l’employeur…

[Matim]

Donc la sanction liée au travail ne me choque pas du tout.

En l’occurrence il ne s’agit pas de savoir si cela choque ou pas, il s’agit de savoir si c’est légal ou pas de sanctionner un salarié pour ce qu’il a fait durant un temps non travaillé.

**

[Calou71]

Je pense que tôt où tard la hiérarchie risque d’être rattrapée; il y aura certainement quelques gamins qui vont raconter et peut être des parents qui vont faire remonter.

Quant aux décisions prises, je les approuve.

Erenault, même s’il se défonce la tronche sur un jour de congé et qu’on en soit obligé d’appeler un service tel que le 15 ou le 18, je ne pense pas un seul instant qu’on puisse être efficace sur le terrain le lendemain avec des gamins. Donc la sanction liée au travail ne me choque pas du tout.

Pascal

[Matim]

Juste une question-recadrage :

Comment un salarié en congé peut il être viré pour ce qu’il fait durant ce congé ?!
Je crois qu’il faut bien resituer la situation et ne pas faire croire qu’on puisse virer kk1 comme ça pour un état d’ébriété durant ses congés.
Dans cette histoire je serai même tenté de culpabiliser l’équipe en place qui aurait laissé une personne “extérieure” à l’équipe déclarée venir s’incruster. Quand je suis en congé je ne suis pas censé être AVEC les enfants.
La faute est en partie à rechercher aussi du coté de la direction et des autres animateurs.
Si cet anim avait été en poste, là ce n’était plus la même chose.

dr-colo a écrit :
Pour ce genre de type je prône la pédagogie active

Au delà de la méconnaissance du droit du travail es-tu certain de vraiment savoir ce qu’est la pédagogie active ..? car dans tes propos on est loin de la pédagogie et très loin de methodes dites “actives”..

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[Import]

Pour ce genre de type je prône la pédagogie active

Oui je sais ca ne plait po toujours à tout l’monde

[dupont]

Oui, il était sur son jour de repos, mais étant donné qu’il y avait une boom “improvisée”, acceptée par la directrice pour une partie du groupe d’enfants, il était sur place, avec les enfants qui l’ont vu picoler, et dont la réaction à leur retour a été :
“….. est bourré, il nous a fait peur….”

Ce qui est fort c’est que le gars lors de la réunion de débrief m’a fait culpabiliser d’avoir appelé les pompiers, car bien sûr il y a eu inspection DDCS. Il me l’a fait à l’envers et tout ça c’est couvert par la hiérarchie…

Il est temps que je me sauve de là….

En tout cas, merci bcp pour vos avis.

[Import]

J’aurais fait comme dr-colo a dit : samu, puis dehors et hiérarchie, et si la hiérarchie n’est pas capable de comprendre que c’est grave, changement de boîte !

[Import]

erenault a écrit :
j’ai une question : que faisait-il avec les enfants s’il était en jour de repos ?

bonne question.
Le salarié étant libre de son temps et de ses conneries durant ses loisirs.

en l’occurrence on peut facilement déduire, qu’étant en camping il est venu cuver dans son hébergement, soit : La tente au milieu des gamins !

[erenault]

j’ai une question : que faisait-il avec les enfants s’il était en jour de repos ?
parce que, s’il se déchire la tronche quand il travailles pas, ben je comprends pas qu’il est une sanction liée à son travail…

[Import]

l’année dernière un de mes gaillard est arrivé un soir après avoir été fumer la moquette discrètement dans un buisson.

Il a entendu trois minutes que j’ai le temps de balancer sa valoche par la fenêtre.

Un rapport à DDJS a suivit.

Il était stagiaire…son parcours s’est arrêté là !

[dupont]

Merci pour tes réponses…
Tu as déjà vécu une telle situation ?
:tresfache:

[Import]

Tu m’étonnes…! si cela se sait…ce sont eux qui sautent !

N’oublies pas de le leur rappeler …si le besoin s’en fait sentir 😀

[dupont]

Là où j’hallucine, c’est que ma hiérarchie était présente lors de cette réunion !!

En somme pour eux et ben c’est pas si grave !!
J’imagine la tête des parents s’ils savaient ce qui c’est passé !!

Mais surtout, chut !! Interdiction d’en parler sous peine de sanction… C’est le monde à l’envers

[Import]

Tu as fait ce qu’il fallait !

Trop facile pour le gugusse de tenter de te culpabiliser….tu aurais envie de confier tes enfants à un ivrogne toua ?

La sanction me semble bien faible ! de plus si agression verbale il y a eu je t’invite à en parler avec ta hiérarchie !

[Auteur]

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