[moilapa]

Alors ça trop fort !!!!

On nous balance à la pelle de “l’animateur” sorti d’on ne sait où (animateurs ?) qui vient nous dire combien le monde est merveilleux dans les colonies de CetM…

Et maintenant du personnel de service au moment où l’on parle de ‘nettoyer les tables” !!!!!

Trop trop fort !!!!
Qu’est ce qu’on va nous sortir au prochain coup ?????

Un enfant de 6 ans tuberculeux et ashmatique qui passait par là par hasard et qui en lisant le débat va venir nous dire combien les colos CetM ont changé sa vie ????

Juste, DVK59 (modéré par fg63 pour remettre le pseudo)[/i], sur quoi on se base pour savoir si tu es effectivement “personnel de service” ????
Qu’est-ce qui t’a amené à venir ici sur un forum d’animateurs ?

Dans la famille “colo à bisounours land”, je demande le concierge :

Et la dame qui habite en face de la colo et qui va pouvoir témoigner du haut de son balcon de ce qu’on s’amuse trop bien dans le parc de la colo !

[dirlo2007]

bonjour DVK59,

même question qu’à sauterelle: pourquoi vous parle-t-on de ce débat à C&S ? qui vous en parle, et qu’est il dit ?

Merci de ta réponse

[DVK59]

Bonjour à tous,

Je viens ajouter à ce forum mon témoignage en tant que personnel de service puisque le sujet a été abordé à plusieurs reprises. Cela fait deux ans que je travaille à Cimes et Soleil, 1 mois la première année, deux mois cet été. Concernant le fait que les animateurs essuient la table c’est effectivement un des services mis en place dans l’organisation mais pour ceux qui s’inquiètent de savoir si le personnel de service donne un coup de main aussi aux animateurs en retour je réponds ceci. Lorsque les animateurs sont particuièrement sollicités (lorsque les bagages doivent être faits/défaits au moment des arrivées/départs par ex…) c’est le personnel de service qui prend en charge ce service. Concernant le “travail dissimulé” qui consisterait à nus faire participer aux grands jeux : les grands jeux ont lieu en dehors de nos heures de travail “normales” mais la participation n’est jamais obligatoire, ce n’est pas le directeur qui nous demande d’y participer mais uniquement les animateurs s’ils ont un stand à nous proposer. Je ne vois pas cela comme un travail dissimulé puisque je fais ça uniquement par plaisir parce que oui aller faire le ménage dans une colonie c’est plus sympa que dans une entreprise lambda parce que nous avons nous aussi des contacts avec les enfants et que nous créons aussi des liens même si on voit les enfants moins souvent que les monos. Il m’arrivait également d’aller danser à la boum encore une fois de mon plein gré ne crié pas au travail de nuit non déclaré !
Voilà c’était ma petite contribution en tant que personnel de service pour apporté quelques précisions. Je ne discuterais pas de l’organisation de l’animation puisque je ne l’ai pas directement expérimenté. Je ne peux que témoigner le plus sincèrement possible du plaisir que prennent les enfants qui nous témoignent leur plaisir d’être là… Et je peux également témoigner de mon plaisir à moi de travailler dans cette colo où chacun se respecte, quel que soit sa fonction.

Cordialement.

[slem41]

sauterelle a écrit:
(…)
Pour moi, l’organisation de cette association frise la perfection.
Chaque système a été testé, approuvé puis mis en place. Les engrenages tournent à merveille (…)
J’ai découvert à Cimes et Soleil un des rythmes de vie des plus efficace et structuré qu’il m’ait été donné de voir.

Moi qui croyait qu’un rythme de vie était personnel et individuel…

Encore un petit soldat (qui l’avoue lui même naivement) profil (1) …

[dirlo2007]

Salut Sauterelle,

une petite question, par curiosité: pourquoi vous parle-t-on de ce débat à C&S ? qui vous en parle, et qu’est il dit ?

Merci de ta réponse

[sauterelle]

Bonjour à tous,

J’ai pris connaissance du débat qui fait rage sur ce forum et permettez moi de vous faire part de ma sidération !

J’ai été animatrice durant un mois au sein cet organisme et on m’a informée “sur place” de l’existence des propos existants sur ce forum. Je n’y croyait pas. Ils sont navrants.

J’ai un certain vécu en matière d’animation et j’avoue que rien de ce qui m’a été donné de voir ne m’a choqué dans le fonctionnement de cet organisme. Ni en terme d’exigence ni en terme d’encadrement. Bien au contraire.

Pour moi, l’organisation de cette association frise la perfection.
Chaque système a été testé, approuvé puis mis en place. Les engrenages tournent à merveille pour le plaisir et la sécurité des gamins qui y séjournent.
J’ai découvert à Cimes et Soleil un des rythmes de vie des plus efficace et structuré qu’il m’ait été donné de voir.
(Et ouiii : on a beau dire, mais savoir que l’on va passer un coup de lavette après le repas ouvre son subconscient à une perception plus aiguisée des miettes susceptibles d’être laissées par les enfants ! et puis chez vous, vous trouvez ça hors de vos attributions, de laver la table ?)

Enfin bref,” Vouloir le vrai, c’est s’avouer impuissant à le créer.”[Friedrich Nietzsche] et à ce titre je ne pense pas que ma participation suffira pour couper court à la polémique (car un débat est censé apporter des critiques constructives)
Mais j’aurai néanmoins participé à la défense d’une colo qui prend soin de ses jeunes.

J’embrasse bien fort tous les moniteurs du mois d’aout

[moilapa]

C’est juste que ce que tu racontes n’a aucun intérêt.

salut

[v-i-r-m]

Merci slem41, le petit soldat en a pris pour son grade. Tu n’as malheureusement pas de recul non plus puisque que tu ne sais pas ce qui s’est passé en amont et en aval ! Maintenant, vas-y continues à insulter les gens, de manière anonyme c’est très courageux ! Et concernant Moilapa, il vient cracher sur ce qu’on raconte mais pour proposer des solutions alternatives, pour expliquer ce que lui aurait mis en place et pourquoi, il n’y a plus personne. Très constructif je trouve !

[dirlo2007]

merci de ta contribution à ce sujet, Papiles ! lol

[papiles]

28 pages et 279 messages. Ouf!

J’ai la vague impresion que l’on commence à tourner en rond.

[slem41]

“Je trouve cela abhérrant que l’on se permette de citer l’asso continuellement ”
Qui c’est qui a ouvert le post avec le nom de l’asso dans le titre du post ???

Sur ce point comme d’autres, tu racontes n’importe quoi (par exemple tu cautionnes une sorte de chantage qui aurait permis de retourner le sac, car si si l’animateur avait porté plainte, cela se serait retourné contre lui), tu manque de recul, et maintenant tu critiques la signature de Moilapa,…

Quelle image donnes tu de l’association que tu prétend soutenir ??? As tu conscience de ce que tu dis ???

Ca a déjà été dit mais c’est vraiment ridicule ces petits soldats qui descendent de chez bisounoursland avec leur profil (1).
Mais c’est mieux s’ils continuent chez CetS , ca nous évite de perdre du temps en recrutement…

[v-i-r-m]

Bonjour à tous !

Concernant les surprises, c’est juste un truc que le directeur adore faire, que ce soit aux enfants ou aux monos. Il ne met pas au même rang enfants et monos, bien au contraire, mais il veut faire plaisir. Et ce n’est pas par manque de confiance envers ses adultes, croyez-moi ! Et il met certaines personnes dans la confidence (souvent son adjoint et/ou le responsable matériel) uniquement pour des raisons logistiques, car il ne peut pas tout mettre en place seul. Mais s’il le pouvait, le vieux solitaire qu’il est, le ferait seul ! Je ne partage pas votre avis sur l’infantilisation. Pour ma part, je ne me suis jamais sentie dans cette situation, même lorsque je découvrais pour la première les surprises. Je n’en ferais pas la liste ici, mais croyez moi elle vaut le détour.

Sinon, Moilapa j’aimerais que tu m’expliques pourquoi tu signes tes posts avec le nom d’un syndicat. Ne crois-tu pas que tu puisses orienter, influencer voire manipuler ? J’ai lu d’autres intervenions de toi sur d’autres fils et je suis bien obligée de me rendre compte que tu tires sur tout ce qui bouge ! Aurais-tu des comptes à régler avec tes propres frustrations d’animateur ? Parce que si c’est le cas, je ne pense pas que ce soit la bonne méthode, ni le lieu adéquat.

Maintenant, pour en revenir au sac retourné, j’y étais quand ça s’est passé, l’envie ne me manque pas de vous le raconter mais je ne le ferais pas. Ce que je peux vous dire c’est que si le mono en question avait porté plainte cela se serait retourné contre lui. Ne jugez pas sans connaître toute l’histoire (et ne me demandez pas de vous la raconter, elle ne concerne que le mono et le directeur ; étant simple témoin, je ne me permettrai pas de raconter).

Sur l’histoire des shorts, sachez que la JS du 74 faisait, il y a encore quelques années, des réunions de sensibilisation pendant l’été et mettait l’accent sur les shorts, les casquettes, les chaussettes, les chaussures lacées, les gourdes, etc. Pourquoi ne pas leur envoyer un mail en leur disant que leur pédagogie est réac et rétrograde ?

Pour finir, nous divisons la colo en trois tranches d’âge : 6-8 ans, 8-12 ans et 12-14 ans. Parce que, oui, c’est une colo 6-14 ans, et non 6-10 ans. Concernant les moyens humains, je peux vous donner les chiffres des 2 premiers séjours de l’été (il y en a 4, vous devriez pouvoir vous faire une idée). 1er séjour : 66 enfants et 10 monos ; 2e séjour : 59 enfants et 10 monos ; + pour chacun des deux séjours l’équipe de service, l’équipe de direction et les différents BE pour les activités sportives.
Je trouve cela abhérrant que l’on se permette de citer l’asso continuellement alors que sur d’autres forums, d’autres sites, des assos et des fonctionnements sont attaqués sans citer de nom. Et je ne comprends pas comment vous pouvez vous permettre de juger quelqu’un, ses conceptions de l’éducation et de l’animation (qui selon moi sont deux choses qui vont ensemble mais qui sont profondément différentes), ses convictions et ses capacités à manager son équipe sans connaître cette personne, son histoire, son expérience, que ce soit dans l’animation ou dans le monde du travail en général (et croyez-moi, de l’expérience professionnelle il en a), en vous basant sur ce que peuvent dire ses salariés-employés-anims (choisissez le terme qui vous conviendra). Même si ceux-ci en disent du bien, ça ne peut être rerésentatif de ce qu’il est et de ce qu’il pense.

Sur ce !

[cornichonlib]

Tiens des fois Moilapa tu vois juste je trouve! “Infantilisation” c’est tout à fait le mot!
Ne pas se confier à ses animateurs, (ou qu’à certains) lors de la préparation ou organisation d’une surprise est un manque de respect je trouve. Ne pas impliquer son équipe d’animation, tous au complet dans l’élaboration d’un projet au profit des enfants (et non des anims pour moi) est un peu frustrant…c’est nous classer au même rang que les enfants, tant part l’effet de la “surprise” que par la confiance.

[moilapa]

Plus qu’un “manque d’autonomie”, concernant les animateurs, au vu des témoigages, je parlerai d’infantilisation.

[c’est plus fort que toi!]

je ne m’étais pas melé à ce débat jusqu’à présent;
il existe il est vrai de nombreuse façon d’animer et tout autant de projet péda.tu nous dis être heureux d’avoir trouver une annonce ou n’est pas stipulé qu’il faut déja avoir de l’expérience et que le directeur t’ as dit “qu’il était heureux d’avoir une pierre brute à polir”.
tu as mis les guillemets je parts donc du principe que tu le cites!
une pierre brute à polir moi ça me choque car même si tu n’as jamaiss travaillé en colo ou accueil tu as ta propre expérience ton vécu et donc forcément des choses à faire partager.
enfin pour moi l’animation c’est un partage de compétences et de connaissances tant avec les anims, directeur… qu’avec les enfants mais peut être que je me trompe.
moi un directeur qui me dit ça ,je bosse pas avec lui, et je peux le dire car j’ai refusé des postes pour moins que ça!
mais ça ne reste que mon avis.
après pour le fonctionnement on adhère ou on adhère pas c’est une question de conviction mais il me semble d’après les expérience citées ici que le manque d’autonomie et de liberté que ce soit pour les adultes ou les enfants est à mon sens et pour moi dérangeant.

[moilapa]

”A cela je répondrai que, premièrement, je n’ai jamais vu une colo où les tranches d’âge n’étaient pas séparées avec des activités différentes pour chacune d’elle.”

D’où l’intérêt de voir un petit peu partout comment ça se passe. Manière de se “contruire du recul” par rapport à des pratiques, des fonctionnements… s’ouvrir l’esprit. Enrichir sa pratique, ses possibilités, amélirorer la qualité de ses actions…

”Je voudrais réagir sur la “mise à sacs”… Je me demande d’où ça sort.”
D’un témoignage d’animateur CetM.
Ca serait sympa que les gens qui interviennent dans le débat prennent le temps de lire ce qu’il s’est dit avant.

Avec des réflexions du genre “j’ai pas tout lu mais je viens donner mon avis”, un débat n’a que peut d’intérêt.

[Utilisateur anonyme 37304]

“A cela je répondrai que, premièrement, je n’ai jamais vu une colo où les tranches d’âge n’étaient pas séparées avec des activités différentes pour chacune d’elle.”

Sur des 4-17 ans, ça se comprend… Sur des 6-10 ans, je trouve ça dommage de différencier systématiquement des tranches d’âges sauf lors des grandes animations… Bien dommage.

—–

Tu dis t’être senti soutenu et encadré par la direction et tes collègues.
Voilà un point vraiment positif au moins.

[Bofal]

Bonjour.

Je m’excuse si je répète ici des choses, mais je n’ai que survolé les pages 3 à 25.
Bon, ici, ce sera plus un témoignage (ce qui était demandé au début) qu’autre chose. D’une part parce que v-i-r-m et Djoulaille connaissent mieux la structure que moi et donc sont plus à même de la défendre, et d’autre part parce que mon expérience ne me permettra pas de comparer ce système avec d’autres, et pour cause, j’ai vécu ma première colo (désolé pour le gros mot, mais j’ai toujours appelé ça comme ça étant gamin, déformation non professionnelle) cet été là bas.
Enfin un témoignage qui la défendra aussi, vu que la conclusion de mon message sera, vous le verrez, que j’y retournerai avec plaisir, et le mot est faible.

Commençons par le petit côté personnel de l’animateur débutant que je suis. Niveau formation, j’ai vécu ça comme étant plus formateur que n’importe quel stage pratique ou théorique BAFA. Parce qu’évidemment c’est la pratique, qu’on est face à la réalité etc., bref comme dans toutes les structures, mais aussi grâce à une équipe composée d’anciens qui nous encadrent, nous autres, les nouveaux, et d’un directeur qui, à condition de faire preuve de bonne volonté, nous conseille, nous guide, engueule ou félicite en fonction et à bon escient. Et quel plaisir quand on veut postuler et que les trois quarts des annonces précisent qu’une “expérience en colo est nécessaire” de voir une réponse d’un directeur arriver avec comme accueil le fait que pour lui “polir une pierre brute est vraiment captivant”.
Bref, jamais laissé au dépourvu, poussé mais sans pour autant qu’on fasse notre travail à notre place, des anciens et un directeur qui ne nous abandonnent pas. Et que ce soit au niveau de la vie quotidienne ou de l’animation. Dans ce deuxième cas, je dirais que je n’ai jamais été en rade d’idée, et ce malgré mon manque de connaissances en jeux et autre activités. Bref, une entraide dans l’équipe accompagnée d’un matériel qui permet de satisfaire toute envie ou idée, deux éléments qui m’ont permis d’animer plus que correctement je crois.

Un petit mot à propos de l’ambiance. Beaucoup décrient une organisation (je mets dans le terme organisation tant la journée type que le respect des valeurs de l’endroit) trop présente et annihilant toute liberté de l’enfant comme de l’adulte. A cela je répondrai que, premièrement, je n’ai jamais vu une colo où les tranches d’âge n’étaient pas séparées avec des activités différentes pour chacune d’elle. A part cette séparation (pour les activités uniquement), les enfants sont libres d’être avec qui ils veulent en permanence! Après, c’est vrai que si le groupe constitué dépasse le nombre de place à table, il va falloir que celui-ci se sépare. Mais ça, c’est la faute aux fabricants de tables qui n’en font que avec dix places.
De plus, grâce à cette organisation, l’ambiance est conviviale, n’est pratiquement jamais troublée par des écarts de langage (aux niveaux du vocabulaire, du sens et du niveau sonore dégagé), excitée ou reposante en fonction de ce que la situation nécessite, bref maîtrisée (mais pas contrôlée, jamais, et la différence est notable).

Voilà pourquoi, je l’avais dit, ce fut pour moi une première expérience mémorable, et j’y retournerai avec plaisir.

Bonne journée.

[Utilisateur anonyme 37304]

v-i-r-m a écrit:
Et maintenant, je voudrais répondre à fg63. Je considère que le personnel de service et le personnel d’animation font partie d’une seule et même équipe, dans laquelle on trouve aussi l’équipe de direction. Il me semble donc tout à fait normal que les monos donnent un coup de main pour le ménage. Ca concerne le débarassage de la table, mais aussi le nettoyage de la salle à manger ou le “vidage” des poubelles des chambres lors du rangement le matin. Et en retour, elles nous donnent de sérieux coups de main lors des grands jeux.
Concernant la discussion, je ne t’ai pas encore vu décrire ce que toi tu proposes dans tes colos, mais je suis sûrement amnésique, et honnêtement je ne relirais les 27 pages pour vérifier.

Que tout le personnel ne forme qu’une même équipe et doive travailler ensemble, je suis parfaitement d’accord.

Que les animateurs en arrivent à aider le personnel (les enfants aussi) et que le personnel vienne aider sur les grandes animations, j’aime beaucoup ça et je le vis aussi.

Qu’on pose un minimum de règles aux anims (et aux enfants) pour permettre au personnel technique de faire son travail dans de bonnes conditions, je suis d’accord.

Là où je toruve ma limite, c’est quand on base son système sur des bus survenus plusieurs années avant avec d’autres animateurs… Et sans doute (j’en suis convaincu) à cause d’une mauvaise gestion de son équipe par la direction.
Ça devient une punition plutôt qu’un encouragement à la coopération… Et une punition basée sur les abus d’autres personnes, en un autre temps. Ça me choque (je me base sur les propos qui ont été tenus ici).

—–

Dans mes séjours les animateurs sont priés de s’assurer que les enfants laissent les chambres dans un état permettant le travail “normal” du personnel d’entretien : rien au sol pour ne pas gêner le passage de la serpillère, passage du balai par les enfants et les anims (ensemble) afin de participer aussi à l’entretien de son espace de vie, rinçage de sa douche et passage de la raclette dans les douches collectives pour éviter les accidents et par respect pour les personnes qui vont passer après et n’ont pas à supporter le paquet de poil de la copine. La table est épongée par les enfants et les anims (ensemble, encore) et lavée ensuite (avec le produit qui va bien) par le personnel dont c’est le boulot, la responsabilité, et qui a été formé à l’utilisation des produits concernés et des protocoles liés au respect de l’hygiène.

Dans mes séjours je ne fixe pas un mode de fonctionnement en me basant sur les dérives du passé.
Je le fixe plutôt en fonction d’objectifs pédagogioques et en fonction des conditions sur place (locaux, personnel et matériel disponibles).

[slem41]

v-i-r-m a écrit:
Concernant la discussion, je ne t’ai pas encore vu décrire ce que toi tu proposes dans tes colos, mais je suis sûrement amnésique, et honnêtement je ne relirais les 27 pages pour vérifier.

Ben normal, le sujet du post c’est CetS…

v-i-r-m a écrit:
Je considère que le personnel de service et le personnel d’animation font partie d’une seule et même équipe, dans laquelle on trouve aussi l’équipe de direction. Il me semble donc tout à fait normal que les monos donnent un coup de main pour le ménage.

Le problème, c’est pas de donner un coup de main, c’est que cela à l’air organisé
C’est beau la naiveté… et c’est assez universel, pas que chez CetS…

v-i-r-m a écrit:
Et en retour, elles nous donnent de sérieux coups de main lors des grands jeux

Bénévolement ??? aie aie travail dissimulé
Dans leur heures de travail ???? Pourquoi pas embaucher des animateurs pour ça si vous n’êtes pas assez nombreux ???

[Auteur]

Messages