Certificat de non contagion, légalité et charge du coût à qui ?

  • Ce sujet contient 98 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Astro52, le il y a 9 années et 4 mois.
19 sujets de 81 à 99 (sur un total de 99)
  • Auteur
    Messages
  • #30932
    Import
      @import

      Oh, je demandais juste si on était obligé de respecter la loi sur le forum?

      Puisqu’il n’est pas interdit sur ce forum de dire qu’on trouve normal de ne pas embaucher de personnes qui ont le SIDA, puis-je dire que je refuse d’embaucher les noirs? les juifs?

      #30933
      crevette76
      Administrateur
        @crevette76

        bonsoir extra2,

        pourrais-tu m’expliquer en quoi montrer du mépris pour tout le monde sans participer d’aucune autre manière au forum rendrait légitime ta demande ton exigence répétée de renvoi d’un certain nombre des membres du forum ?

        sinon, pour Astro52 : un fil à propos des vaccinations obligatoires ici.

        #30934
        Import
          @import

          Donc, si je comprends bien, on peut sur ce forum se permettre des propos discriminants sans être inquiété? 😮

          Les modos (qui semblent complétement à la ramasse) sont-ils au courant du caractère illégal de ces propos?? 💡

          #30935
          XXYYZZ
            @xxyyzz

            Avé DIR-PTR

            Eh oui j’ai édité mon message. Après un courte réflexion ( oui cela m’ arrive! :lol:); j’ai préféré l’ironie.
            Je n’ai pas l’intention de me refaire; toi non plus j(espère.
            Allez bye et sans rancune. :boire:

            #30936
            DIR-PTR
              @3-2

              XXYYZZ a écrit :

              là; notre ami Al-Batros fait de la provocation. Il est regrettable que certains répondent à cette provocation*.

              Chacun est libre du choix de ses amis. Tu es aussi libre de refuser de te positionner, une fois de plus et de laisser passer de tels propos. Permets-moi (ou pas, je peux m’en passer) d’y réagir.

              *Tellement sûr de toi que tu as édité ton post si rapidement et si profondément, que ma citation n’est plus visible…

              Pour être plus sérieux…

              La volonté de discriminer par rapport à la santé et à la supposée dangerosité de telle ou telle maladie, le SIDA en l’occurrence (le choix du vocable “sidatique” est en soi un indicateur très précis de la volonté de l’auteur), n’est pas un problème de sérieux, de plaisanterie ou de provocation mais de conception de l’Homme et de la société. Celle sous-tendue par ce genre de post est puante.

              #30937
              ludou
                @ludou

                Al-Batros a écrit :
                DIR-PTR

                Moi, je ne suis pas hypocrite. Je ne crains pas de dire la vérité.

                Al

                lui non plus… 🙄

                le pauvre pouvant s’appliquer au con comme être qualifiant pour l’être lui-même (au niveau intellectuel et moral bien entendu).

                #30938
                XXYYZZ
                  @xxyyzz

                  Al-Batros a écrit

                  Moi, il me parait juste que l’organisateur puisse proposer aux enfants des adultes non sidatiques, non dépressifs, sans maladies contagieuses, ni transmissibles et qui ne puent ni de la gueule, ni des pieds, ni du fion, …

                  Tu sais Al-Batros, tout cela est souvent lié. Celui qui pue de la gueule, des pieds, ou du cul, risquent fort de devenir dépressif et comme son hygiène est douteuse il a de fortes chances d’attraper une maladie contagieuse ou transmissible dont le sida fait partie. Il se sent condamné donc va se négliger et puer encore plus. 🙂
                  La boucle est bouclé. Quel cercle infernal. 😥

                  Pour être plus sérieux.
                  Astro.
                  . Il me semble que pour travailler avec des enfants il faut être à jour des vaccins obligatoires. Diphtérie, tétanos ,polio.
                  Aucun autre document concernant la santé n’est exigé.

                  #30940
                  Import
                    @import

                    Al-Batros a écrit :

                    Moi, il me parait juste que l’organisateur puisse proposer aux enfants des adultes non sidatiques..

                    Al

                    Qu’attendent les modos pour bannir cette pourriture?
                    Incompétence de leur part ou jemenfoutisme??

                    Ce forum touche le fond, là..

                    #30942
                    Matim
                      @matim

                      Al-Batros a écrit :
                      Eh, old guy, t’es encore à côté de la plaque.
                      Il ne s’agît pas de payer pour travailler, mais pour trouver un travail avec des enfants.

                      T’as rien compris c’est désolant…
                      Si tu payes pour trouver du travail c’est donc pour travailler (>objectif)… et puis à quoi bon t’expliquer, pas envie de partir dans ton bordel cérébral habituel…

                      Quand je lis la suite de ton message (la discrimination des sidatiques et des dépressifs..) je me dis que DIR-PTR est encore en dessous de la vérité.. “Pauvre con” c’est encore te donner trop d’importance.

                      Bon vent et “merci” d’avoir saccagé ce topic, comme d’hab.

                      **

                      #30943
                      Al-Batros
                        @al-batros

                        DIR-PTR

                        Moi, je ne suis pas hypocrite. Je ne crains pas de dire la vérité.

                        Al

                        #30946
                        DIR-PTR
                          @3-2

                          Al-Batros a écrit :

                          Moi, il me parait juste que l’organisateur puisse proposer aux enfants des adultes non sidatiques, non dépressifs, sans maladies contagieuses, ni transmissibles et qui ne puent ni de la gueule, ni des pieds, ni du fion, …
                          C’est injuste pour les adultes, mais, tant pis, c’est pour les enfants.

                          Al

                          Pauvre con.

                          C’est laconique, mais je ne vois vraiment pas quoi rajouter.

                          #30948
                          Al-Batros
                            @al-batros

                            Matim

                            Al-Batros a écrit: Chercher un travail ça a un coût et c’est celui qui cherche qui doit payer.

                            Je suis en désaccord avec cette vision, encore plus quand il s’agit des obligations médicales (ou autres obligations).

                            Pour moi on ne devrait pas “payer pour travailler”, c’est discriminant ! (mais ça gêne moins de monde..)
                            C’est precisement la mutualisation des moyens, les “pole emploi” et autre organismes d’aide à la recherche d’emplois qui doivent se substituer à ces frais d’insertion sur le marché du travail.

                            Au nom de l’égalité des chances ça ne me gênerait pas pas que Pole emploi prenne en charge les frais postaux par exemple pour envoyer lettres, Cv..

                            Quand aux obligations légales c’est évidemment à l’employeur de payer (via ses cotisations médecine du travail par ex): un salarié n’a pas à debourser quoi que ce soit a partir du moment où ça lui estimposé.

                            Eh, old guy, t’es encore à côté de la plaque.

                            Il ne s’agît pas de payer pour travailler, mais pour trouver un travail avec des enfants. Les enfants n’ont pas à être utilisés pour régler les problèmes d’emploi des chômeurs.

                            Moi, il me parait juste que l’organisateur puisse proposer aux enfants des adultes non sidatiques, non dépressifs, sans maladies contagieuses, ni transmissibles et qui ne puent ni de la gueule, ni des pieds, ni du fion, …
                            C’est injuste pour les adultes, mais, tant pis, c’est pour les enfants.

                            Al

                            #30957
                            Matim
                              @matim

                              Petite digression, j’en profite, la question initiale semble résolue.

                              Al-Batros a écrit :
                              Chercher un travail ça a un coût et c’est celui qui cherche qui doit payer.

                              Je suis en désaccord avec cette vision, encore plus quand il s’agit des obligations médicales (ou autres obligations).

                              Pour moi on ne devrait pas “payer pour travailler”, c’est discriminant ! (mais ça gêne moins de monde..)
                              C’est precisement la mutualisation des moyens, les “pole emploi” et autre organismes d’aide à la recherche d’emplois qui doivent se substituer à ces frais d’insertion sur le marché du travail.

                              Au nom de l’égalité des chances ça ne me gênerait pas pas que Pole emploi prenne en charge les frais postaux par exemple pour envoyer lettres, Cv..

                              Quand aux obligations légales c’est évidemment à l’employeur de payer (via ses cotisations médecine du travail par ex): un salarié n’a pas à debourser quoi que ce soit a partir du moment où ça lui est imposé.

                              **

                              #30982
                              Al-Batros
                                @al-batros

                                Astro52

                                – Est-il légal que la délivrance de ce certificat impose une consultation médicale à la charge du candidat-employé ? Selon le code du travail, je pense que c’est l’employeur qui doit une visite médicale, donc ici ce devrait être à l’employeur de payer le coût de ce certificat, comme c’est par exemple le cas dans les termes de convention collective des employés de maison.

                                En tout cas, c’est pas à la CPAM, cad tout le monde.

                                Le candidat doit payer le déplacement et ce certificat, c’est juste. Chercher un travail ça a un coût et c’est celui qui cherche qui doit payer.

                                Al

                                #30986
                                FDFR77
                                  @fdfr-77

                                  Tu devrais pouvoir remplacer ce certificat de non contagion par une photocopie de ton carnet de vaccination… Bien que je ne sache pas ce que certifie un tel certificat.

                                  Dans la mesure ou certains vaccins (je ne me souviens pas desquels) sont obligatoires pour travailler avec des moins de 6 ans, il me semble normal que si ta fiche de poste précise que ce sera ton cas, ton embauche soit conditionnée par la preuve que ces vaccins sont à jour.

                                  Mais effectivement, la médecine du travail peut s’occuper de tout cela et la visite est organisée et prise en charge par ton employeur sur ton temps de travail.

                                  #31018
                                  Astro52
                                    @astro52

                                    Merci pour ta réponse rapide et ton accueil.
                                    Je vais donc essayer de faire valoir cela et en l’état, et ne pas honorer cette demande.

                                    Je préciserai quand même que je suis disposé à faire cette visite, mais pas à mes frais. Et si ça n’est pas sur mes horaires de travail ça n’est pas grave j’ai le temps. Ca me semble un compromis honnête quand on manque de personnel pour du périscolaire et qu’on a l’occasion de mettre la main sur un formateur d’enseignants… Vues les conditions proposées ils ne doivent pas recevoir tous les jours ce type de CV.

                                    Merci encore.

                                    #31024
                                    Matim
                                      @matim

                                      Bonjour (& welcome)

                                      Aucun certificat de non contagion n’est obligatoire pour une embauche / préembauche d’animateur.
                                      A partir de là ça va être compliqué d’apporter des références de textes.. de quelque chose qui n’existe plus !

                                      En terme de visite médicale, comme tout salarié tu es soumis à la visite d’aptitude de la médecine du travail en aucun cas à la charge du salarié (et prévue sur son temps de travail)
                                      Cf l’article R4624-10 du code du travail

                                      **

                                      #18400
                                      Astro52
                                        @astro52
                                        #31025
                                        Astro52
                                          @astro52

                                          Bonjour,

                                          Je vous contacte au sujet d’une mairie qui demande un certificat de non contagion pour le recrutement des animateurs périscolaires, à apporter à l’entretien d’embauche avant de savoir si le candidat va être retenu :

                                          – Est-il légal de demander un certificat de non contagion en pareil cas, selon d’anciens messages du forum il semblait que ça ne l’était plus.

                                          – Est-il légal de demander de fournir un certificat de non contagion avant que l’animateur soit éventuellement recruté ?

                                          – Est-il légal que la délivrance de ce certificat impose une consultation médicale à la charge du candidat-employé ? Selon le code du travail, je pense que c’est l’employeur qui doit une visite médicale, donc ici ce devrait être à l’employeur de payer le coût de ce certificat, comme c’est par exemple le cas dans les termes de convention collective des employés de maison.

                                          Idéalement, si je pouvais avoir un lien ou une citation du texte du code de travail ou de la convention collective, ce serait idéal. J’en demande beaucoup mais je pense que le sujet a déjà été abordé, même si je n’ai trouve que des messages anciens sur google.

                                          Merci d’avance.

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