[STEPHANE]

[SamueL Lambert]

Vous connaissez cette théorie sur les forums de discussion, elle dit que plus un sujet est long plus les chances qu’il dérape sont grande… çà porte un nom mais je m’en souviens plus vraiment.
Je finis via mon expérience par croire que c’est vrai lol

[animnet]

Bibolin, je ne vois pas où je n’ai pas été respectueux.

Je pense que tout réside dans la manière de dire les choses :

"La loi est mal faite, la ceinture ventrale est inefficace" : dire ça, c’est dangereux et irresponsable car même si tes paroles n’engagent que toi, un forum est un espace public, tu es lu par d’autres et tu peux les influencer.

"La ceinture ventrale protège mais une ceinture 3 points protègerait bien plus" : dire ça me parait bien plus intéressant !

Et ne nous prive pas de tes interventions, il me semble que si on s’en va dès que quelqu’un n’est pas d’accord avec soi, le débat n’a plus lieu d’être… Le pire c’est que nous sommes d’accord sur le fond !

[Import]

Juste un droit de réponse publique à Animnet :
Je crois que je ne me suis pas permis de te juger alors s’il te plaît je te prie de faire de même avec moi.

animnet a écrit :

Que tu respectes les lois c’est une chose (comme quoi tu n’as pas le courage de tes opinions), mais tu insinues quand même quand tes premiers posts que cette loi n’est pas bonne. Tu incites donc implicitement à ne pas la respecter (enfin le premier idiot qui boirait tes paroles bien sûr) !

Gardes ton sang froid et calmes toi… Si tu pouvais rester respectueux…

Sinon, je n’ai pas à me justifier, je pense que c’est toi qui ne veut pas comprendre ce que je veux dire, puique les autres ont compris… Donc ce sera mon dernier mot sur ce débat. 👿

[azerty]

La ceinture de sécurité protège !!! Nous sommes plus protégé avec une ceinture de sécurité que sans (si si je vous jure !!!) et ceux qu’elle soit ventrale ou non !!! Evidement c’est mieux quand elle est en trois points d’attaches mais une ceinture ventrale c’est mieux que rien !!! 🙂

[Egger]

Oui, tu as raison azerty
je cite:
"je préfere quand même "m’éclater" le crane contre le fauteil de devant que de "m’éclater le crâne" après 20 mètres de vol plané à travers le car et le parbrise"
mais, quand on le peut autant faire les choses correctement et éviter de se fracasser la tête carrément!!!
Et c’est bien là le problème….

[azerty]

Je me pose alors une question loulou75 ;-): Pourquoi rendre obligatoire un dispostif (la ceinture ventrale) innéfficace ? Il me semble qu’en matière de prévention routière, nous sommes loin d’être les plus compétent.
Personnellement, si j’ai le choix, je préfere quand même "m’éclater" le crane contre le fauteil de devant que de "m’éclater le crâne" après 20 mètres de vol plané à travers le car et le parbrise… Et dans ce cas, je pense que le résultat n’est pas le même (mais j’ai pas tester et je peux me tromper…). 😀

[STEPHANE]

Mais non qwerty, c’etait pas l’objet de la discussion…
Le truc c’etait de voir
1-si la regleentation est passe=== Reponse OUI
2-Si elle etait appliquee= reponse OUI MAIS
2a= Tous les car sne sont pas equipes
2b= ceinture ventrale inneficace contre l’eclatage d’un crane de 6ans sur le siege de devant(qui est equipe d’un cendrier-poubelle en plastique dur) en attendant d’en voir la preuve par l’image au 20h heures de PPDA.

Mais en conclusion,on applique tous la reglementation tous les jours.

Seche tes larmes, va mon petit, …va.

😀 😀 😀 😀 😀

[azerty]

je pensais que la ceinture de sécurité avait prouvé son efficacité et quelle ne suscitait aucun débat…Dommage… 😥 😥 😥

[SamueL Lambert]

Encore un sujet intéressant sur ce forum…
Je n’ai pas encore été confronté à ce problème car les car qu’on a emprunté pour faire les sorties avec mon CLSH n’était pas des cars récents et étaient donc dépourvu de tel système de retenue.
Sur le fond du problème chui assez d’accord avec toi egger, la ceinture ventrale n’est pas des plus efficace, mais disons que pour nous animateur, çà peut toujours nous simplifier le travail car souvent les enfants se tiennent vraiment n’importe comment dans les cars et on est trés trés souvent obligé de faire la police. Sur un petit trajet çà va, mais si c’est un trajet de 2 heures c’est vite usant d’avoir à faire la même remarque toutes les 10 secondes.

[Egger]

oui je suis d’accord avec toi, là je me suis mal exprimé. mea culpa
et je pense que nos ingénieurs ont la capacité d’inventé des ceintures à 3 attaches qui ne nécessiteent pas de réhausseur.
L’espoir fait vivre!

[animnet]

Dans ce cas la loi n’est pas en cause… c’est l’équipement des bus… je suis bien d’accord qu’une ceinture 3 points est bien plus efficace qu’une ceinture ventrale.

Seulement il faut des rehausseurs pour la plupart…
Dans les bus ici, il y a 3 points d’attaches sur les places interdites aux enfants (avant et portes de secours) et des ventrales aux autres places.

Je te cite "Car en cas d’accident, les enfant n’ont pas le temps de se détacher" : vaut-il mieux être vivant et mettre un peu de temps à se dégager ou mourrir au moment du choc ?

[Egger]

Etpour rajouter pour toi Animnet, les enfants eux-même mon demander pourquoi "l’intêret de la ceinture puisque si le bus freine fort on tape quand même devant?"
Pourrais-je savoir ce que tu réponds dans ce cas là?
et puis je ne sais pas quels types d’enfants tu as dans ton centre, mais "chez moi", ceintures ou pas ceintures dans le car, il faut chaque fois les reprendre pour qu’ils s’assoient correctement et ne se retournent pas pour discuter avec celui qui est derrière. Cepb serait beaucoup moins fréquent avec des ceinture trois attaches!
Etde toutes façons que tu soient d’accord ou pas avec moi, je les testais j’en ai discuter avec les premiers concernés, les enfants, qui eux-même, sans que je donne mon opinion, on dit "c’est nul ça devrait être comme dans les voitures,là ce serait efficace!"
Tout ça pour dire que je ne remets pas en cause cette loi qui est justifiée et justifiable, mais autant appliquer et faire appliquer les choses correctement d’entrée de jeu que d’attendre un accident grave avec des morts pour modifier les choses et se rendre ainsi compte qu’à trois attache une ceinture est plus efficaces et sécurisante.
Je continue et je continuerai toujours d’attacher les ceinture ventrale qu’il y a dans les cars récent, mais j’espère au plus profond de moi, ne pas être le premier à annoncerà des parents que leur enfant se retrouve à l’hôpital avec un trauma cranien ou pire, car sa tête a tapé bien qu’il est mis sa ceinture.
Vous allez me dire ça peut arrivée avec une ceinture à 3 attache. Oui mais le risque est moindre… Pourquoi a votre avis iln’y a plus ou très peu de ceinture ventrale à l’arrière dans les nouvelles voitures???

[Egger]

Je crois que beaucou^pn’ont rien compris à ce que je dis et à ce que Bibolin veut dire.
C’est sûr que cette loi n’est pas mauvaise dans son fondement, mais pour avoir repris le car aujourd’hui avecdes enafnts, je peux vous dire que la ceinture au bas ventre est presque inutile.
Tous les enfants ont mis leurs ceintures et j’y ai attaché une grande importance.
Mais si le car freine brusquement ça n’empêche an rien l’enfant de taper sa tête contre le siège qu’il y a devant lui!!! C’est vrai qu’il ne "vole" pas dans le car; Mais quite à mettre des ceintures autant les mettre correctement. Donc mettre des ceintures à 3 attaches qui tiennent correctement le corps, le dos et sont beaucoup plus efficaces!! 😡

[animnet]

Non, désolé Bibolin, ta réponse ne change rien à ce que tu as dit.

Que tu respectes les lois c’est une chose (comme quoi tu n’as pas le courage de tes opinions), mais tu insinues quand même quand tes premiers posts que cette loi n’est pas bonne. Tu incites donc implicitement à ne pas la respecter (enfin le premier idiot qui boirait tes paroles bien sûr) !

Ce qui m’intéresserait, c’est que tu m’expliques ce qu’il y a de mauvais dans une loi qui oblige à s’attacher quand il y a des ceintures au lieu de me demander si j’ai déjà franchi un stop ? (et quand j’ai la responsabilité d’enfants, en effet, je respecte les lois à la lettre…)

[RANCHON]

Boubou75 la réglementation sur les cars n’est pas plus tordue que ça… seulement elle n’oblige pas (pour l’instant) les transporteurs à faire des modifications sur leur bus… c’est tout… et je trouve ça plutôt normal (c’est sympas non ?).
De plus la réglementation est la même pour les vieilles voitures construites sans ceinture…

C’est un des cas ou la réglementation s’adapte…

Pourquoi ralez vous ? Alors que là c’est une preuve d’écoute… Non ??? C’est tellement rare, profitez-en !!

😉

[STEPHANE]

Bon alors comme ca j’ai une point de vue sur la ceinture ds le cars.
C’est vari que des fois on detourne un peu la loi et aprtes on se dit "ouais sur ce cout la on etait pas ds les normes, mais bon ca passe, coup de bol."
perso ca m’est arrive plusieur fois mais c’estpas des gros detournement.

Sinon pour le car, en pratique pour vous rassurer, on attachai tous les enfants par principe de securite.
Le souci c’est que des jours on avait des cars sans ceintures. Et les anim: "On fait quoi y a pas de ceinture!!!" "… Bah…!!"

Ca s’est une illustration de la reglementation tordue qui n’oblige pas les ceinture ds tous les cars et qui autoirise toutes les compagnies a faire du transport d’enfant.
Qd la reglementation est faite ds le desordre, on a raison de se demander si faut appliquer ca a la lettre ou non.

je comprends l’avis de Bibolin et je le partage.
Un feu de bois en camps d’ados, camping "sauvage"ds le champs du proprio, reglage des velos par les anims… c’est assez courant a ce qu’il me semble.
Et pour en revenir au cars, je ne pense pas que tout le monde fasse les verifications necessaires: gonflage, huile, disque , carte violette, eau pour nettoyer le pare brise..
😀 😀 😀 😀 😀

[RANCHON]

Mille excuses… si je t’ai mal compris… mais j’ai relu ton message et il vrai qu’il est un peu ambigu. Tu viens donc de l’expliquer… SUPER !!!

Et STP reste avec nous, les coups de gueules font aussi parti du jeu, de la discussion et du forum… Animnet c’est peu être emporté mais c’est pour la bonne cause… La même que celle de tous les animateurs…

Mille Sourires 🙂 😛

😉

[Import]

Attend animnet, relis bien ce qu’il y a marqué : Je respecte les lois et celle aussi de la ceinture dans les cars. Moi c’est de ne pas discuter de tout cela que je trouve irresponsable… Je fais une parenthèse dans l’animation : c’est un comportement citoyen que de respecter ces lois mais ne nous bornons pas à ça ( je le dis et je le redis : IL FAUT RESPECTER LES LOIS LES EXPLIQUER AUX ENFANTS ET LES FAIRE RESPECTER !!! Voila pour ceux qui n’ont pas encore compris… Je ne parle pas d’autre chose mais j’attire votre attention sur la réflexion à apporter et sur les échanges qu’il faudrait avoir entre nous… IL FAUT AUSSI REFLECHIR !!! C’est un endroit comme ce forum qui est nécessaire pour échanger sans se faire traiter d’irresponsable ou sans couper court au débat. Si ce n’est pas le cas de ce forum, qu’on me le dise tout de suite…
Et là, je ne parle plus seulement de ces ceintures de sécurité mais de toutes les lois en vigueur que ce soit dans l’animation ou non.
Je refuse deme contenter d’appliquer la loi sans y réfléchir…
Et pour ceux qui aurait pas encore compris il y a une différence entre ce que je fais car OUI j’applique les lois et la réflexion que j’ammène de par les discussions : NON je ne suis pas d’accord avec toutes les lois que j’applique.

Quant à toi animnet, serait tu prêt à jurer que jamais de ta vie tu n’as enfreind une loi que ce soit dans l’animation ou non : pas le moindre petit stop ou la moindre petite interdiction de stationner…
😉

[animnet]

Egger et bibolin, je trouve vos interventions irresponsables.

C’est à cause de type de reflexions qu’encore aujourd’hui de nombreux parents n’attachent pas leurs enfants à l’arrière de leur voiture et qu’ils MEURENT.

La seule chose qui soit abérrant c’est que cette obligation pour la ceinture dans les cars intervienne si tard.

D’autre part vos arguments ne tiennent pas : même si la ceinture ventrale n’empêchera pas l’enfant de se taper la tête dans le siège devant lui, elle l’empêchera par contre de se lever pour une raison x ou y et de passer par le pare-brise à cause d’un coup de frein. Je le vois chaque fois depuis qu’il y a les ceintures, le comportement des enfants a vraiment changé (et j’ai pas des calmes…)

[Auteur]

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