[Cerise25]

Essaye de bien travailler ta lettre de motivation et dis à ta compagne d’en faire de même. Tu peux venir demander des conseils avant de l’envoyer.
Vous allez finir par trouver, il n’y a pas de raison. Mais il faut vraiment montrer ce que vous valez chacun individuellement et que vous êtes capables de travailler en équipe, et pas seulement en binôme, c’est très important.
Bon courage !

[drumien]

bien joué lalelune!! on est pas de clones c’est vrai chacun a sa facon de voir les choses.

[drumien]

C’est dur et sa fait du bien de voir des gens quin ous aident car la je commence vraiement a déprimer dans mon coin.

Mais ce n’est pas la faute des recruteurs mais de la notre.

Je suis vraiment perdu là!! après 5 années d’animation, je ne vois pas avancer mon parcours, et même si on envoi 2 mail séparement on ne recois aucune reponse, rien .

Donc je prend en toute considération, tout ce que vous m’avez dit et vais essayer de le mettre en pratique sur mes futures candidatures.

[lalelune]

Ce qui m’effraie le plus en lisant tout ça..
(crevette l’a plus ou moins soulevé je crois)
C’est que vous êtes un couple. Certes.
Mais vous ne montrez pas vos compétences indivuduelles.
Moi, ça me fait flipper;.. Même si vous travaillez ensemble depuis longtemps, que vous êtes heureux dans le couple… j’ai du mal à concevoir que vous n’êtes pas différents = pas les mêmes compétences, pas les mêmes atouts, pas les mêmes points faibles…
Sinon vous êtes des clones… et je crois pas que ça soit encore légal.

[crevette76]

j’avais compris oui.

Mais dans ce cas pour moi il faut amener ce point soit comme un atout, par exemple
> deux personnes peuvent avoir des compétences complémentaires, il n’est pas forcément rare quand on forme un équipe des chercher des “profils” aux compétences qui se complètent
> l’habitude de travailler en équipe avec une partie de l’équipe peut faire gagner du temps (attention ça peut être aussi perçu comme un danger)
> en terme pratique et terre à terre, pour les postes logés, ça fait deux personnes qui peuvent cohabiter dans un seul logement (ça coute moins cher que loger deux inconnus et/ou ça évite les conflits à mal loger deux inconnus dans le même lieu)
> etc, etc
>> dans ce cas il faut malgré tout dissocier les compétences de chacun dans la lettre (ou LES lettres d’ailleurs ?), et mettre en avant le positif du binôme (on s’en fiche à la limite si c’est un couple, des amis ou des frangins à ce niveau), pas mettre en avant les risques ou les déboires passés.

soit comme une donnée neutre sur le boulot, mais purement technique
>> dans ce cas il suffit de mentionner les choses parmi les données à savoir, sans en faire tout un fromage ; un truc du genre “j’étudierais toutes les propositions en favorisant celles qui permettront de travailler à proximité géographique de bidule”

Non ?

[Cerise25]

“Nous savons travailler ensemble et séparément, ceci n’est pas un problème.”

Le problème, Drumien, c’est que ton recruteur doit percevoir cela dès la lettre de motivation.
Etant donné le nombre de candidatures que l’on reçoit, on ne peut pas se permettre de proposer un entretien à tout le monde.
Je suis à 100% d’accord avec le message de crevette.

Pour décrocher un entretien à deux, je vous conseille la chose suivante :
– Envoyez DEUX candidatures distinctes (quitte à ce qu’elles soient dans le même mail et que vous précisiez que vous aimeriez travailler ensemble).
– Insistez sur ce que vous valez individuellement et ce que vous pouvez apporter aux enfants et à une équipe.
– Montrez que vous êtes complémentaires, insistez sur les avantages qu’un employeur peut avoir à vous embaucher ensemble.
– Montrez que vous êtes adultes & responsables, que vous avez conscience du rôle qui est le vôtre en CVL.

J’ai reçu plusieurs fois des candidatures de binômes. Couple ou pas couple, aucune n’est arrivée jusqu’à la phase de l’entretien d’embauche : en tant que recruteur, je veux que chaque individu parle pour lui-même de ses motivations, de ses compétences, de son intérêt pour le séjour. Vous êtes deux personnes différentes, et ça doit se voir.

Bon courage !

[drumien]

je comprend tout a fait ce que tu dis et que essais de me faire comprendre routard.

Surtout que l’on veut veut devenir directeur.

Maintenant nous ne voulons qu’une seule chose être sur la meme structure et non collés l’un a l’autre.

Nous savons travailler ensemble et séparement, ceci n’est pas un problême.

Mais aujourd’hui si je dis qu’on est un couple, c’rest pour avoir certitude d’etre recruté ensemble et éviter de ce retrouver dans un centre a 200 km l’un de l’autre pendant “x” temps.

[crevette76]

Ok,

Bonne démarche que de vouloir analyser ça.

Je risque peut-être d’être moyennement agréable à lire, prends en ce que tu veux, je te donne mon avis honnêtement :

Au delà des coquilles orthographiques et de syntaxe qui ont toujours tendance à vraiment me piquer les yeux dans ce genre d’écrits, perso je crois qu’une telle lettre me rebuterait… pour les raisons dont je parlais précédemment.

L’accent est énormément porté sur le fait que vous soyez un couple : RIEN dans la lettre ne mentionne un quelconque point concernant un de vous deux et non le binôme.

De plus ça commence direct par un “aveu de faiblesse” : à peine le bonjour dit qu’est attaqué le fait que vous avez essuyé beaucoup de refus !
Quelle que soit la raison de ces refus (rien ne prouve que c’est le fait de postuler à deux), c’est toujours maladroit de commencer à se présenter à un employeur par ça.

Le paragraphe le plus long de la lettre est négatif (et en plus comporte des phrases qui ne veulent pas vraiment dire grand chose en français correct – en tout cas que je ne pige pas bien) :
Nous continuons à postuler en couple, même après les multiples refus, vu que nous ne voulons pas être pris pour un danger dans une structure mais une qualité du fait que l’ont sais travailler ensemble et proposer aux jeunes des activité qui leurs demanderons de multiples qualités (mentales, imaginaires, sportives, ludiques).

Pour rappel un recruteur passe environ 30s sur la lettre.
Cette “mise en bouche” met en avant : REFUS, DANGER. Le mot qualité est employé… mais à propos des jeunes qui devront en faire preuve !

Ensuite, encore une couche sur le fait que vous êtes en couple, sans que ça démontre d’intérêt professionnel.
Enfin un petit laïus sur des compétences/qualités… sauf qu’on tombe non seulement dans des banalités (adjectifs, pas d’exemple, qualités bateaux et motivations qui pourraient être collées dans une LM pour n’importe quel emploi), mais surtout vous n’êtes jamais dissociés !

Même dans un couple hyper fusionnel il y a deux individus !!!
Dans cette lettre on ne peut dessiner le profil de deux individus pour se faire une première idée de ce qu’ils pourraient apporter en tant qu’animateurs, non : on se dessine UN couple, constitué de deux personnes apparemment interchangeables puisque décrites ensembles, exactement de la même manière ; et probablement si “collés” l’un à l’autre qu’il est impossible de les faire travailler séparés, ne serait-ce que d’un mur.

Dans ce courrier on ne distingue aucun avantage (professionnel) à ce que vous soyez un couple, mais uniquement des inconvénients : ceux annoncés d’emblée, et ceux sous-jacents dans tout le reste de la lettre.

Je ne sais absolument pas comment vous bossez, ni comment vous vivez votre couple (et ça ne me regarde pas), mais ce que ce courrier me laisse entrevoir, l’image qu’il donne de vous (toujours au niveau professionnel), n’a rien de positif : deux personnes interchangeables (=sans intérêt) mais inséparables (=contrainte), sans compétences propres et individuelles, et aux motivations qui semblent… celles d’un couple déterminé à rester à deux coute que coute (et on pourrait quasiment traduire “à deux contre le reste du monde”), et là ça n’a rien de professionnel, et ça ne devrait pas transparaitre dans ce type de courrier, que ce soit vrai ou pas.

De plus, un “PS” :
1/ le “PS” dans une lettre de motivation, c’est un peu familier, pas très très dans l’usage
2/ mais surtout : le PS c’est la dernière chose qu’on lit, ce qui reste en mémoire. Et là encore : du négatif ! Je survole la lettre, j’en retiens donc du premier paragraphe “NOMBREUX REFUS”(=si on ne veut pas d’eux, méfiance) et “DANGER”(=méfiance ++), et de la conclusion “DEUX A QUITTER L’EQUIPE”(=pas fiables).

Alors moi perso une lettre comme ça, je crois qu’il faudrait vraiment que je n’ai pas d’autre candidat intéressant à côté pour faire l’effort de peut-être tenter d’en savoir plus sur les compétences des gens concernés… et donc probablement qu’elle finirait dans la pile des “bof” ou à la corbeille (selon les CV liés).

Et je comprends bien sur que probablement “ce n’est pas ce que vous voulez dire”, sauf que la tournure de la lettre et son contenu sera interprété comme tel par une bonne tripotée de recruteurs potentiels à mon avis.
Parce que recruter c’est dur, long, et qu’on doit trier rapidement et efficacement :
> pas le temps de faire une analyse poussée des lettres mal tournées pour voir “ce qui se cache derrière” quand on en reçoit 50 pour la moindre annonce
> pas le temps de s'”emm*rder à gérer des histoires de couple” quand on a déjà une équipe à faire “prendre”, à former, à suivre, à épauler
> pas envie de recruter des gens qui ne font ressortir aucune compétence individuelle et qui ne disent en rien en quoi le contexte de CE centre, de CET employeur, de CE public pourrait les intéresser plus que d’aller bosser en face chez le poissonnier.

Si tu veux un coup de main pour la refaire autrement, j’veux bien mais là pour moi y’a du boulot.

A commencer par soit ne pas parler de votre couple mais parler de vous deux individuellement, soit si tu veux absolument “être honnête” et annoncer le couple, le poser comme un élément “neutre” ou bien comme source de compétences/motivations/atouts supplémentaires AU BOULOT, et certainement pas lister les problèmes que ça peut poser (même si c’est pour dire qu’en fait ils ne se posent pas avec vous : c’est contre productif ça !)

Est-il possible de voir tout ou partie de vos CV ?

[drumien]

3/ si c’est toi qui annonce le truc de but en blanc, c’est qu’il y a une raison qui t’es propre. Dans ce cas, à toi d’assumer le truc…
Parler de sa vie perso au lieu de mettre en avant des compétences me semble juste discutable.[/quote]

Alors merci pour les réponses, donc je vais répondre a ta phrase et ensuite vous faire lire notre lettre de motivation.

Je veux absolument qu’il le sache car nous partons dans le principe de finir la boucle de l’animation (CLAE, ALSH, ACM, et il nous manque les classes de découverte)

ensuite oui, on fait tout pour le rassurer dans notre email, car a chaque entretien direct on arrive a faire changer les avis, car on ce sent bien et ils le sentent.

Je ne demande pas d’être tout le temps avec ma compagne, mais le fait qu’elle travaille sur la meme structure que moi me rassurer et inversement.

Maintenant voila la lettre:

Madame, Monsieur,

Nous continuons à postuler en couple, même après les multiples refus, vu que nous ne voulons pas être pris pour un danger dans une structure mais une qualité du fait que l’ont sais travailler ensemble et proposer aux jeunes des activité qui leurs demanderons de multiples qualités (mentales, imaginaires, sportives, ludiques).

Nous avons pris connaissance de votre annonce sur job anim’, et nous somme désireux de faire partie de votre équipe d’animation pour la saison d’hiver.

En couple depuis quelques temps déjà, nous avons appris à travailler ensemble et en toute discrétion.

Peu de gens se sont aperçus de notre relation, ce qui prouve notre professionnalisme à gérer la vie privée et la vie professionnelle.

Nous sommes un binôme qui fonctionne très bien et qui s’adapte à toutes situations

Très imaginatifs, et volontaires, nous savons mettre en avant toutes les valeurs de l’animation.

Sur la vie quotidienne, nous y apportons beaucoup d’importance, de vigilance et de professionnalisme.

Les moments de partage, sont aussi pour nous une valeur pour laquelle nous prêtons beaucoup d’attention.

Pourquoi nous choisir?

-Bonnes connaissances des enfants de 3 à 17 ans, vu que nous avons travaillés dans de multitudes de centres et forgés une certaine expérience.
-Bonnes connaissance des valeurs éducative
-Bonnes relations avec tous membres de l’équipe d’animation, de direction et agents de service.
-Travail professionnel et rigoureux.
-En perpétuelle réflexion dans de nouvelles animations pour répondre aux besoins des jeunes.

Nous pensons avoir les qualités requises pour répondre à celles que vous demandés.

L’animation est pour nous plus qu’un passe temps, il est pour nous un métier à part entière.

Nous restons à votre disposition pour tout entretien téléphonique, et dans l’attente de toutes réponses, en espérant qu’elle nous soit favorable.

Veuillez agréer madame, monsieur, nos sincères salutation des plus distinguées.

PS: ne pensez au fait que nous puissions quitter à 2 votre structure, mais plutôt que nous amènerons tout au long de notre mission, dans un monde de bonheur rempli d’imagination.

[crevette76]

Hanu a écrit :
règle n°1 : Ne jamais être franc dans un entretien d’embauche 😉

N’imp.

La vie de coupe c’est la vie privée, même si c’est avec un collègue. Si cette vie de couple ne se ressent pas sur le travail, pas de problèmes et à ce moment là pas la peine de le préciser à l’entretien.

En se basant la dessus le recruteur se sert de quelque chose qui concerne le privé … mais toi aussi en précisant que vous êtes en couple … C’est de suite assez ambigu je trouve …

Le recruteur n’a pas à savoir, POINT.
1/ c’est le genre de question qu’il n’a pas à poser en entretien, tout comme de demander si on a des enfants, un hamster, si on aime regarder le foot à la tv, si on est catholique pratiquant, si on est homo ou hétéro ou autre, si on est cancer ascendant chèvre ou si on est atteint de diabète, de bêtise profonde ou d’envie d’avoir un bébé (ou même qu’on l’a déjà en cours).

2/ si le recruteur pose la question on n’est pas obligé d’y répondre, ça peut se faire sans agression aucune, simplement en disant que “c’est de l’ordre de la vie privée”. Un recruteur intelligent comprendra qu’il a franchi la limite du correct et se recadrera, un recruteur benêt continuera sa démarche et sera éliminé de votre tri à vous (oui : pendant un entretien, il n’y a pas que le recruteur qui tente de faire un choix)

3/ si c’est toi qui annonce le truc de but en blanc, c’est qu’il y a une raison qui t’es propre. Dans ce cas, à toi d’assumer le truc…
Parler de sa vie perso au lieu de mettre en avant des compétences me semble juste discutable.

[coco_68]

Les mœurs sont un des critères discriminatoires prévu par l’article L1132-1 du code du travail, sur lequel l’employeur pourrait être attaquable. L’employeur pourrait ainsi être attaquable auprès du Défenseur des Droits (ex-Halde).

Ceci étant dit, si l’employeur évite de recruter des couples, c’est qu’il peut craindre de ne pas être capable de contrôler la relation de ses deux collaborateurs. Or certains directeurs ressentent un besoin de contrôle qui va primer sur tout, puisque c’est le ressort principal de leur sécurité intérieure (et de là, sur l’impression, certes illusoire, de pouvoir garantir la sécurité des enfants).
Ainsi, si tu joues franc-jeu avec ton recruteur, il faut aussi être capable de le rassurer, pas en lui faisant croire que vous serez des anims comme les autres et que vous ferez comme si vous ne vous connaissiez pas pendant la durée du séjour (là, tu va plutôt lui faire très peur car il sait que tu mens -même si toi-même tu ne le sais pas !), mais aborde sereinement avec lui ce que vous pouvez apporter à l’équipe, chacun individuellement, mais aussi en tant que couple, tout en le rassurant sur l’absence de contrainte que cela lui imposera (les pauses pas à 2, les congés séparés, pas d’équipe dans l’équipe -un clan-, reste arrangeant dans la gestion des chambres adultes…

Bon courage

[Hanu]

règle n°1 : Ne jamais être franc dans un entretien d’embauche 😉

La vie de coupe c’est la vie privée, même si c’est avec un collègue. Si cette vie de couple ne se ressent pas sur le travail, pas de problèmes et à ce moment là pas la peine de le préciser à l’entretien.

En se basant la dessus le recruteur se sert de quelque chose qui concerne le privé … mais toi aussi en précisant que vous êtes en couple … C’est de suite assez ambigu je trouve …

[drumien]

[drumien]

Je voulais en savoir un peu sur vos avis a tous et a toutes sachant que nos candidature l’intéressaient mais nous n’avons pas voulus tricher et etre franc dès le départ pour eviter tous kiproko, sachant aussi que lui nous as demandé pourquoi nous n’avons pas triché.

je remarque que de plus en plus les candidature ou il y a couple sont refusée!

A vos claviers! et merci pour l’intéret de chacun qui répondront

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