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Le mieux serait de ne pas parler des organismes en tant que tel. on n’est pas là pour les proumouvoir ou les descendre. Oui on doit dire que chacune a une politique différente et ceci est évident à tout point de vue.

Quant à la scientologie…c’est une secte oui en France, non aux USA. Alors posons nous la question de savoir quelle est la limite entre religion et secte. C’est pourquoi c’est un exemple très mal choisi.

En fait ce topic part d’une mauvaise idée, celle qu’il y aurait un organisme qui formerait mieux que les autres. Tous les organimse de formation BAFA Que vous pouvez rencontrer ont un agrément Jeunesse et Spord donc qui ont une reconnaissance officielle et qui sont dans la capacité de vous former à l’animation occasionelle. A partir de là, si vous tenez à distinguer les organismes, renseignez vous directement de leur projet éducatif auprès d’eux. Et au contraire évitez de demander l’avis aux anciens stagiaires comme par exemple sur ce forum. En aucun cas le jugment que l’on pourra porter ne sera objectif(l’objectivité n’existant pas c’est vite vu). Hier, une personne venant ici se serait dit, tiens l’AFOCAL c’est un organisme réactionnaire et aujourd’hui, une autre personne se serait dit, triens l’AFOCAL c’est un organisme extraordianire.

Comprenez que je veus souligner que votre perpétuel débat n’a aucun sens. Voilà ce que je tenais à dire et j’espère lire beaucoup de réactions. 🙂

[PIFFRE]

kikou

Moi j’ai passé ma formation pratique avec l’afocal, et je les ai trouvé vraiment géniaux.
Le stage c super bien passé, et les formateurs super sympa. Ils expliquent vraiment bien, et il n’y a rien a laisser dans se qu’ils nous apprennent.

bon courage

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En même temps sur les formations courtes (BAFA/BAFD) les différences sont gommées par des grilles de compétences à aquérir et les échanges restent souvent sur du terrain et beaucoup moins sur les engagements éducatifs.

Pour moi la différence devient surtout visible sur les formation professionnels (BP, BEATEP) où l’élément sociologique et politique est plus approfondi et où les organismes sélectionnent plus les formateurs.

[toumpouce]

Je n’ai jamais voulu dire que vos propos n’étaient pas vrais ni fondés. Simplement je tenais à apporter des nuances quant au cessions et à leur contenus (en tout cas pour mon cas).
Et surtout c’était pour exprimer ma grande surprise!!! Si j’avais su…

[moilapa]

O.K…
Le fait d’avoir eu une expérience sur une cession, sur un temps, se limite à ce temps. Cela n’enlève en rien l’idéologie qui est à la naissance de telle ou telle association, aux idées qui peuvent y véhiculer.

Je vais prendre un exemple volontairement disproportionné (et il ne s’agit pas là d’une attaque contre l’Afocal mais une réflexion généraliste sur ce que peut être un mouvement)

Prenons par exemple une “association” comme la scientologie. Tu peux avoir passé un moment agréable lors d’un massage qu’ils prodiguent gratuitement dans un coin de rue, avoir eu une discution tout aussi agréable avec un responsable qui va te parler d’épanouissement de la personne lors d’un séminaire… Trouver très courageuse leurs interventions “gratuites” lors de grandes catastrophes comme celle du Tsunami en Asie…
Et dans le cas de notre domaine d’intervention (les enfants, les ados) prodiguer charitablement une aide auxdevoirs aux enfants en difficulté.

la Scientologie reste néanmoins une secte…

Donc ne confondons pas un évènement ponctuel, une situation limitée et l’idéologie qui constitue une structure.
Et il est toujours intéressant de se renseigner sur l’endroit où l’on va mettre les pieds.

A présent, s’agissant de l’Afocal, et de sa “Déclaration Fondamentale” :
“L’Afocal considère en effet que la famille est irremplaçable dans la formation d’une personne libre et responsable. Même en difficulté, elle demeure une cellule de vie essentielle – à la fois biologique et spirituelle – et la seule où l’autorité et l’amour soient naturellement liés.”

J’aimerai bien que l’on explique ce que l’on entend par “spirituelle” et cette fin de phrase : ” la seule où l’autorité et l’amour soient naturellement liés”….

extrait de leur site internet

[toumpouce]

Je viens de tomber sur ce post qui, j’avoue, m’a beaucoup surprise.

J’ai passé mon stage théorique du BAFA en avril avec l’AFOCAL et en aucun cas nous avions face à nous des formateurs véhiculant des idées religieuses ou réactionnaires.

Aucun des jeunes présents (à l’exception d’une personne) n’était catholique, croyant, pratiquant ou autre… Et nous étions très très loins d’être dans cette optique ; la plupart d’entre nous ne provenait même pas de familles religieuses et ne s’intéressait strictement pas à la religion.

Nous avons abordé tous les thèmes y compris celui de la sexualité, de la drogue…sans aucunes arrières pensées religieuses de la part des formateurs.

Je n’étais pas du tout au courante de cela concernant l’AFOCAL et si cela est vrai j’avoue que, pour ma part, nous n’avons eu aucuns problèmes et que même jamais la religion n’a été évoquée!

[Pierre]

bonjour

je suis formateur pour l’afocal Nord pas de calais.
Je comprends l’inquietude de certains, mais je trouve que celle ci va un peu loin.
Certes l’afocal a des origines “catho”. Etant formateur, j’ai été informé, lors de ma rencontre avec la déléguation, de ces origines. Moi ainsi que mes collègues de ma délégation et ceux que j’ai rencontré sur paris, nous ne cherchons en rien lors de nos sessions à transmettre un esprit ‘catho’. Nous formons des futurs animateurs de la façon la plus complete et sans faire partager nos idées religieuse, politique ou autre.
il est possible que Dans certaines delegation, certains anciens formateurs laissent transparaitre d’avantage leurs opinion, il ne sont qu’une infime partie.

pierre

[chartreuse]

c’est sans doute les pires en la matière……..

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chartreuse a écrit:
Les critères JS sont tellement larges que n’importe quel organisme peut rentre dans les clous…..

Hélas c’est bien vrai! La preuve: Les Scouts !

[chartreuse]

jje a écrit:
bin… on peut etre catho et de gauche …ou aller se former chez les cemea et etre de droite…non?

Faut quand meme arrêter de dire des conneries!!!! :non:
celui qui vient se former au CEMEA et qui est de droite a rien compris a ce qu’il fait!!! remarque il est de drotie….

Les critères JS sont tellement larges que n’importe quel organisme peut rentre dans les clous…..

[lili84]

bonjour a tous
ouh la la je vois que l’afocal fait debat
pour ma part javais pas une tres bonne opinion d’eux mais voila par un concours de circonstance (en fait c’etai la formation qui me convenai le mieux niveau prix, date et lieu) jai fai ma formation generale bafd avec eux
et pdt formation pas de probleme ils nous ont formé a etre directeur sans essayer de nous faire passer des convictions…
jai deja travaillé en tant qu’anim pour leo lagrange, pour familles rurales et pour la fol (je suis un peu uns SOF sans organisme fixe) et je ne me suis jamais vraiment préoccupé des convictions politique ou religieux de chacun je fais mon boulot et jessaye de le faire le mieux possible et c’est je pense le principal

[berurier]

Bonjour Titemacha et merci pour ton témoignage!
Il ne s’agit pas de diaboliser qui que ce soit (en ce qui concerne l’AFOCAL, ce serait un comble!)
Concernant l’agrément Jeunesse et Sports, il n’appartient pas aux services de l’Etat de porter un jugement sur l’idéologie d’un organisme, conformément aux principes républicains.
Par contre, en tant qu’animateurs, on peut avoir d’avoir une opinion sur ces questions, et de les faire savoir!
@+
Beru

[Marie]

Je me permet de réagir face à tout ce qui a été dit sur l’Afocal…
J’ai personnellement passé ma perf avec eux (par hasard parce que leurs dates me convenaient et aussi parce que mon stage théo avec un autre organisme ne s’était pas très bien passé) et rien de ce qui a été dit ne m’a frappée…Je suis peut être naïve ou moi même réac qui sait?
Effectivement sur les 30 participants, il y avait un séminariste et un animateur de patro mais aucun des 2 n’avait l’air particulièrement réac ou tradi. Déja je trouve bien qu’e les prêtres, religieux qui ont affaire à des jeunes se forment après tout ce qu’on leur colle sur le dos. Les autres participants étaient d’horizons aussi variés qu’à mon premier stage où l’on ne peut vraiment pas mettre en doute la laicité de l’organisme.
Quant aux formateurs, qui étaient géniaux, aucun pratiquant, aucune forme de prosélytisme quelle qu’elle soit, remettant gentiment en place le séminariste et l’anim de patro quand ils viraient un peu trop scout dans les jeux.
Quant à la question des ados et des capotes (qui a été abordée), il n’y a eu aucun problème! C’était évident pour tout le monde qu’ils fallaient les inciter à se protéger! On a même eu un débat sur l’homosexualité des ados qui n’a pas viré au pujilat et la lapidation!!

Je crois qu’il faut arrêter de diaboliser, s’ils sont agrées par J&S c’est qu’il y a une bonne raison. Après, peut être que ça dépend des stages, des délégations… ou encore une fois peut être est-ce moi qui suis réac!!

[berurier]

Bonjour,
Relisez mes premiers messages : ce n’était pas mon intention de porter un jugement sur les mouvements confessionnels ou sur la religion.
Je souligne justement que la plupart d’entre eux ont beaucoup évolué durant ces dernières décennies.
C’est justement parce que certains autres mouvements religieux refusaient ces évolutions qu’ils ont créé l’AFOCAL.
Donc, je maintiens mes dires, l’AFOCAL est un mouvement des plus réacs, et qui n’a pas la franchise d’afficher publiquement ses convictions, dans le but de ne pas effrayer des stagiaires potentiels.
Si d’autres personnes ont une représentation différente de cet organisme, je suis preneur de leurs arguments.
Un autre commentaire concernant le message de Chebs : la pseudo identité communiste des Francas relève du stéréotype : c’est un des mouvements laïques les plus indépendants des partis politiques (en tout cas, je suis preneur d’une démonstration inverse!)
Cordialement
beru

[Import]

jje a écrit:
bin… on peut etre catho et de gauche …ou aller se former chez les cemea et etre de droite…non?

:10sur10: Oui faut arréter de tout diaboliser (du moins c’est ce que j’ai ressenti en vous lisant !!)

Je suis oportuniste, ma commune est de droite, elle finance le BAFD mais uniquement si on le passe avec l’IFAC !

J’aurai travaillé dans ma commune, je n’aurai pas hésité… Mais je trvail pour la courneuve, commune rouge, et comme par hasard ils préferent former leur personel chez les FRANCAS !!

Soyez oportuniste, tous les formateurs de l’ifac ne sont pas des Charles Pasqua, et loin de là cette idée.
Et tous les formateurs Francas ne sont pas afilié à des syndicats hyper Marxiste !

Formez vous, ne perdez pas votre temps à dire “oh non lui il est pas beau je ne vais pas chez lui” !!

[jje]

bin… on peut etre catho et de gauche …ou aller se former chez les cemea et etre de droite…non?

[joyce]

hello,
ya L’ifac qui pourrait t’arranger; moi g passé la première partie avec eux et c t plutot pa mal .
Les dates sont: 26juin o 3 juillet et 17juin o 24juin

[berurier]

Comme le dit Mathusalem, tu n’as pas à t’intéquiéter. Les divergences idéologiques ne rentrent pas dans les critères d’évaluation d’un stage.
N’hésites pas à être critique et à réagir si des propos ou des attitudes te choquent.
Certains organismes véhiculent des valeurs rétrogrades, en décallage avec la société actuelle. On est encore en droit de l’affirmer! Et à plus forte raison quand on se retrouve stagiaire dans un de ces organismes, sans avoir été prévenu de son idéologie (il me semble que c’est ton cas!).
Je suis allé voir leur site et je constate qu’ils occultent soigneusement cet aspect : quand on connait le côté catho tradi très affirmé de l’AFOCAL, c’est un peu bizarre.
C’est donc à eux de prouver qu’ils sont ouverts à tous et font preuve de l’ouverture d’esprit nécessaire.
Vas y sans inquiétude et sois critique!

[Import]

Bonjour Yoshi tu sembles inquiet par ce qu’on t’a dit mais je ne crois pas que ce soit si effrayant que cela.

Il est toujours intéressant de confronter ses connaissances et ses convictions et pas seulement avec ceux avec qui on peut être du même avis.

La progression passe aussi par l’échange. J’avoue avoir été surpris par les personnes présentes au stage mais en même temps je n’ai pas eu peur 😀

Bien sur il y a des sujets délicats à aborder mais la richesse de l’échange se fait aussi à ce niveau. En plus les gens que tu rencontres sur ces stages partagent en général une valeur avec toi c’est l’envi de mettre en place des actions avec les enfants (ça fait toujours un point commun).

Sois toi même, défend tes valeurs et laisse leur la possibilité de faire de même. Après tout le but n’est pas forcément de vous mettre daccord entre vous (vous ne partez pas en colo ensemble) mais d’échanger et d’acquérir des compétences obligatoire qui sont les mêmes sur tous les stages agréés JS.

Bonne chance à toi et que le seigneur te garde sur la longue route de l’apprentissage :content: :content: :content:

[yoshitaka]

Salut Bérurier,

Avant même de commencer la formation, je me doute bien que ce genre de débats (les ados et la capote, entre autres) doivent être plutôt occultés ou rejetés par l’Afocal.

Alors comment réagir si on me pose des questions pièges du style: “Comment réagissez vous si surprenez deux ados dans le même lit?” ou “Que faites-vous si des jeunes vous demandent des capotes?”. 😕
Je redoute un peu d’avoir une évaluation négative si jamais j’insiste trop en disant que je suis évidemment pour le port de la capote, mais je ne vais pas non plus m’écraser. 😡

Je suis curieux et inquiet à la fois de démarrer ce stage… :pen:

[Auteur]

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