Cimes et soleil, connaissez-vous?

  • Ce sujet contient 329 réponses, 47 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par lo-darko, le il y a 11 années et 11 mois.
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    Messages
  • #134791
    Lau
    Modérateur
      @lau

      Je ne défends pas cimes et soleil mais bah la dangerosité des étages, c’est pas difficile à comprendre. :non:

      Le jeu de la cuillère est un jeu hyper banal certes, peut être un peu dangereux par certains aspects mais bon. Ce jeu figure sur une photo de couverture d’un livre sur les colonies de vacances (Colonies de vacances à l’école du grand air, J Houssaye et JM Luquet ED l’Etrave, un très beau livre que je conseille à tous les nostalgiques des colos d’antan. ) Oserais-tu dire que Jean Houssaye pratique le PJC ? 😮

      Pour le reste je laisse les adeptes de Cimes et Soleil répondre. 😀

      #134794
      skippyremi
        @f-remi

        Question 1 : en quoi ces étages sont-ils dangereux ?
        Question 2 : Que pensez vous du jeu de la cuillère ?
        Question 3 : N’êtes vous pas choqué d’avoir une pub “du sexe entre gay” sur la page de votre organisme ?

        #134804
        balthazaar
          @balthazaar

          Je suis d’accord avec Olivier sur un principe : c’est pendant la colo qu’il faut réagir.

          Si une colo met des enfants en danger :
          -les enfants peuvent téléphoner au numéro 119
          -n’importe quel adulte peut téléphoner au 119, à jeunesse et sports (ddjs), à la police, ou aux pompiers.

          Utiliser internet pour faire ça a posteriori, c’est malsain.

          Moi je n’ai pas l’impression d’avoir maltraité des enfants, d’avoir eu une pédagogie traumatisante, mais je sais, pour l’avoir vécu, que des collègues ou personnes extérieures ont parfois été surpris en me voyant. Ça arrive, on n’est pas tout le temps à son avantage, et des personnes qui ont envie de mal interpréter une parole, un geste, une situation, y parviendront toujours.
          J’ai de la chance, car jusqu’à aujourd’hui les personnes en question m’ont parlé directement, et on a pu s’expliquer, et ainsi lever les incompréhensions.

          Et je pense que si des gens en venaient un jour à parler de moi nommément sur internet pour dire du mal de moi, je n’arriverais pas à me défendre. Pas par manque d’arguments, mais plutôt à cause du media. Internet est le berceau des haines et des théories conspirationistes.

          On ne croit pas les gens, on retourne leurs arguments contre eux… Il y a sur internet des gens qui croient dur comme fer que les USA ont fait exploser le WTC de l’intérieur, il existe déjà des théories de complot au sujet du drame aéronautique qui a eu lieu il y a deux semaines. Nul doute que si on citait un autre organisme que celui de notre sujet, on arriverait aussi à faire dire des choses “pas bien” à leur site internet, à leur projet éducatif, on trouverait des témoignages de gens déçus, etc.

          Y’a un moment où il faut peut-être se demander si on oeuvre dans un but haineux ou bienveillant.

          #134812
          animnet
            @olivier

            Bin, je n’ai rien contre ton forum en particulier.

            Il y a juste plus d’anim’ qui n’éprouvent pas le besoin d’aller sur des forums d’anim que le contraire (ce qui est vrai pour tous les domaines : il y a plus de majorettes qui ne vont pas sur des forums de majorettes que, etc.)
            Le tien ou les autres.

            Sur une population d’animateurs, prétendre que plus aucun ne vont se diriger vers une structure parce qu’il y aurait eu un message négatif sur un site internet, c’est du foutage de gueule.

            Je sais bien, ce n’était qu’une pointe d’humour dans ce sujet assez pitoyable. Je suis d’accord avec toi, ce n’est pas un sujet sur un forum qui engendre le phénomène décrit.

            #134813
            Utilisateur anonyme 37304
              @utilisateur-anonyme-37304

              Bonjour et bienvenue sur les forums de Planet’anim !

              —–

              Tout d’abord le site Internet est fait pour faire de la pub et vous ne verrez jamais aucun organisme décrire ce qui ne fonctionne pas dans leurs organisations. Le doigt est mis sur ce qui paraît important : le respect de soi et des autres, la laïcité (oui DIR-PTR, tes propos peuvent nous paraître diffamatoires : il n’y a rien de pire que l’ironie de ce point de vue là).

              Ce n’est pas là le problème.

              Personne ne dit qu’une association doit communiquer envers ses usagers sur ses faiblesses.
              La question est plutôt de savoir si ce qui est dit sur le site est réaliste et donc réel.

              Je pense pour ma part qu’il est irréaliste de se prétendre infaillible puisqu’il est impossible de l’être, et que c’est donc un mensonge de le faire.

              Ensuite, j’ai lu en début de post que vous vouliez des animateurs qui travaillent ou ont travaillé pour Cimes et Soleil, et quand il en vient qui ont travaillé de nombreuses années pour elle, il s’agit de la même personne.

              Tu tombes là dans une dérive bien fréquente sur les forums.

              UNE personne a émis un doute sur l’identité des posteurs et tu viens parler à une communauté en utilisant le “vous”.

              Je précise que la personne ayant émis ces doutes n’a pas une seule fois poursuivi dans cette argumentation après que j’ai levé le doute en question… Rien de malhonnête donc dans sa démarche.

              Pour avoir lu également l’ancien post sur animenet, les propos étaient réellement diffamants : cela vous ferez-t-il plaisir qu’on vous accuse limite de pédophilie et de fascisme ? Non bien entendu, et de plus pendant cette période, plus aucun CV n’est arrivé à Cimes et Soleil. Coïncidence ? Non plus. C’est dans ce sens que le responsable de Cimes et Soleil a menacé une action en justice si ces accusations infondées ne cessaient pas. Comme par magie, les CV ont à nouveau afflué à cimes et Soleil.

              De ce que j’en ai compris, la conversation posant problème n’a été présente sur le forum d’animnet que quelques heures et modérée (retirée) bien avant la demande de l’association.

              Les CV arrivent-ils donc toutes les heures pour que tu puisse affirmer une telle chose ?

              Il ne faut pas donner trop d’importance aux forums… Même celui-ci (très connu et pas mal fréquenté) ne représente qu’un petit pourcentage de l’activité du site Planet’Anim !

              Ensuite, pour parler de l’organisation d’une journée type, celle-ci est consignée par écrit pour le animateurs afin qu’il s’y retrouvent. Le chalet dans lequel se déroule la colonie possède plusieurs étages, dont certains peuvent être dangereux pour des enfants laissés seuls, et il faut une organisation bien rodée entre animateurs pour que tous les étages et activités soient en permanence surveillés par un adulte. C’est pour aider les animateurs dans leur travail quotidien que tous ces écrits sont réalisés par le responsable qui connaît le chalet comme s’il l’avait construit.
              C’est dans ce sens que l’organisation est différente d’une autre colonie : pour les anims et non pour les enfants. Cela peut en gêner certains. Je tiens à souligner l’honnêteté de Christopher (en p.2 je crois) avec qui j’ai travaillé l’été dernier et qui a avoué qu’il ne s’accommodait pas de ce fonctionnement, mais qu’il fonctionnait à merveille pour tout mettre en œuvre dans un seul et même but (que nous avons tous ici malgré les différents points de vue que nous avons sur une colonie “parfait”, si tant soit peu que ca existe) : que les enfants passent les meilleures vacances de leur vie.

              Que des animateurs aient du mal à se retrouver dans une organisation très cadrée n’ai pas nouveau et c’est bien dommage à mon avis, du moins si l’organisation est justifiée bien entendu (tes arguments sur la sécurité sont bien entendu entendables).

              La problématique ici est plutôt sur les valeurs de l’association.
              Elle prône des séjours et une pédagogie “traditionnels” (sans plus préciser ce qu’elle entend par là).

              Nombreux sont ceux qui ne partagent pas ou plus cette vision de l’animation.
              Et là le débat peut s’installer, je trouve cela bénéfique pour tout le monde, tant que ça reste respectueux.

              Et enfin, n’oublions pas le début de ce post : un futur animateur chez Cimes et Soleil cet été voulait des exemples d’expériences vécues et nous lui en avons donné. Maintenant, c’est à lui de voir s’il s’intègrera dans le fonctionnement de cette colonie, et il pourrait alors ^^etre intéressant qu’il donne un retour d’expérience à son retour, qu’elle soit positive ou négative, mais en argumentant en toute honnêteté comme a pu le faire Christopher.

              Je te rejoins dans ton appel à témoignage !
              C’est ce qui manque souvent sur le forum : le retour d’expérience de celui qui était venu demander des infos ou de l’aide.

              N’hésitez pas à poser d’autres questions, nous ferons tout pour y répondre

              Doit-on comprendre que tu es en mesure de représenter officiellement l’association ?

              Peux-tu donner des infos précises sur la journée type ??

              #134815
              moilapa
                @moilapa

                Bin, je n’ai rien contre ton forum en particulier.

                Il y a juste plus d’anim’ qui n’éprouvent pas le besoin d’aller sur des forums d’anim que le contraire (ce qui est vrai pour tous les domaines : il y a plus de majorettes qui ne vont pas sur des forums de majorettes que, etc.)
                Le tien ou les autres.

                Sur une population d’animateurs, prétendre que plus aucun ne vont se diriger vers une structure parce qu’il y aurait eu un message négatif sur un site internet, c’est du foutage de gueule.

                Qui peut croire que 100°/° des anim’s vont sur google avant de postuler quelque part ?????????

                expérience sur mon claé : 12 anim’ : 1 seul va parfois sur un forum d’anim (planetanim ?)
                Certes on ne parlait pas de cette histoire de cimes et soleil, puisqu’au moment de cette discution je n’en avais jamais entendu parler…

                Et si demain je demande “Qui a entendu parler de … ”
                je sais pertinemment ce que l’on me répondra.

                Je peux faire le test aussi avec les 500 salariés de garonne animation, cela sera plus parlant encore…

                Faut juste arrêter de se foutre de la gueule du monde.

                #134817
                animnet
                  @olivier

                  vous accuse limite de pédophilie et de fascisme ?

                  Ce n’était pas le cas. C’est une interprétation de votre part.

                  sur un forum où la grande majorité des animateurs n’ont jamais foutu un pied

                  Lol… le sujet sortait 2ème sur google en tapant le nom de l’association (comme celui-ci aujourd’hui).
                  Au fait, tu connais les stats de mes forums pour affirmer ça ? C’est de la diffamation non ? 😆

                  #134818
                  moilapa
                    @moilapa

                    Plus ça va, alors qu’au départ je n’avais aucun appriori sur cette petite assoc’ dont je n’avais jamais entendu parler, plus je me pose des questions…

                    Ces posts qui sont censés défendre cette assoc’… il y a comme un malaise à la longue… et je finis par me dire qu’il y a là peut être quelque chose à éviter.

                    Par ex :
                    ”… et de plus pendant cette période, plus aucun CV n’est arrivé à Cimes et Soleil. Coïncidence ? Non plus. C’est dans ce sens que le responsable de Cimes et Soleil a menacé une action en justice si ces accusations infondées ne cessaient pas. Comme par magie, les CV ont à nouveau afflué à cimes et Soleil.”

                    Ca, ça ressemble grandement à de l’intox : Parce qu’une personne aurait écrit un post négatif sur une petite assoc sur un forum où la grande majorité des animateurs n’ont jamais foutu un pied, plus personne n’y aurait envoyé de CV !!!!!

                    Faut pas non plus se foutre de la gueule des gens. C’est quoi le problème avec cette structure ?

                    A présent, je me dit que j’aurais bien aimé lire le témoignage de cette personne…

                    #134819
                    Dageuf
                      @dageuf

                      Tout d’abord bonjour à tous.

                      Je suis ce post depuis maintenant quelques jours et certains des propos qui ont été tenus m’ont donné l’envie de réagir.
                      Je fais également partie des “adeptes” de Cîmes et Soleil (traite nous de secte tant que tu y es, DIR-PTR) depuis maintenant 9 ans et je salue au passage mes anciens collègues qui ont donné leurs avis sur l’organisme en question.

                      Prenons les choses les unes après les autres.

                      Tout d’abord le site Internet est fait pour faire de la pub et vous ne verrez jamais aucun organisme décrire ce qui ne fonctionne pas dans leurs organisations. Le doigt est mis sur ce qui paraît important : le respect de soi et des autres, la laïcité (oui DIR-PTR, tes propos peuvent nous paraître diffamatoires : il n’y a rien de pire que l’ironie de ce point de vue là).

                      Ensuite, j’ai lu en début de post que vous vouliez des animateurs qui travaillent ou ont travaillé pour Cimes et Soleil, et quand il en vient qui ont travaillé de nombreuses années pour elle, il s’agit de la même personne. non, nous nous connaissons et venons apporter notre pierre à l’édifice. Il est normal de soutenir un organisme dont nous apprécions le fonctionnement et il y fait bon y travailler je vous assure.

                      Pour avoir lu également l’ancien post sur animenet, les propos étaient réellement diffamants : cela vous ferez-t-il plaisir qu’on vous accuse limite de pédophilie et de fascisme ? Non bien entendu, et de plus pendant cette période, plus aucun CV n’est arrivé à Cimes et Soleil. Coïncidence ? Non plus. C’est dans ce sens que le responsable de Cimes et Soleil a menacé une action en justice si ces accusations infondées ne cessaient pas. Comme par magie, les CV ont à nouveau afflué à cimes et Soleil.

                      Ensuite, pour parler de l’organisation d’une journée type, celle-ci est consignée par écrit pour le animateurs afin qu’il s’y retrouvent. Le chalet dans lequel se déroule la colonie possède plusieurs étages, dont certains peuvent être dangereux pour des enfants laissés seuls, et il faut une organisation bien rodée entre animateurs pour que tous les étages et activités soient en permanence surveillés par un adulte. C’est pour aider les animateurs dans leur travail quotidien que tous ces écrits sont réalisés par le responsable qui connaît le chalet comme s’il l’avait construit.
                      C’est dans ce sens que l’organisation est différente d’une autre colonie : pour les anims et non pour les enfants. Cela peut en gêner certains. Je tiens à souligner l’honnêteté de Christopher (en p.2 je crois) avec qui j’ai travaillé l’été dernier et qui a avoué qu’il ne s’accommodait pas de ce fonctionnement, mais qu’il fonctionnait à merveille pour tout mettre en œuvre dans un seul et même but (que nous avons tous ici malgré les différents points de vue que nous avons sur une colonie “parfait”, si tant soit peu que ca existe) : que les enfants passent les meilleures vacances de leur vie.

                      Et enfin, n’oublions pas le début de ce post : un futur animateur chez Cimes et Soleil cet été voulait des exemples d’expériences vécues et nous lui en avons donné. Maintenant, c’est à lui de voir s’il s’intègrera dans le fonctionnement de cette colonie, et il pourrait alors ^^etre intéressant qu’il donne un retour d’expérience à son retour, qu’elle soit positive ou négative, mais en argumentant en toute honnêteté comme a pu le faire Christopher.

                      Au plaisir de lire vos réactions

                      Fred

                      N’hésitez pas à poser d’autres questions, nous ferons tout pour y répondre

                      #134856
                      Utilisateur anonyme 37304
                        @utilisateur-anonyme-37304

                        “Il n’est jamais bon de parler de ce que quelqu’un d’autre a peut-être lu ou entendu, avec toute sa part de subjectivité. Je rappelle que ces propos remontent maintenant à plus de 2 ans et ne sont restés en ligne que 2 ou 3 heures maxi avant d’être modérés (car charte de bonne conduite et règles de modérations existent depuis bien longtemps sur mes forums). Donc à part moi qui ai les écrits exacts…”

                        J’ai tendance à avoir confiance dans mes collègues modérateurs (on est attentifs à ce sujets puisqu’il a posé problème sur ton forum et qu’on ne voudrait pas voir les gens venir à nouveau mettre du bazar ici sur le même thème).

                        J’imagine que s’il y a eu modération (et menaces de palinte de l’association en question) c’est qu’il devait bien y avoir problème… Non ?

                        —–

                        “Les deux :
                        – Celle sur la diffamation est peut-être exacte mais les propos sont restés tellement peu en ligne… (et étaient déjà retirés lors de la menace de procès). Je rappelle que des propos ne deviennent diffamants que s’ils ne sont pas exacts. Donc nous ne savons pas.
                        – Concernant l’IP, plusieurs posts provenant d’IP bien différentes étaient d’accord sur les pratiques très particulières de ce directeur.”

                        Merci de tes précisions.

                        Comme tu le dis, on ne peut que rarement vérifier la véracité de propos et donc leur caractère discriminatoire. On peut par contre (plus) facilement juger si un propos est insultant et j’imagine que c’est ce qui t’avais amené à modérer des messages.

                        Tu as bien fait de recadrer un peu ce qui se disait sur les adresses IP… Au moins on évite la rumeur.

                        —–

                        “(Mais à vrai dire je me demande pourquoi ce fil déchaine toujours autant de passions… si des animateurs remarquent des choses illégales sur leurs séjours, c’est leur devoir de prévenir les autorités compétentes et pas forcément de s’étendre sur des forums. Si ce n’est pas illégal, eh bien oui des pratiques particulières doivent bien se trouver dans nombre de centres. Et ce n’est pas la peine de s’inquiéter pour la santé de cette asso puisqu’elle indique sur son site que “2008 est l’année record , en taux de remplissage”)”

                        Pour ma part je pense que ce forum est un lieu adapté à des échanges, débats et critiques sur les aspects pédagogiques.

                        De nombreux courants pédagogiques sont parfaitement légaux et justifiables.
                        Ça ne veut pas dire pour autant que tout le monde adhère à tous et qu’ils se valent forcément. En parler, en débattre, ça permet de confronter nos visions de l’animation et c’est formateur pour ceux qui s’interrogent encore sur leur positionnement personnel. 🙂

                        L’important étant bien entendu que la discussion reste correcte et dénuée de toute insulte ou calomnie.

                        #134867
                        animnet
                          @olivier

                          Je n’ai pas suivi cette discussion sur un autre forum, mais elle semblait en effet particulièrement diffamatoire d’après ceux qui l’ont lue et en ont témoigné ici.

                          Ce n’est pas le cas dans la discussion actuelle, et si cela devait l’être il y aurait forcément modération des propos diffamants. 🙂

                          Il n’est jamais bon de parler de ce que quelqu’un d’autre a peut-être lu ou entendu, avec toute sa part de subjectivité. Je rappelle que ces propos remontent maintenant à plus de 2 ans et ne sont restés en ligne que 2 ou 3 heures maxi avant d’être modérés (car charte de bonne conduite et règles de modérations existent depuis bien longtemps sur mes forums). Donc à part moi qui ai les écrits exacts…

                          Laquelle ?
                          Celle sur la diffamation ou sur l’IP commune à plusieurs pseudos ?

                          Les deux :
                          – Celle sur la diffamation est peut-être exacte mais les propos sont restés tellement peu en ligne… (et étaient déjà retirés lors de la menace de procès). Je rappelle que des propos ne deviennent diffamants que s’ils ne sont pas exacts. Donc nous ne savons pas.
                          – Concernant l’IP, plusieurs posts provenant d’IP bien différentes étaient d’accord sur les pratiques très particulières de ce directeur.

                          (Mais à vrai dire je me demande pourquoi ce fil déchaine toujours autant de passions… si des animateurs remarquent des choses illégales sur leurs séjours, c’est leur devoir de prévenir les autorités compétentes et pas forcément de s’étendre sur des forums. Si ce n’est pas illégal, eh bien oui des pratiques particulières doivent bien se trouver dans nombre de centres. Et ce n’est pas la peine de s’inquiéter pour la santé de cette asso puisqu’elle indique sur son site que “2008 est l’année record , en taux de remplissage”)

                          #134872
                          DIR-PTR
                            @3-2

                            NoGuChI a écrit:

                            Bourricot a écrit:
                            Apparemment, il ne fait pas bon, je note, de dire du mal de cette asso qui je note a menacé un webmaster de site d’un procès en diffamation.

                            Les propos tenus étaient, de mon point de vue, clairement de l’ordre de la diffamation, par plusieurs personnes avec curieusement la même adresse IP. Moi je dit ça je dit rien non plus 😀

                            Il me parait tout aussi remarquable de voir le nombre de personnes qui prennent la “défense” de cette association. Je mets des guillemets car, à part le premier post, cette association n’était pas attaquée mais plutôt questionnée.

                            Tout va bien. Ce sont les meilleurs, ils sont parfaits. Qu’avons nous besoin de plus de précisions, pauvres mécréants* que nous sommes.

                            * au vu de la foi et du prosélytisme déployés par les adeptes, du caractère infaillible du chef et de quelques autres petits (ou pas) détails, le terme me paraît s’imposer même si l’association se réclame de la laïcité.

                            #134874
                            Utilisateur anonyme 37304
                              @utilisateur-anonyme-37304

                              animnet a écrit:

                              Les propos tenus étaient, de mon point de vue, clairement de l’ordre de la diffamation, par plusieurs personnes avec curieusement la même adresse IP.

                              Cette information n’est pas exacte.

                              Laquelle ?

                              Celle sur la diffamation ou sur l’IP commune à plusieurs pseudos ?

                              #134875
                              Utilisateur anonyme 37304
                                @utilisateur-anonyme-37304

                                Bourricot a écrit:
                                Apparemment, il ne fait pas bon, je note, de dire du mal de cette asso qui je note a menacé un webmaster de site d’un procès en diffamation.

                                Curieuses valeurs…

                                Je dis ça, je dis rien. Je ne voudrais pas voir Planet’anim à son tour menacé…

                                Je n’ai pas suivi cette discussion sur un autre forum, mais elle semblait en effet particulièrement diffamatoire d’après ceux qui l’ont lue et en ont témoigné ici.

                                Ce n’est pas le cas dans la discussion actuelle, et si cela devait l’être il y aurait forcément modération des propos diffamants. 🙂

                                #134876
                                animnet
                                  @olivier

                                  Les propos tenus étaient, de mon point de vue, clairement de l’ordre de la diffamation, par plusieurs personnes avec curieusement la même adresse IP.

                                  Cette information n’est pas exacte.

                                  #134879
                                  NoGuChI
                                    @noguchi

                                    Bourricot a écrit:
                                    Apparemment, il ne fait pas bon, je note, de dire du mal de cette asso qui je note a menacé un webmaster de site d’un procès en diffamation.

                                    Curieuses valeurs…

                                    Je dis ça, je dis rien. Je ne voudrais pas voir Planet’anim à son tour menacé…

                                    Les propos tenus étaient, de mon point de vue, clairement de l’ordre de la diffamation, par plusieurs personnes avec curieusement la même adresse IP. Moi je dit ça je dit rien non plus 😀

                                    #134908
                                    Simon
                                    Administrateur
                                      @simon

                                      Apparemment, il ne fait pas bon, je note, de dire du mal de cette asso qui je note a menacé un webmaster de site d’un procès en diffamation.

                                      Curieuses valeurs…

                                      Je dis ça, je dis rien. Je ne voudrais pas voir Planet’anim à son tour menacé…

                                      #134916
                                      Utilisateur anonyme 37304
                                        @utilisateur-anonyme-37304

                                        “Mais que dire de la formule “faire le maximum” ? Pour moi, c’est se justifier de son incompétence et de son manque de rigueur. “J’ai fait le maximum de ce que je pouvais en ces circonstances”, c’est toujours la phrase employée par quelqu’un qui a fait une faute et qui ne veut pas reconnaitre sa responsabilité.”

                                        Faire son maximum, c’est se défoncer autant que possible et se donner tout les moyens possibles pour atteindre son objectif.

                                        Ça me semble une formulation plus honnête que celle qui consiste à dire qu’on est certain par avance de réussir dans un domaine très variable et complexe.

                                        Faire son maximum, ce n’est pas se cacher derrière ses tentatives pour se cacher de ses échecs. C’est s’engager dans une promesse et s’imposer une obligation de moyens.

                                        —–

                                        “Je pense effectivement qu’il existe aujourd’hui (je ne dirai pas forcément plus qu’avant, après tout, avant, je n’y étais pas) certains animateurs qui confondent leur travail avec des vacances actives. Ces animateurs existent en proportions trop importantes d’après ma propre expérience (et je commence à avoir une expérience assez longue).”

                                        Cela n’est pas nouveau.

                                        Ils sont trop nombreux mais pas majoritaires à mon avis, et selon mon expérience (assez longue aussi).

                                        —–

                                        “EXIGER du professionnalisme de ses animateurs, leur mettre la pression (le terme n’est pas très beau mais il est porteur de sens à mes yeux) pour qu’ils assument leurs responsabilités, leur rappeler régulièrement qu’ils sont en charge d’enfants, et que même s’ils ont des droits de salariés, leur priorité DOIT etre l’intégrité physique et morale des enfants qui leur sont confiés … sont à mes yeux les obligations d’un directeur.”

                                        Les animateurs occasionnels ne sont pas des professionnels… Je préfère exiger de leur part une conscience professionnelle plutôt qu’un professionnalisme qu’ils n’auront jamais.

                                        Mais c’est là jouer sur les mots.

                                        Par contre je ne crois pas qu’il faille “leur mettre la pression” pour obtenir d’eux un travail consciencieux et de qualité.
                                        On peut responsabiliser les gens par la formation et l’établissement d’objectifs et outils fiables, concrets et efficaces… Un travail de collaboration me semble plus souhaitable qu’un travail essentiellement hiérarchique (indispensable si on veut mettre une pression).

                                        —–

                                        “Les bons anims peuvent se passer d’un directeur (ils ont juste besoin d’un organisateur dans ces cas là), mais les mauvais que j’évoquais tout à l’heure doivent être dirigés par quelqu’un d’exigeant, qui ne se contente de dire qu’il essaye de faire le maximum, mais qui fait TOUT ce qu’il a à faire.”

                                        Aucune équipe d’animation ne peut se passer d’un directeur chargé de la coordonner.

                                        Il me semble parfaitement impossible et illusoire d’établir une liste exhaustive de ce que devrait faire un directeur… Il est donc prétentieux, voir mensonger, de prétendre être capable de TOUT faire bien.
                                        Faire son maximum, c’est s’attacher à tout faire, autant que possible, avec l’objectif d’atteindre le meilleur… Ça sous-entends aussi de connaitre ses limites, d’en avoir conscience et de les prendre en compte pour s’améliorer, ce qui ne me semble guère être l’état d’esprit d’une personne qui penserai tout maitriser parfaitement.

                                        #134926
                                        djoulaille
                                          @djoulaille

                                          Cher FG63,

                                          Si tu es capable de faire fi de certains désagréments pour ton confort personnel, si ton seul intérêt est que les enfants vivent leurs vacances de la meilleure manière possible, j’espère qu’on se rencontrera un jour en centre.

                                          Je ne suis pas une commerciale, je ne suis pas une recruteuse (je laisse cela à d’autres qui savent faire). Le site se veut être le reflet de ce que les enfants vivent dans les centres Cimes et Soleil pour que les parents choisissent, tout ça n’est pas mon problème.

                                          “l’infaillibilité” est effectivement un terme … je ne sais comment le qualifier … prétentieux ?

                                          Mais que dire de la formule “faire le maximum” ? Pour moi, c’est se justifier de son incompétence et de son manque de rigueur. “J’ai fait le maximum de ce que je pouvais en ces circonstances”, c’est toujours la phrase employée par quelqu’un qui a fait une faute et qui ne veut pas reconnaitre sa responsabilité.

                                          Je pense effectivement qu’il existe aujourd’hui (je ne dirai pas forcément plus qu’avant, après tout, avant, je n’y étais pas) certains animateurs qui confondent leur travail avec des vacances actives. Ces animateurs existent en proportions trop importantes d’après ma propre expérience (et je commence à avoir une expérience assez longue).

                                          EXIGER du professionnalisme de ses animateurs, leur mettre la pression (le terme n’est pas très beau mais il est porteur de sens à mes yeux) pour qu’ils assument leurs responsabilités, leur rappeler régulièrement qu’ils sont en charge d’enfants, et que même s’ils ont des droits de salariés, leur priorité DOIT etre l’intégrité physique et morale des enfants qui leur sont confiés … sont à mes yeux les obligations d’un directeur.

                                          Les bons anims peuvent se passer d’un directeur (ils ont juste besoin d’un organisateur dans ces cas là), mais les mauvais que j’évoquais tout à l’heure doivent être dirigés par quelqu’un d’exigeant, qui ne se contente de dire qu’il essaye de faire le maximum, mais qui fait TOUT ce qu’il a à faire.

                                          A vous lire,

                                          Djoulaille

                                          #134937
                                          moilapa
                                            @moilapa

                                            Oui… d’accord.

                                            Et sur le côté “fanfaronnade” du site que relève aussi FG ?

                                          20 sujets de 261 à 280 (sur un total de 330)
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