[Import]

Hum…ok.

[crevette76]

EvaLutine a écrit :
Moi ce que je demande, c’est des sources de CEE payé 100 euros la journée. C’est quoi l’intérêt de véhiculer des infos totalement fausses comme ça ??!

Il suffit de regarder les annonces de Pôle emploi ou Planetanim, ça tourne autour de 20 euros.

crevette76 a écrit :
Clermont Ferrand

Concernant l’intérêt du CEE dans de tels cas, il est essentiellement pour l’employeur, notamment parce qu’il permet de payer au jour sans compter les heures, les majorer etc…

[Import]

Des sous-humains, pardon.

Et puis pour appuyer ce que dit balthazaar, il formule clairement exactement ce que je pense.

Les associations rament pour survivre… Euh… ben en CEE tu survis même pas. Je suis à deux doigts de mendier dans la rue, je suis sûre que certains cas particuliers, dans la rue, ont plus d’argent que des gens qui TRAVAILLENT,

(et pas s’amusent, s’enrichissent, font un si beau don de soi pour l’amouuur des ptit nenfants, le beauté des idée de l’éducation populaire, l’altruisme, la générosité, putain c’est pas un travail ça, non, faisons nous exploiter dans la joie et l’allégresse, le vomi, les caprices, les pleurs, les demandes à répétition, les “il m’a volé mon goûter”, “il m’a volé ma voiture” “il m’a volé le goûter que je lui ai volé quand il m’a volé ma voiture”, les pipis, les cacas, les diarrhées, les maladies, le risque de se retrouver en taule et interdit d’exercer si on fait mal notre boulot, la mauvaise humeur de certains parents et leur manque de savoir vivre

… mais on AIME quand on est anim, on en redemande, on en VEUT quoi !!! C’est tellement du plaisir, qu’on en prend notre pied !!

Et un salaire ? Mais pour – quoi ? Je veux qu’on m’exploite !!

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balthazaar a écrit :
@bourricot

Des employeurs loin d’être idiots du coup, participent à cette compétition en affichant des rémunérations parfois très hautes.
Idem, d’où tires-tu ces informations?
C’est intéressant car c’est une contradiction forte à l’idée que les associations seraient aujourd’hui menacées par le manque de revenus. Très intéressant.

Ce contrat peut même devenir carrément plus avantageux qu’un CDD dans certaines circonstances.
Peux-tu nous dire de qui il s’agit? Adresse, numéro de tel, etc. Ça peut intéresser potentiellement beaucoup de monde de postuler auprès des employeurs qui offrent un tel salaire.

En effet, très intéressant. Si on propose effectivement 100 euros/ jour en CEE…quel est l’intérêt ? Les patrons payent moins de charges. Mais en tant qu’employé, je préfère que mon patron me paye 50 euros en CDD/ CDI, qu’il paye 50 euros de charge et que je sois protégée, ce que n’offre PAS un CEE : toucher le chômage au cas ou, des indemnités maladies, un congé maternité…

DONC, le CEE n’est pas du tout intéressant, il ne protège pas les employé.

Et d’autres boulots, pas du tout qualifiés, traient mieux leurs employés.

Donc c’est quoi, exactement la raison pour laquelle les animateurs seraient des osus-huains ? (bein oui, parce que non considérés et se devant être heureux de l’être…c’est du délire !!)

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Moi ce que je demande, c’est des sources de CEE payé 100 euros la journée. C’est quoi l’intérêt de véhiculer des infos totalement fausses comme ça ??!

Il suffit de regarder les annonces de Pôle emploi ou Planetanim, ça tourne autour de 20 euros.

[crevette76]

Makh a écrit :
Je demande une source d’une mairie qui embauche en CEE. Je sais bien que c’est possible, ça n’empêche que je n’en ai encore jamais vu, et pourtant à force de demander j’en ai vu passé un sacré paquet d’animateurs qui ont travaillé pour un sacré paquet de municipalités. Pas un seul CEE.

plusieurs exemples trouvés en trois minutes :
Gagny
Clermont Ferrand
Pontfaverger
Saint Cloud
Epinay sur Seine

[Makh]

Bourricot a écrit :

Des mairies en CEE, si, si c’est possible, c’est légal. Mais le sujet étant tellement compliqué, délicat et emmerdant, beaucoup en sont restées sur les rémunérations à vacation ou Cdd d’usage.

Quoi “si” ?

Je demande une source d’une mairie qui embauche en CEE. Je sais bien que c’est possible, ça n’empêche que je n’en ai encore jamais vu, et pourtant à force de demander j’en ai vu passé un sacré paquet d’animateurs qui ont travaillé pour un sacré paquet de municipalités. Pas un seul CEE.

[Simon]

Il y a des grandes difficultés ne serait-ce que par exemple en région lyonnaise ou toulousaine. Ce n’est pas un secret…

Il y a des mairies qui payent très bien mais aussi des associations ou dans le privé lucratif. En fonction des territoires, de leur histoire, de la pratique et des politiques salariales. Mais bien évidemment, curieusement, ils n’ont pas trop besoin de chercher… Non, je n’ai pas forcément intérêt à balancer des noms.

Des mairies en CEE, si, si c’est possible, c’est légal. Mais le sujet étant tellement compliqué, délicat et emmerdant, beaucoup en sont restées sur les rémunérations à vacation ou Cdd d’usage.

[Makh]

matw25 a écrit :

Si certaines mairies pour leurs séjours de vacances proposent de fortes rémunération sous CEE certaines jusqu’à 100€ par jour donc effectivement cela monte assez vite. Il n’y en a pas légion non plus mais ça existe bel et bien

Il est vrai que certaines mairies payent très bien les séjours (de l’ordre de plus de 100€ pour les directeurs). Par contre une mairie qui embauche en CEE ça je suis curieux d’en voir une. Je veux bien une source.

[matw25]

balthazaar a écrit :
@bourricot
Aujourd’hui, des AL sont parfois obligés de ferme ou de refuser des inscriptions ou de tourner au ralenti, et du moins sont habitués à un turn over impressionnant d’animateurs
Je n’ai jamais vu ni entendu parler de ça. D’où tires-tu ces informations?

Ca dépend où mais par exemple sur certains accueils de loisirs vers chez moi ou en périscolaire les postes sont difficiles à pourvoir et certains restent non pourvus c’est un fait. Après, de là à fermer, je pense que c’est légèrement éxagéré.

Des employeurs loin d’être idiots du coup, participent à cette compétition en affichant des rémunérations parfois très hautes.
Idem, d’où tires-tu ces informations?
C’est intéressant car c’est une contradiction forte à l’idée que les associations seraient aujourd’hui menacées par le manque de revenus. Très intéressant.

Ce contrat peut même devenir carrément plus avantageux qu’un CDD dans certaines circonstances.
Peux-tu nous dire de qui il s’agit? Adresse, numéro de tel, etc. Ça peut intéresser potentiellement beaucoup de monde de postuler auprès des employeurs qui offrent un tel salaire.

Si certaines mairies pour leurs séjours de vacances proposent de fortes rémunération sous CEE certaines jusqu’à 100€ par jour donc effectivement cela monte assez vite. Il n’y en a pas légion non plus mais ça existe bel et bien

[balthazaar]

@bourricot
Aujourd’hui, des AL sont parfois obligés de ferme ou de refuser des inscriptions ou de tourner au ralenti, et du moins sont habitués à un turn over impressionnant d’animateurs
Je n’ai jamais vu ni entendu parler de ça. D’où tires-tu ces informations?

Des employeurs loin d’être idiots du coup, participent à cette compétition en affichant des rémunérations parfois très hautes.
Idem, d’où tires-tu ces informations?
C’est intéressant car c’est une contradiction forte à l’idée que les associations seraient aujourd’hui menacées par le manque de revenus. Très intéressant.

Ce contrat peut même devenir carrément plus avantageux qu’un CDD dans certaines circonstances.
Peux-tu nous dire de qui il s’agit? Adresse, numéro de tel, etc. Ça peut intéresser potentiellement beaucoup de monde de postuler auprès des employeurs qui offrent un tel salaire.

[Makh]

Putain qu’est ce que je déteste les syndicalistes. “Moi moi moi moi”… T’as passé un BAFA à 17 ans et tu veux, en plus d’un boulot sympa, un salaire normal, faut arrêter de délirer deux secondes.

Matim a écrit :

Elle ne semble pas addict aux thunes comme tu le souligne avec “délicatesse”, elle te dit juste qu’elle souhaite arriver à bouffer et payer ses factures sans avoir a compter à chaque fin de mois.
Le CEE ne l’aide pas ..

C’est normal ce n’est pas fait pour…

Matim a écrit :

Enfin, Balthazar t’a posé une vrai question concernant ta capacité à devenir proprietaire en ayant bossé 1 an ou 2 ..
Refuser d’y répondre (alors que c’est toi qui en a parlé sur ce forum!) c’est à nouveau fuir et confirmer en cela que sans papa-maman ou la loterie c’est pas l’animation ni le CEE qui te permet d’acheter une baraque !
Faut arrêter de raconter n’importe quoi.

L’année de travail après mes études c’était avec mon diplôme, rien à voir avec les écos que j’ai fait une fois que je me suis mis à plein temps dans l’animation. Évidemment que je n’ai pas économisé l’apport pour ma baraque en moins d’un an…
Les expériences personnelles n’ont rien à foutre là dedans, on peut vivre de l’animation volontaire si on le souhaite, on connait tous des gens qui en vivent et certains d’entre nous l’ont fait pendant un temps ou le font encore. La question c’est peut-être aussi de revoir son niveau de vie, surtout avec un boulot qui, normalement, n’est pas fait pour du plein temps.

[crevette76]

🙂
y’a des coins où c’est certainement plus le cas que d’autres, le périsco par chez moi zappe des gens comme moi par exemple (notamment pour “recruter” sous service civique ou emploi aidé)

[Simon]

Au delà de la question du CEE et du volontariat qui sont quand même aujourd’hui hyper limités (la majeure partie des embauches concerne le périsco aujourd’hui, pas du tout concerné par le CEE), bien précisée et rappelée précédemment, ce témoignage traduit un sentiment bien partagé.

Cela tombe bien, bien que rien ne soit maîtrisé, calculé ou comploté, la réalité fait que en tant que salarié on dispose dans l’animation d’un pouvoir tout de même (presque, j’omets volontairement des secteurs bien plus monnayants) inégalé… bien sûr toujours dans des proportions et un contexte particuliers mais tout ceci gardé, l’animation est un secteur en flux tendu, il y a plus d’offres que de demandes, les employeurs galèrent à remplir leurs effectifs d’équipe. Aujourd’hui, des AL sont parfois obligés de ferme ou de refuser des inscriptions ou de tourner au ralenti, et du moins sont habitués à un turn over impressionnant d’animateurs. Je ne vous parle pas du bordel dans certaines écoles avec le périsco. En fait, il est facile pour un animateur de faire grimper les enchères… (Sous réserve effectivement de ne pas avoir de contraintes : pouvoir se déplacer, etc… ) et sous réserve de le faire avec intelligence.

Des employeurs loin d’être idiots du coup, participent à cette compétition en affichant des rémunérations parfois très hautes. Évidemment, ce sont les plus malins, ce n’est pas corrélé mais peut être du coup les meilleurs, qui se les approprient. Même en CEE pour ce contrat dit précaire, on peut se voir proposer des rémunérations à 100€ ou plus par jour. Nourriture, hébergement compris, je vous laisse calculer, ça grimpe très vite. Ce contrat peut même devenir carrément plus avantageux qu’un CDD dans certaines circonstances.

Donc non, c’est loin d’être la misère. Mais une explication peut être… Quand on cherche un emploi, on le cherche dans les offres. Or c’est l’endroit où grosso modo se battent les restes avec les restes. Les meilleurs emplois eux ont été pourvus depuis longtemps. Parce qu’on embauche d’abord dans son réseau. Parce qu’on embauche d’abord celui ou celle qu’on connaît ou un peu ou connu de quelqu’un d’autre. Après ce premier immense filtre, reste des postes faiblement rémunérés pour une masse d’animateurs faiblement motivés. A l’issue… de la déception, du découragement, de la défection, de l’urgence, du loisir de m*.

[balthazaar]

Le CEE est un contrat est un contrat qui propose une limite qui se définit par les intentions soit de l’employeur soit de l’employé. C’est à dire l’intention que le poste soit occasionnel. Vous trouvez ça correct? Moi pas. Je préférerais qu’on soit alignés sur le régime de l’intérim plutôt que sur celui des vendanges…

Et ne vous y trompez pas, dans l’intérim aussi on dit que le travail est gratifiant, qu’il permet de se faire un CV, de prendre contact avec le milieu du travail.

Les associations rament? Tout le monde rame pour survivre. Est-ce vraiment une raison légitime pour que les employés soient si mal payés? Je ne trouve pas. Si on disait que c’est légitime, tout le monde serait attaqué. D’ailleurs vous avez sûrement entendu ce dirigeant syndical qui souhaite qu’on crée un smic-jeune à 800 euros.

[XXYYZZ]

Avé Evalutine
Je comprends que tu sois aigri, mais il faut aussi que tu vois la réalité des choses.
Le CEE est bien un emploi occasionnel, uniquement pour les ACM; il n’est pas applicable pour un emploi professionnel.
En conséquence il ne faut pas compter vivre correctement avec un CEE.
Plusieurs participants te l’on dit.

Ensuite lorsque tu parles d’aimer ton boulot et d’avoir de l’horreur devant un enfant qui vomit car il faut nettoyer; j’y vois là une contradiction. je suis désolé, mais cela fait partie du boulot d’animateur, m^me si je reconnais que ce n’est pas la tâche la plus gratifiante.
Personnellement je l’ai déjà fait.

Moi aussi j’ai fait du bénévolat, je reconnais que je pouvais me le permettre, sans être riche. Mais je ne le regrette pas.

Quant aux associations qui s’en mettent plein les poches, oui cela existe, mais ce n’est pas la majorité. Combien d’assos rament pour survivre.

Pire dans mon département 3 organismes sur 6, de formation BAFA BAFD ont mis la clé sous la porte (liquidation judiciaire) et des assos organisatrice de colos ont aussi fermé.
Alors oui, c’est facile de critiquer les assos.
Enfin je pense que les conseils de Lolotte, sont pleins de bon sens. Continu d’essayer de chercher dans tous les domaines ;

Les communes qui mettent en place la réforme des rythmes scolaires, me semble à moi aussi une bonne piste. Certaines font appel à une association pour cela.
si tu ne trouve rien dans l’animation, essaie autre chose.
Difficile d’en dire plus car je te connais pas ta formation, ni les diplômes ni brevets que tu as.

Allez bon courage.

[Matim]

Makh a écrit :
Pourquoi tu ne te trouves pas un vrai travail ?
Sinon ce n’est pas parce que tu as décidé de vivre comme une raccroc qu’il faut reprocher à ceux que ça n’intéresse pas ton addiction aux thunes et à la société de consommation.

Elle ne semble pas addict aux thunes comme tu le souligne avec “délicatesse”, elle te dit juste qu’elle souhaite arriver à bouffer et payer ses factures sans avoir a compter à chaque fin de mois.
Le CEE ne l’aide pas ..

Enfin, Balthazar t’a posé une vrai question concernant ta capacité à devenir proprietaire en ayant bossé 1 an ou 2 ..
Refuser d’y répondre (alors que c’est toi qui en a parlé sur ce forum!) c’est à nouveau fuir et confirmer en cela que sans papa-maman ou la loterie c’est pas l’animation ni le CEE qui te permet d’acheter une baraque !
Faut arrêter de raconter n’importe quoi.

**

[matw25]

Je pense que le problème est plus profond vu que tu confonds tout. Rappel réglementaire important: Le CEE est réservé aux personnels pédagogiques (anim et dirlos) des Accueils Collectifs de Mineurs (hors périsco, classes vertes et 95% des Villages Vacances et Camping) et son usage est limité à 80 jours par an ainsi il est défini comme un contrat occasionnel ainsi en effet on ne peut pas vivre avec du CEE.

Reprenant tes arguments (c’est un grand mot mais bon) :

Par exemple, on pourrait supprimer toutes les annonces CEE sur planetanim, ou faire une manifestation dans toute la France “Planetanim)… non ?

Le CEE est réglementé par la loi et à cet effet nous n’avons aucune raison de supprimer les offres sous CEE du moment qu’elle respecte le cadre juridique posé. De plus, l’Asso de par une position d’information et une certaine neutralité n’a pas prévu d’aller manifester mais merci de m’avoir fait sourire en tout cas …

Alors oui, j’ai essayé les classes de découvertes. C’est payé à l’heure, au smic, mais le billet de train pour y aller bouffe une grosse partie du salaire et ça m’oblige à quitter mon “chez-moi”

Un bon début déja après les frais de déplacement non remboursés perso je donne pas suite. Ou alors, je teste un peu l’employeur et figure toi que des fois on arrive à négocier la prise en charge du déplacement si ton profil intéresse réellement après faut le vouloir …

Quand à celui qui dit qu’il ne travailler pas pour l’argent, ça me met même en colère ! C’est comme tous ces gens qui chantent qu’ils veulent crever libre avec rien et qui sont pétés de thunes (Zaz ?) ou ceux qui disent ne pas travailler pour l’argent et dont la famille, pleine aux as leur verse régulièrement quelque chose.

Je passe la référence culturelle citée dans le texte … Moi cet été, j’ai fait ce choix là sur plusieurs volets pouvant me le permettre. Déja, j’ai un salaire qui tombe cet été sans bosser car attendant de reprendre un master j’ai fait pion +périsco (oh ça alors un 35h cumulé et oui mercredi +jeudi en pion et périsco midi et soir les autres jours …) . Du coup, j’ai refusé des offres de villages vacances qui payaient bien pour partir en séjour sur des projets qui m’intéressent ( colo à petit effectif, poste d’anim référent d’un jeune en intégration …). Alors, oui occasionnellement on fait pas ça pour la tune …

Pour info, j’ai aussi une autre source de revenu venant de l’arbitrage d’un sport avec un ballon rond mais c’est pas apprécié ici 😛

Perso, m’a famille m’a foutue à la rue encore ado, donc pas de famille pleine aux as… Je suis animatrice car ce métier me tient à coeur, je l’aime.

Vu tes dernières déclarations sur les gamins que tu as envie de pendre excuse moi mais ça m’interroge un peu sur ta passion… T’as pensé à l’animation adulte sinon ???

Mais je sais pas vous, mais pour l’instant, pour moi, par exemple, ça a donné ça : 1h15 aller, en trajet, une heure et demie de CLAS (payée, ok, à 11 euros nets de l’heure, c’est pas mal), puis une heure et 15 retour. Et surtout, sans possibilité que ces conditions s’améliorent un jour. Je veux dire par là, pas possibilité au sein de l’assoc de progresser.

En effet ta situation est problématique pour le coup. Tu as essayé des candidatures spontanées plus proches. Notamment avec la réforme il va y avoir des possibilités.

Allez bon courage quand meme hein 😉

[Makh]

EvaLutine a écrit :
[…]

Juste une question, si c’est de l’argent que tu veux, pourquoi tu restes dans le volontariat ? C’est totalement incohérent. Pourquoi tu ne te trouves pas un vrai travail ?

Sinon ce n’est pas parce que tu as décidé de vivre comme une raccroc qu’il faut reprocher à ceux que ça n’intéresse pas ton addiction aux thunes et à la société de consommation.

@Balth, non franchement j’ai pas envie de rentrer là dedans. On serait autour d’une bière je dis pas, certainement que je lui raconterai ma vie parce que ça me démange, mais là, non. Je déteste les gens qui font ça et je m’en veux d’avoir cédé au message précédent.

[lolotte77]

re
A ce compte la , il faut trouver un truc alimentaire à coté 😀

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