[fanfoue]

Bonjour,
pour le niveau de l’animation ce n’était qu’un avis personnel donc je ne polémiquerai pas la-dessus.
Par contre je tiens juste à préciser une petite chose sur “Ben justement, ma conception de “la meilleure colo pour les enfants” ne passe pas forcément par une organisation qui prévoit tout et qu’ils n’ont qu’à suivre.”
L’organisation est faite uniquement pour les anim, les enfants ne la ressentent pas et le choix leur est laissé tout le temps. Ils ont le choix des activités en s’inscrivant le matin, ect. Je ne parlais que du côté anim.

[Lau]

Salut Djoulaille. :coucou:

Ce directeur répondait à une diffamation, il ne s’est pas étendu sur son fonctionnement, c’est logique ! Si vous voulez une réponse détaillée, posez lui des questions. Il vous donnera plein de détails (parfois peut-être un peu trop ?) mais ça aide à se faire sa propre idée !

:non: Non, c’est faux. A l’époque nous étions plusieurs à avoir demandé de plus amples informations, sans être les auteurs des diffamations. Le responsable n’a pas voulu nous répondre. De même que toi tu ne réponds pas aux questions très simples que nous avons posées. Donc pourquoi entretenir un tel mystère ? Cimes et Soleil gagnerait quand même à communiquer un peu plus et à expliciter ses choix pédagogiques. 😳

[Utilisateur anonyme 37304]

Bonjour djoulaille et bienvenue sur les forums de Planet’Anim.

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“Mais ce qui est sûr, c’est que pour découvrir Cimes et Soleil, il faut contacter Cimes et Soleil.
Je me répète, mais c’est d’après moi le meilleur moyen de se faire une idée.”

La visite du site Internet et la lecture des valeurs exposées sont quand même de bonnes bases pour faire une critique (constructive, pas forcément CONTRE), non ?

Personne ici n’a pour le moment débattu de l’organisation des journées et des infos là-dessus sont les bienvenues car elles expliciteront un peu les valeurs en montrant leur traduction dans les actes.
Libre au responsable de l’association ou à toute autre personne de venir en parler ici, mais nous n’avons pas forcément à aller contacter qui que ce soit. Les gens sont libres de s’exprimer ici, sans avoir besoin d’y être “convoqués”. Ta présence et ta réaction dans ce sujet sont la preuve que chacun peut venir exposer ses arguments librement quand il est concerné ou se sent intéressé par un sujet. 🙂

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Petit point sur lequel je reviens quand même : j’ai pointé des pratiques qui me semble, au mieux, immorales et, au pire, illégales dans la procédure de recrutement.
Il y a sans doute à la base des intentions louables (la recherche de personnel compétent et fiable) mais cela ne permet pas pour autant les dérives (en l’occurrence la curiosité d’un employeur potentiel pour la vie privée de candidats à l’embauche).

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Enfin, je rebondi sur les propos de DIR-PTR quand il dit <>.

Moi aussi j’ai vraiment du mal à croire dans le sérieux d’un organisateur qui prétend être capable de faire preuve d’infaillibilité… Ça sent trop à mon goût l’orgueil mal placé et une forme de rigidité incompatible avec les valeurs que je souhaite défendre dans l’éducation populaire.

On peut être sérieux et rigoureux sans pour autant se montrer rigide ou rigoriste.

De ce que j’en devine, on est là dans un esprit de “colo à l’ancienne” et c’est vrai que ça n’est pas ma conception de la colo idéale (même si on y trouve beaucoup de bonnes choses).
Mais c’est une impression personnelle basée sur la lecture du site… Peut-être que je me trompe.

[djoulaille]

Bonjour à tous,

Moi je connais très bien Cimes et Soleil.

Le meilleur moyen d’obtenir des infos, c’est de les demander à la source !

Lau a écrit:
le Directeur de Cimes et Soleil était intervenu mais il n’avait pas fourni de réponse argumentée et n’avait donné aucune informations sur son fonctionnement. C’est bien dommage car une réponse argumentée et détaillée de sa part nous aurait aidé à y voir plus clair.

Ce directeur répondait à une diffamation, il ne s’est pas étendu sur son fonctionnement, c’est logique ! Si vous voulez une réponse détaillée, posez lui des questions. Il vous donnera plein de détails (parfois peut-être un peu trop ?) mais ça aide à se faire sa propre idée !
Il y a aussi son site internet.

J’ai longtemps travaillé dans différents centres de vacances. A chaque fois, j’ai été déçue par ce que j’y trouvais. Ici, un manque d’hygiène, là des anims irresponsables voire dangereux avec autour des dirlos qui laissaient faire.
Je suis sûre que vous voyez de quoi je parle…

Quand j’ai commencé à travaillé pour Cimes et Soleil, j’y ai trouvé la rigueur, le sérieux et le professionnalisme qui sont, à mon sens, essentiels en centre de vacances.

J’ai mis plusieurs jours à m’adapter. C’est normal : il faut toujours un temps d’observation pour s’intégrer dans un nouveau système, avec de nouveaux collègues.

Mais depuis un certain nombre d’années maintenant, j’ai grand plaisir à travailler avec Cimes et Soleil pour que les enfants qui nous sont confiés passent des vacances agréables et éducatives.

On aime ou on n’aime pas un patron, un système, un centre etc… Ce qui me convient ne convient peut-etre pas à d’autres.
Mais ce qui est sûr, c’est que pour découvrir Cimes et Soleil, il faut contacter Cimes et Soleil.
Je me répète, mais c’est d’après moi le meilleur moyen de se faire une idée.

Je pourrais en parler pendant des heures… mais je m’arrêterais là. Peut être une prochaine fois ?

A vous lire,

Djoulaille

[Lau]

Pour répondre à nos interrogations, il faudrait effectivement nous donner un peu plus d’informations sur le fonctionnement des centres. 😛

Une information détaillée et objective nous aiderait à y voir plus clair et à nous faire notre propre opinion. 😀

En fonction de cela, nous pourrions objectivement dire si nous sommes d’accord avec le fonctionnement de Cimes et Soleil ou pas. Si certains d’entre nous expriment leur désaccord avec ce fonctionnement, ça ne signifie pas pour autant que le fonctionnement est mauvais. :non:

Lorsque le sujet avait été traité sur Animnet, le Directeur de Cimes et Soleil était intervenu mais il n’avait pas fourni de réponse argumentée et n’avait donné aucune informations sur son fonctionnement. C’est bien dommage car une réponse argumentée et détaillée de sa part nous aurait aidé à y voir plus clair. 😮

[XXYYZZ]

fanfoue a écrit:
Je crois que ce n’est un secret pour personne il n’y a qu’a lire les journaux pour dire que l’animation subit une baisse de niveau (j’ai travaillé avec des irresponsables et je pense que tout le monde a dû en rencontrer). Cette phrase est avant tout pour faire fuir les animateurs incapable d’avoir un peu d’autorité ou qui pense pouvoir être en vacances.
Et encore une fois on rigole vraiment beaucoup et on passe de super séjours si on est prêt à travailler sérieusement.

Avé à tous

Je ne connais pas cette association, donc je me garderais bien de juger.
Comme l’a bien dit Moilapa, les témoignages de quelques personnes, dans un sens ou dans un autre, ne permettent que dificilement d’avoir un avis.
Tant mieux si les enfants passent de bonnes vacances !

J’incite seulement à la prudence, afin de ne pas tomber dans la diffamation. Un site semblable au notre a du retirer des articles.
Dans une annonce de recrutement, l’un des responsables de cette association expliquait longuement qu’ils étaient très critiqué.

Au sujet de la baisse de niveau, je ne suis pas d’accord.
J’ai passé mon BAFA en 1963, j’ai commencé ma formation BAFD en 1978, je suis formateur BAFA, BAFD, depuis 1980.
Je n’ai pas contaté cette baisse dont parle fanfoue. Les séjours sont un peu plus éducatifs, trop peut être. S’il faut parler d’une baisse, elle est du à la règlementation excessive, (surtout par l’interprétation de certains ), qui limite les innovations pédagogiques, les prises d’initiatives, les libertés des enfants etc.
Est ce une baisse du niveau ? Je ne sais pas.
Comme l’a dit Lau; comment définir le niveau ?

[Utilisateur anonyme 37304]

“”Pour les enfants c’est la meilleur colo qui puissent avoir maintenant je pense que tout est dit”.
Car il est vrai que l’organisation de cette colo est fait pour que tout soit parfait pour les enfants et donc certains peuvent avoir du mal à rentrer dans l’organisation mais une fois qu’on l’a bien compris, il n’y a plus de problème: tout est prévu il n’y a plus qu’a la suivre et à ce moment là les animateurs passent de très bons moments tout comme les enfants.”

Ben justement, ma conception de “la meilleure colo pour les enfants” ne passe pas forcément par une organisation qui prévoit tout et qu’ils n’ont qu’à suivre.

Moi quand je suis en vacances, j’aime être le plus libre possible de mes choix même si je peux faire des efforts dans le cadre de vacances collectives.
J’estime qu’un enfant aussi doit avoir le droit de faire ses choix, de faire une grasse matinée s’il le veut de temps en temps ou de ne pas manger son steack s’il n’en a pas envie. Ça n’empêche en rien la vie en collectivité et ça n’interdit pas aux animateurs d’inciter à faire des choses, sans pour autant imposer…

Mais je respecte qu’on conçoive un séjour différemment, du moment que les parents savent où ils inscrivent leurs enfants et que ça leur convient.

—–

“” CIMES ET SOLEIL regrette le niveau actuel de l’animation et refuse d’en subir les conséquences dans ses centres”.
Je crois que ce n’est un secret pour personne il n’y a qu’a lire les journaux pour dire que l’animation subit une baisse de niveau”

Je ne partage pas cet avis.

Quels journaux ?
Quelle baisse de niveau ?

Il n’y a jamais eu moins d’accident dans les ACM… La sécurité physique me semble donc bien assurée.

Il n’y a jamais eu plus de normes, règlementations, exigences et recommandations… Le sérieux me semble bien présent.

Ce n’est pas parce-que les journaux parlent de chaque accident qu’il y a plus d’accidents… Ça veut au contraire plutôt dire que cela devient suffisamment rare pour qu’ils s’y intéressent.

Je ne crois pas qu’il y ait aujourd’hui plus d’animateurs ou directeurs “glandus” qu’avant.
Je n’aime pas trop quand on idéalise à outrance un “joli passé” qui en fait avait de grands défauts que l’on omet souvent de se rappeler.

[Lau]

Fanfoue, tu pourrais peut être nous en dire un peu plus : comment sont organisées les journées ? Quelle est la place laissé au pouvoir de décision des enfants ? Comment sont organisées les réunions ? Que demande-t-on aux animateurs au cours de celles-ci ? Comment les animateurs construisent-ils leurs projets d’activités ? 😕

On nous dit que c’est la meilleure des colos. C’est assez prétentieux quand même. 😮 Pour quelles raisons ? Pourquoi est-ce mieux là qu’ailleurs ? 😕

Non, je n’ai jamais lu dans les journaux que l’animation subissait “une baisse de niveau” (si toutefois on pouvait définir que qu’est ce niveau dont tu parles). Il y a peut être eu quelques affaires hypers médiatisées, mais qui ne sont pas représentatives du “niveau” de l’animation.

[DIR-PTR]

“le directeur veille infailliblement” ce court extrait du projet éducatif de cette association me fait peur…

Je vous laisse le soin de lire l’édito de l’été, la pureté, l’amour des enfants, la re-naissance (vérifiez, je n’invente rien). Pour ma part, sans rien en connaître d’autre que leur site, je suis plus qu’interloqué. Emballement de quelqu’un qui ne sait écrire que dans la grandiloquence ou délire total ?

[fanfoue]

Bonjour,
en fait les propos malhonnête ne viens pas de toi fg63, je n’avais pas vu la deuxième page de ce forum. Pour ce qui est des demandes je comprends ce que tu dis, par contre je pense que ces informations peuvent permettre au directeur de parer aux imprévus et de mieux accompagner ces animateurs mais je n’en sais pas plus.
Je crois que la meilleur défense de la colo “Cimes et soleil” vient de chris59000, que je connais et qui a en effet mal terminé sa deuxième colo, quand il dit:
“Pour les enfants c’est la meilleur colo qui puissent avoir maintenant je pense que tout est dit”.
Car il est vrai que l’organisation de cette colo est fait pour que tout soit parfait pour les enfants et donc certains peuvent avoir du mal à rentrer dans l’organisation mais une fois qu’on l’a bien compris, il n’y a plus de problème: tout est prévu il n’y a plus qu’a la suivre et à ce moment là les animateurs passent de très bons moments tout comme les enfants.
Enfin pour ce qui est de
” CIMES ET SOLEIL regrette le niveau actuel de l’animation et refuse d’en subir les conséquences dans ses centres”.
Je crois que ce n’est un secret pour personne il n’y a qu’a lire les journaux pour dire que l’animation subit une baisse de niveau (j’ai travaillé avec des irresponsables et je pense que tout le monde a dû en rencontrer). Cette phrase est avant tout pour faire fuir les animateurs incapable d’avoir un peu d’autorité ou qui pense pouvoir être en vacances.
Et encore une fois on rigole vraiment beaucoup et on passe de super séjours si on est prêt à travailler sérieusement.

[Utilisateur anonyme 37304]

fanfoue a écrit:
Pour répondre à fg63.
Je signale que le statut marital est demandé dans pratiquement tous les formulaires officiels ainsi que les enfants, donc je trouve pas ça très choquant.
Pour ce qui est des questions de fin de formulaire, depuis le temps que je le connais je crois pouvoir dire qu’il considère que tout animateur sait faire des choses mais il demande des précisions plus précise sur la randonnée et les tentes car on est à la montagne. Pour le reste chaque anim apporte ses connaissances et encore une fois le directeur est toujours particulièrement heureux de pouvoir transmettre ses connaissances, il est donc toujours prêt à aider un anim.

Bonjour et merci de tes contributions.

—–

Tout d’abords, faire la critique des valeurs exposées par un organisme sur son site n’a rien de malhonnête… C’est juste un débat d’idée et un échange d’avis.

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Je ne sais pas ce que tu appelles un “formulaire officiel”, ou plus précisément je ne sais pas à quel niveau tu places l’officiel.

Un employeur n’a pas à recueillir des informations qui ne sont pas strictement utiles à sa recherche et justifiables.
Demander à un animateur s’il est fumeur est une atteinte à la vie privée (cf décision de la HALDE) et le statut marital ou familial aussi.

—–

Un animateur qui a l’habitude de monter une tente ou d’organiser une rando, c’est un plus pour une colo à la montagne où on prévois une large place pour ces activités… Mais de là à en faire un critère important de recrutement (le fait de trouver cela sur un questionnaire tend à indiquer que s’en est un) ça me semble un peu exagéré… Il faut 20 mn pour apprendre à monter une tente complexe et pas des semaines pour apprendre à organiser une rando, surtout si on est encadré et soutenu par une personne compétente et expérimentée. 😉

—–

Je ne dis pas que ce séjour est mauvais ou que les enfants et animateurs n’y trouvent pas leur compte et du plaisir.

Je dis juste que je ne partage pas un certain nombre d’éléments dans les valeurs défendues et que je m’interroge sur certains points qui apparaissent dans le dossier de recrutement.

Ce n’est pas parce-que je pense différemment que je prétends penser “mieux”. 😉

[moilapa]

Salut

De la même façon que l’on va limiter la crédibilité accordée aux autres posts (des avis personnels, anonymes et partiaux sur une structure de la part de personnes dont on ignore tout, à commencer par leurs rapports à la dite structure) on n’aura pas plus tendance après la lecture de ton post à vouloir s’engager à “Cimes et Soleil”.

C’est de l’ensemble des posts que l’on pourra éventuellement “déduire” ou non la curiosité d’aller plus loin.

Je trouve sain que l’on puisse échanger sur des structures qui organisent des séjours enfants sur un site pour animateurs. Il ne s’agit jamais que de l’avis d’une personne, d’un anim’.
Faisons confiance en la capacité du lecteur à utiliser son cerveau, à être capable de douter et d’analyser.

[fanfoue]

Pour répondre à fg63.
Je signale que le statut marital est demandé dans pratiquement tous les formulaires officiels ainsi que les enfants, donc je trouve pas ça très choquant.
Pour ce qui est des questions de fin de formulaire, depuis le temps que je le connais je crois pouvoir dire qu’il considère que tout animateur sait faire des choses mais il demande des précisions plus précise sur la randonnée et les tentes car on est à la montagne. Pour le reste chaque anim apporte ses connaissances et encore une fois le directeur est toujours particulièrement heureux de pouvoir transmettre ses connaissances, il est donc toujours prêt à aider un anim.

[fanfoue]

Bonjour,
je viens de m’inscrire exprès sur ce site pour pouvoir réagir à ce forum dont je trouve les propos particulièrement malhonnêtes. Je travaille dans cette colo depuis maintenant 5 ans et je me porte très bien, c’est vraiment une ambiance exceptionnelle pour qui veut bien travailler correctement. Bien sûr il y a déjà eu des problèmes avec certains animateurs mais à chaque fois s’étaient avec des personnes qui se croyaient en vacances. En effet l’animation ce n’est pas des vacances c’est un job fatiguant et très prenant, ceux qui croient pouvoir venir les mains dans les poches vous pouvez passer votre chemin. Par contre pour les personnes aimant réellement l’animation, vous vivrez une de vos meilleures colos (si je reviens depuis 5 ans c’est bien que je m’y amuse, je ne suis pas maso). Vous serez vraiment heureux si vous aimez l’animation avec un directeur qui est là pour vous aidez et il a un certains passé pour vous apprendre de nombreuses choses pour devenir de très très bons anim.
Je conseille donc à toutes les personnes voulant passer un très bon moment mais étant prêt à travailler de ne pas hésiter à venir.

[ludou]

rôh, quelle médisance… le BNSB c’est le Brevet National de Santé Bucco-dentaire…!

ok :jesors:

[Utilisateur anonyme 37304]

Je suis assez interloqué, et même choqué, par certains points de leur fiche de recrutement.

Entre autre :

– L’obligation de faire état de ses études antérieures si on a changé de voie (quel intérêt pour un animateur ?).

– L’obligation d’indiquer son statut marital (célibataire, marié(e) ou vie maritale) => totalement sans respect pour la vie privée !

– L’obligation d’indiquer si on a des enfants. => totalement sans respect pour la vie privée !

– L’obligation d’indiquer les organismes où on a passé son base BAFA et son stage pratique, en plus de la fourniture des certificats de session qui devraient largement suffire.

Je suis aussi étonné de voir que cette association n’est pas très au fait de la règlementation actuelle en matière de dénomination des ACM.
On nous parle encore de CVL et CLSH, mais aussi d’un BNSB qui n’a jamais existé (le BSB est devenu BFSB).

Je constate, enfin, que les questions posées en fin de document pour voir si un animateur sais monter une tente, organiser une rando ou maitrise les activités manuelles sont pour le moins succinctes et ne laissent pas vraiment la place à une expression large permettant une analyse fine… Ce qui est un comble pour un organisme qui se prétend particulièrement exigeant dans son recrutement.

—–

Pour un organisme qui se veut moralement irréprochable et contre une certaine forme de décadence omniprésente dans l’animation, je suis surpris de ne trouver aucune ligne sur le tabac… La morale doit s’arrêter là où commencent les vices de ses promoteurs…

[Utilisateur anonyme 37304]

Le jeu de l’œuf dans la cuillère n’est pas vraiment un PJC, puisqu’il n’y a pas humiliation.

Je dirai que c’est plutôt un PJD… Petit Jeu Dangereux.
Le risque est bien réel d’un accident, surtout si les enfants courent ou alors risquent de se bousculer.

[skippyremi]

Je viens d’aller faire un tour sur le site de l’organisme…
il est vachement louche et semble presque réac’

“CIMES ET SOLEIL regrette le niveau actuel de l’animation et refuse d’en subir les conséquences dans ses centres.”

Politesse : nous y attachons énormément d’importance ainsi qu’au respect et à la tolérance. Ce sont les valeurs fondamentales de notre action.

La politesse n’est-elle pas une des formes du respect. Séparer les deux va amener à mettre une définition du respect…ce qui est plus grave.

La politesse sans le respect, çà consiste à dire à un enfant “ferme ta bouche” plutot que ferme ta gueule”…
ce qui n’est pas franchement bon

Mieux encore, l’éditorial du séjour ETE

Le fondateur de Cimes et Soleil , son directeur et celui de l’ensemble des séjours proposés sont la même personne , ainsi existe-t-il une totale cohérence dans les orientations éducatives et leurs développements pédagogiques . Nos interlocuteurs apprécient cette fluidité décisionnelle , les enfants se reposent sur elle pour trouver leurs repères

Et pour finir…un petit PJC http://cimes-et-soleil.ifrance.com/jeux.htm
😕

[christ59000]

jimmy alala , comment va tu? Moi j’ai travailler avec eux aussi et le 1er séjour c’est super bien passer la preuve je suis revenu par contre le 2eme carément pas et pour cause j’ai démissionner. Cette organisation et spécial rien a dire la dessus mais elle est a la fois attachante . Je ne regrette pas vraiment sa ma appris bcp de chose. Aprés c’est clair que mettre les sacs des anim en bordel car la chambre n’est pas ranger (en revenant de camping …) c’est tendu .Pour les anim c’est dur de s’adapter et d’avoir des anim chef =) c hors de question pour moi.Maintenant chacun c’est choix .Pour les enfants c’est la meilleur colo qui puissent avoir maintenant je pense que tout est dit

christopher

[Lau]

Salut Nutlover, :coucou:

N’est-ce pas normal quand on est directeur de pousser une geulante quand ses animateurs ont mis en péril la sécurité des enfants?

Oui, bien sûr mais …. 🙁

lorsque l’on passe 3heure en réunion a expliquer l’organisation du lendemain

Là en revanche, des réunions qui durent 3 h, c’est moins normal. Même dans des situations de crise grave, je n’ai jamais connu de réunions aussi longues. 😮

Pour moi : réunions trop longues = mauvaise organisation et animateurs qui manquent de sommeil ==> animateurs inefficaces le lendemain ==> animateurs très fatigués en fin de séjours ==> animateurs malades, peu vigilants, facilement irritables… ==> DANGER ! 😡 :tresfache:

Il y a des directeurs qui considèrent que pour faire une animation de qualité il faut se coucher très tard pour bien préparer. Je ne suis pas d’accord avec ça. Certes, la préparation est importante mais le temps de sommeil l’est tout autant. Dans les équipes bien organisées, on arrive à concilier les deux. 😀

J’ai travaillé avec eux et j’en suis ravie j’ai passé des étés magnifiques la bas ! Pour le reste je pense que le mieux c’est que tu pose tes questions toi même a l’organisateur !

Tu as vécu une très bonne expérience avec eux alors pourquoi ne pas la partager ? 😕 Raconte-nous ce qui t’a plu, ce que tu as vécu, dis-nous en plus ! 🙂

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