[Perdigon]

trés bien les explication mais je suis un perdu devant embaucher un salarié pour une assos nous reprenons l’ancienneté OK mais pour l’ancienneté de branche est ce aussi une nécessité ? pourquoi les 2 types d’ancienneté ?
Merci pour votre aide

[corsicanos]

Merci encore pour vos réponses.

Je vous ai mis ci-joint l’extrait de la convention collective relative au salaire.

Je distingue 4 sortes de “primes”

La première étant de 4 points tous les 24 mois.
La deuxième étant l’ancienneté de branche : 2 points par an
La troisième étant l’ancienneté dans l’économie sociale : 1 point par an
La quatrième étant le déroulement de carrière.

Je pense d’ailleurs que ces différentes “primes” se cumulent.
D’où ma question avec l’exemple d’un emploi à coef 300.

Merci!!

[ribambelle]

Pour essayer de te répondre… je ne suis pas juriste….

Déjà les points d’ancienneté se donne par 4 tous les 2 ans et pas par 2 tous les ans… c’est con, mais c’est comme ca !!

Ensuite je pense que l’ancienneté à l’embauche ne vaut que si ton exemple était employé avant dans une entreprise relevant de la CCN de l’animation, je ne suis pas sur que ce soit le cas pour une entreprise d’insertion….

Donc si ces conditions sont remplies… pour ton exemple… ben c’est parfait …
Tant que le coeff 301 (ton 2eme cas) a un salaire brut supérieur au coeff 300 (ton 1er cas) l’employeur est dans la norme… par contre au 1er janvier 2016, il est obligé de le passer au minimum, c’est à dire a un salaire brut de 355 (a condition que tes calculs soit juste… j’avoue ne pas avoir pris le temps de vérifier)

[corsicanos]

Bonjour Ribambelle,

Tu as tout à fait répondu à ma question. Je ne comprenais surtout pas comment ils arrivaient à leur point d’ancienneté car faisant mon calcul, je n’arrivais pas à ça.

Donc si j’ai bien compris (dis moi si je me trompe d’ailleurs 😀 ) :

Personne au minima conventionnel (300):
La personne rentre dans la structure au 1er Janvier 2012 mais travaille dans un atelier et chantier d’insertion depuis le 1er Janvier 2003.

D’après la convention, son salaire de base, à la signature de son contrat, devrait être de :

Coef 300 + (2 points x 9 ans)* + (1 point x 9 ans)** = 327 points
*Prime ancienneté de branche
** Prime ancienneté économie sociale
*** Prime d’ancienneté
**** Déroulement de carrière

327 x 5.83 = 1906,41 € brut pour un temps plein de 151.67 heures

(1 an ancienneté)Au 1er Janvier 2013 : 327 + 2* + 1** = 330
(2 ans ancienneté)Au 1er Janvier 2014 : 330 + 2* + 1** + 4***= 337
(3 ans ancienneté)Au 1er Janvier 2015 : 337 + 2* + 1**= 340
(4 ans ancienneté)Au 1er Janvier 2016 : 340 + 2* + 1** + 4*** + 8****= 355

Ainsi de suite…

Alors que si l’employeur dés le début décide de lui mettre 301 comme coef de base (supérieur à la convention), il ne lui devra que:

Au 1er Janvier 2013 : 328 + 2* + 1** = 331
Au 1er Janvier 2014 : 331 + 2* + 1** + 4***= 338
Au 1er Janvier 2015 : 338 + 2* + 1**= 341
Au 1er Janvier 2016 : 341 + 2* + 1** + 4***= 344

Pas très fairplay tout ça 🙂

[ribambelle]

corsicanos a écrit :
Dans l’exemple 1, il arrive à un point d’ancienneté de 24.
1/ Je ne sais pas comment ils font 🙂
2/ Ils décident de prendre simplement la valeur du point après 4 ans d’ancienneté soit 15. Où est l’avantage pour le salarié?

Si vous pouvez m’expliquer l’exemple 1, je pense que vous les autres je saurai me débrouiller 🙂

Merci beaucoup pour votre aide.

Ils n’arrivent pas a un point d’ancienneté de 24… mais il a 24 points d’ancienneté… soit une ancienneté de 12 ans (ca j’avoue qu’avec une date d’entrée dans l’entreprise en 1991 c’est assez incompréhensible)

Pour essayer de simplifier (je dis bien essayer parceque c’est un vrai casse tête et qu’il est difficle d’être clair sur ce sujet… la loi etant bien faite…) Il y a un point avec une valeur (5.83 actuellement si je dis pas de bêtise)

Un salaire se calcule selon ton coefficient, par exemple groupe D coeff 300… ton salaire de base est valeur du point X 300…
Tous les 2 ans, tu gagnes 4 point d’ancienneté… donc au bout de 2 ans cela devient (300 + 4) x valeur du point… au bout de 4 ans (300 + 8 ) X valeur du point

A cela s’ajoute une notion de déroulement de carriere… plus tu restes, plus tu as de point… en gros au bout de 4 ans en plus de tes points d’ancienneté s’ajoute des points de déroulement de carriere… (voir leur tableau… pas clair non plus)….

Mais ca c’est seulement dans le cas ou tu es au minimum conventionnel… si un employeur décide de payé un groupe D à 310 (il a le droit).. tu as un salaire brut total superieur au salaire coventionnel majoré par les points conventionnels… tu n’as pas de points de déroulement de carriere

En gros.. les points de déroulement de carriere sont là pour améliorer le salaire de ceux qui sont au minimum conventionnel…

Il y a encore d’autres subtilites, mais je pense qu’arriver a ce stade les 3/4 des lecteurs ont déjà décrochés….

[corsicanos]

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau dans le secteur de l’animation et j’aurais souhaiter avoir un petit renseignement. Je ne comprends pas l’exemple qui suit(http://www.1acte.com/IMG/pdf/3_-_229_Animation_et_deroulement_de_carriere.pdf

Dans l’exemple 1, il arrive à un point d’ancienneté de 24.
1/ Je ne sais pas comment ils font 🙂
2/ Ils décident de prendre simplement la valeur du point après 4 ans d’ancienneté soit 15. Où est l’avantage pour le salarié?

Si vous pouvez m’expliquer l’exemple 1, je pense que vous les autres je saurai me débrouiller 🙂

Merci beaucoup pour votre aide.

[Menguy]

Bonjour à tous,

Je connais davantage la convention des acteurs du lien social et familial. Dans cette convention, on peut facilement calculer avec l’expérience, le niveau de formation, etc…

Dans la CCNA, ce n’est pas pareil. Il n’y a une explication que pour les missions (niveau d’autonomie) et pour l’ancienneté. Mais le niveau de diplôme n’entre pas en ligne de compte alors ???

[izou]

Bonjour,

J’ai une question sur le déroulement de carriere, je suis DP et j’ai besoin de votre aide. Nous sommes passes à la Convention de l’animation en 2007. Avant nous etions sous une autre convention collective. Comment ça se passe pour nous pour le calcul de ce déroulement ? Si vous pouvez m’aider ce serait super sympa ! Merci d’avance !

[Import]

tiffany
tiffany discount
tiffany jewelry saletiffanys jewellery online
tiffany bracelets
tiffany rings outlettiffany rings outlettiffany setscheap tiffany necklacescheap tiffany earrings

[Import]

christian laboutin
christian louboutin boots
christian louboutin shoes
christian louboutin online
christian louboutin outlet
Discount Louboutin wedding
cheap louboutin dorsays
Discount Christian Louboutin Boots
Cheap Louboutin Boots
Cheap Christian Louboutin wedding

[guilia]

sur la CCNA, tu ne trouves que la dernière grille.

Oublies la première grille sortie en 2003 , elle n’a quasiment pas été appliquée.
A moins d’un accord d’entreprise plus favorable, c’est à dire avec un nombre de points supérieurs à la grille, qui aurait pu être négocié avec les organisations syndicales si tu es dans une asso qui a des représentants du personnel , c’est la grille de 1.7.6.3 qui s’applique.

[Matim]

Ok merci

il y a deux grilles de déroulement de carrière.

c’est juste ça que je cerne pas bien et que je ne retrouve pas sur la CC.
Je vais chercher encore….

**

[guilia]

Et, oui!!
tu as tout compris, on ne compte les années qu’à partir de 2003.
et puis cerise sur le gâteau, il y a deux grilles de déroulement de carrière.
celle qui prend en compte le déroulement de carrière à partir de 7 années d’ancienneté ( avenant à la CCN qui date de 2003 ou 2004 je ne sais plus) et qui devait se mettre en place pour tous à partir de 2010
et une plus récente avec refonte de la grille et départ du déroulement de carrière à partir de 4 ans qui s’applique maintenant,(à quelques exceptions près, genre les asso qui avaient anticipé le paiement du dér. de carrière avant 2010 car le nbre de points est différents)
mais dans les deux cas , c’est l’année 2003 qui reste le point de départ.

[Matim]

Alors moi j’ai une question … pour guilia ou qui veut/peut répondre:

Quand on lit la CC animation, on peut voir :
“1. 7. 6. 1. Entrée en vigueur.
Le système du déroulement de carrière débute au 1er janvier 2003 pour tous les salariés embauchés avant cette date, et au premier jour du mois civil de l’embauche pour tous les salariés embauchés après cette date”

Est ce que ca veut dire que si je suis embauché avant 2003 le compteur ne démarre qu’en 2003 ?

Ex: je suis embauché en 2000, normalement ca fait 12 ans que je bosse mais là on ne prend en compte que 9 ans , c’est ça ?

Ou pas…?

**

[guilia]

si tu es à temps plein:
nombre de points ( ou coefficient ou indice dans la grille CCNA) X par 5.83 euros= salaire brut mensuel

si tu es à temps partiel:
nombre de points X 5.83 euros = salaire brut mensuel
puis:
salaire brut mensuel : 151.67 heures= salaire brut horaire
puis
salaire horaire X nbre d’heures mensuelles ( sur ton contrat de travail ou ton calendrier annuel s’il est
mensualisé pour la rémunération)
ceci en dehors de l’ancienneté et du déroulement de carrière qui n’entrent pas en ligne de compte pour ta question.

A cela tu enlève les charges ( 24% environ de mémoire) et tu as le salaire net.
pour ton augmentation, tu as interêt à bien préparer ton argumentaire, les employeurs sont redoutables dans cet exercice!! A moins que ce ne soit évident auquel cas ils ne pourront pas passer à côté de l’augmentation

[crevette76]

cadeau

[ribambelle]

Bonjour…

C’est très simple (enfin il me semble) tu multiplies ton indice par la valeur du point (5.83 au 1er janvier 2012) et tu obtiens ton salaire brut….
Si tu es à temps partiel tu fais un prorata….
Si tu as des points d’ancienneté tu les ajoutes a ton indice avant de multiplier….

Voilà

[Matim]

Bonjour (& welcome)

Je ne comprends pas ta question car c’est relativement simple :
Salaire= Valeur du point X indice de la grille de qualification.

Quel est ton problème ?

**

[alix59]

[alix59]

Bonjour

Je suis salarié d’une association et nous sommes sous la convention collection de l’animation.

J’ai comparé les fonctions que j’occupe avec les indices de la grille de qualification et je peux prétendre à un indice supérieur.
J’envisage donc de renégocier mon salaire.

J’aimerai pouvoir calculer mon salaire avec un indice plus élevé mais je ne sais pas comment calculer. Je connais la valeur du point étendu.

Je cherche un comptable paie qui pourrait m’aider.
Je pourrais m’adresser à notre comptable mais mes recherches doivent, vous le comprendrez, rester confidentielles.

Merci beaucoup de vos conseils

[Auteur]

Messages