balthazaar a Ă©crit:
Y’a pas de dĂ©bat ici,…
C’est bien ce que je regrette
…J’peux juste vous rĂ©pĂ©ter que si vous l’aviez fait pour un centre dans lequel je bosse j’aurais Ă©tĂ© vexĂ©.
Pour un centre que tu aurais mis en place, je pourrai Ă©ventuellement le comprendre (et encore une fois, je ne demande pas mieux que le crĂ©ateur de cette asociation vienne me donner des Ă©claircissement sur les diffĂ©rents points que j’ai soulevĂ©s), pour un centre pour lequel tu bosses, j’admire ce sentiment d’appartenance et de fiertĂ© vis-Ă -vis d’un employeur.
Le forum a souhaitĂ© la participation des employĂ©s de cimes et soleil, il l’a obtenue. đ
Depuis le dĂ©part le forum cherche par tous les moyens Ă dire du mal de l’association. Le forum s’acharne, cherche la petite bĂȘte, le moindre mot de travers, la moindre situation interprĂ©table est interprĂ©tĂ©e contre l’association. Tout est fait pour dire du mal. Et mĂȘme ceux qui en disent du bien, le forum l’a dit : c’est sĂ»r, ce sont des gens qui sont manipulĂ©s, donc en rĂ©alitĂ©, leur avis ne compte pas.
Bon ben voilĂ , le rĂ©sultat de la discussion est dĂ©jĂ trouvĂ© depuis la premiĂšre page hein. Pourquoi viendraient-ils rĂ©pondre aux questions, le peu de fois oĂč ils l’ont fait ça a Ă©tĂ© retournĂ© contre eux.
Un centre oĂč je bosse? Tu crois que je vais te le dire? đ ArrĂȘte mec! La reprĂ©sentation que j’ai de toi sur ce forum c’est quelqu’un qui tire sur tout ce qui bouge! Je ne vais pas te donner le bĂąton pour me faire battre. Et de toute façon, sache-le, je suis aussi parfait que toi (en plus agrĂ©able peut-ĂȘtre) đ
DĂ©nigrer ?
Ou juste réagir à une suite agaçante de petits soldats commandés qui viennent nous dire comme le monde est merveilleux à Cime et Soleil ?
Et c’est quoi “un centre dans lequel tu bosses”, Balthazar ?
Y’a pas de dĂ©bat ici, c’est juste un sujet pour dĂ©nigrer un centre de colonies de vacances qu’on ne connait pas assez. Et du coup on spĂ©cule sur des mots lĂąchĂ©s par ci par lĂ qu’on assimile Ă des indices…
J’peux juste vous rĂ©pĂ©ter que si vous l’aviez fait pour un centre dans lequel je bosse j’aurais Ă©tĂ© vexĂ©.
Et pas un argument que l’on puisse concrĂštement “soupeser”, rien sur ce qui est concrĂštement proposĂ© en terme d’animation, planning, histoire d’une journĂ©e passĂ©e…
eh oui je suis bien d’accord malheureusement.
Et alors les surprises qu’est ce que c’est ? Les animations exceptionnelles ?
Madame la Présidente ou Monsieur [nom réel effacé], un petit mot pour nous expliquer tout ça ?
balthazaar a Ă©crit:
HolĂ Ă !
DĂ©solĂ© j’interviens avec une page de retard, pour relancer l’idĂ©e que j’avais Ă©mise dans un de mes messages en page 16 de cette discussion.Mon idĂ©e Ă©tait donc de faire une pĂ©tition qu’on enverrait Ă jeunesse et sports pour “padagogie supposĂ©e non conforme au forum”.
De plus, il faut penser Ă chercher un autre organisateur, celui-ci ne va pas tarder Ă rendre l’Ăąme.
Tu ne préfÚres pas revenir vraiment dans le débat ?
Un forum n’est pas une entitĂ© en soit… Ici se retrouvent des gens qui n’ont pas forcĂ©ment les mĂȘmes idĂ©es et qui souhaitent en dĂ©battre. đ
HolĂ Ă !
DĂ©solĂ© j’interviens avec une page de retard, pour relancer l’idĂ©e que j’avais Ă©mise dans un de mes messages en page 16 de cette discussion.
Mon idĂ©e Ă©tait donc de faire une pĂ©tition qu’on enverrait Ă jeunesse et sports pour “padagogie supposĂ©e non conforme au forum”.
De plus, il faut penser Ă chercher un autre organisateur, celui-ci ne va pas tarder Ă rendre l’Ăąme.
Pour ma part, j’attends toujours les rĂ©ponses aux diffĂ©rentes questions que j’ai posĂ©es tout au long de cette discussion. Vu le dĂ©lai je vais finir par croire qu’il n’y en a pas et que les (trĂšs) rares arguments Ă©ducatifs ou pĂ©dagogiques avancĂ©s ne le sont que pour faire joli et ne correspondent Ă aucune rĂ©flexion de fond.
Cimes et Soleil, ça me donne de moins en moins envie.
On continue Ă envoyer des personnes sorties de nulle part les unes aprĂšs les autres pour dire tout le bien qu’elles en pensent…
Et pas un argument que l’on puisse concrĂštement “soupeser”, rien sur ce qui est concrĂštement proposĂ© en terme d’animation, planning, histoire d’une journĂ©e passĂ©e…
On pourrait tout aussi bien crĂ©er des animateurs qui viendraient dire tout le mal qu’ils ont pensĂ© de leur sĂ©jour dans cette assoc’ sans que cela ait plus de valeur que cet amoncellement ennuyeux.
Alors comme on en est aux conseils aux animateurs, je vais y aller du mien :
MĂ©fiez-vous !!!!
petitange a Ă©crit:
Alors ayant travaillĂ©e au mois dâaout pour cimes et soleil je peux dire que câest un organisme ou lâon travail et non ou on passe des vacances ce qui me semble Ă©vident.
Si pour toi cette phrase tâhorripile câest que tu nâas pas compris le sens du mot animateur et non que les directeurs de cimes et soleil sont des tortionnaires.
En effet le travail y est consĂ©quent mais un vrai animateur sâen sort haut la main.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’exceptionnel Ă demander aux animateurs de travailler (beaucoup) et de passer leurs plaisirs aprĂšs l’animation des enfants…
Il n’y a rien d’hĂ©roĂŻque lĂ -dedans, ni dans le fait de l’exiger des animateurs, ni dans le fait de le faire pour les animateurs.
—–
Pour ce que j’ai lu ici, c’est plutĂŽt l’attitude du responsable et les engagements fermes impossibles Ă tenir qui sont critiquĂ©s, pas la volontĂ© de faire de l’animation de qualitĂ© et rigoureuse.
Il ne faut pas se tromper de sujet. đ
—–
Je te demanderai de bien vouloir modĂ©rer un peu le ton de tes messages, il n’est pas nĂ©cessaire de cracher sur le contenu du forum pour faire passer ton message.
Cela donne une image agressive (ou au moins sur la dĂ©fensive) qui n’est pas vraiment le mieux pour un dialogue serein.
Le respect, c’est accepter d’entendre des arguments contraires au sien sans forcĂ©ment traiter les autres ou leurs propos d’imbĂ©ciles. đ
Un Ă©crivain a dit un
jour « ne parle pas de ce que tu entends mais raconte ce que tu as vécu ».
Comment peut-on parler dâun centre sans y avoir mis les pieds ?
Ce message ne sâadresse maintenant quâaux futurs candidats car je ne vais pas mâattarder sur des absurditĂ©s pouvant ĂȘtre postĂ© sur ce forum.
Alors ayant travaillĂ©e au mois dâaout pour cimes et soleil je peux dire que câest un organisme ou lâon travail et non ou on passe des vacances ce qui me semble Ă©vident.
Si pour toi cette phrase tâhorripile câest que tu nâas pas compris le sens du mot animateur et non que les directeurs de cimes et soleil sont des tortionnaires.
En effet le travail y est consĂ©quent mais un vrai animateur sâen sort haut la main.
Sinon Jâai pu vivre dans ce centre des moments trĂšs sympathiques autant avec les enfants quâavec lâĂ©quipe dâanimation.
De lâanimation ce nâest pas ce qui manque entre les surprises pour les enfants, les grands jeux, les veillĂ©es⊠tout est mis Ă la disposition de lâanimateur pour faire passer de pures vacances aux enfants.
Le travail Ă fournir, lâorganisation et tout le fonctionnement du centre Ă©tait nouveau pour moi au dĂ©but je vous avouerais que jâai eu du mal mais Ă©tant bien entourĂ©e on se met vite dans le bain.
je peux comprendre que le fonctionnement ne plaise pas a tout le monde et heureusement car sinon tous les centres seraient identiques.
Cependant je pense et je suis sure que les accusations portĂ©s sur ce site sont exagĂ©rĂ©es, infondĂ©esâŠ
Alors ne prenait pas peur de tout ce que vous pouvez lire et si je peux me permettre fait vous votre propre opinion en travaillant pour eux au lieu de lire ces pages inutiles.
Pour moi câest tout alors bye
Ps : pour ceux qui aurait des rĂ©flexions sur lâorthographe la grammaire ou toutes autres bĂȘtises ne gaspiller pas votre temps, il y a dĂ©jĂ assez de messages qui ne servent a rien. Merci
Le planning d’activitĂ©s est dĂ©ja consistant(escalade, vtt, Ă©quitation , randonnĂ©es, ..) mais en sus il y a plein de surprises ( je ne donnerais aucun exemple pour laisser la surprise aux nouveaux Ă cimes et soleil)
Les adeptes de CĂźmes et Soleil, pourriez-vous m’envoyer des exemples de ces surprises par MP, le concept me plait assez et je serais trĂšs curieux d’en savoir plus.
Bonjour Ă tous,
je viens de rentrer de deux mois Ă cimes et soleil et …… waouh quel pied!!! vivement l’annĂ©e prochaine que j’y retourne (pour deux mois: chose promise chose due).AprĂšs six sĂ©jours passĂ©s chez cimes et soleil je pense (ca m’arrive eh oui) que je peux affirmer que cimes et soleil n’est pas une secte ou une colo , pardon ACM rĂ©trograde, mais une super organisation qui fait passer aux enfants ainsi qu’aux adultes dĂ©sireux de s’investir, un sĂ©jour fantastique. Le planning d’activitĂ©s est dĂ©ja consistant(escalade, vtt, Ă©quitation , randonnĂ©es, ..) mais en sus il y a plein de surprises ( je ne donnerais aucun exemple pour laisser la surprise aux nouveaux Ă cimes et soleil)
De plus le directeur est un homme d’expĂ©rience et non un gourou, puisqu’avec lui il est totalement possible de dire “non” en ayant bien sure une bonne argumentation justifiant le “non”. Il n’est lĂ que pour les enfants , son petit confort et ses heures de sommeil passent souvent au dernier rang.
Quand en juin je suis tombĂ© sur ce forum j’ai eu un doute : m’Ă©tais je trompĂ© de colonie , ACM repardon, l’annĂ©e prĂ©cĂ©dente ???? Mais aprĂ©s deux mois passĂ© lĂ bas je peux dire que NON !!! Cimes et soleil est l’une des meilleure colonie, l’un des meilleur ACM ( dĂ©cidĂ©ment j’ai du mal avec ce terme !!!!) qu’il puisse exister ( attention j’ai pas dit que c’Ă©tait le meileur et d’ailleurs personne Ă C&S ne se vante d’ĂȘtre le meilleur) et je trouve assez malhonnĂ©te les critiques virulente de certains alors qu’ils ne sont jamais venu vĂ©rifier la bĂ©tise de leurs propos en venant visiter Cimes et Soleil .
Je vous remercie de m’avoir lu et je vous souhaite une bonne journĂ©e ou soirĂ©e selon l’heure a laquelle vous me lirez !
PS: je ne suis pas un petit soldat de Cimes et Soleil mais juste une animatrice ravie d’y avoir travaillĂ©
Bonjour a tous,
Je suis colon depuis maintenant 9ans (Et oui sa remonte Ă lontemps) Je tiens a PrĂ©cisĂ© j’ai 14ans et je suis outrĂ© quand je vois des gens critiquer ou dĂ©battre sur la colo alors qu’il n’y sont mĂȘme pas aller! Vous n’aimez pas le site et ba tournĂ© la page car moi je vous le dit quand je parle de mes amis de la colo il en bave parce que la leur n’Ă©tait pas si bien! Le directeur organise un sĂ©jour + des surprises qui plaisent a tous. Sur ce j’ai dit ce que j’avais sur le coeur. Merci d’avoir lu !
Maximum
kerellec a Ă©crit:
DIR-PIR,je ne suis ni pour, ni contre cette asso, que je connais pas et qui n’a pas non plus l’air de vouloir se faire connaitre, mais je ne comprends pas en quoi le fait que l’enfant ait aussi des devoirs te chiffone.
Pour moi, avoir des droits implique avoir des devoirs.
Pour moi, le respect implique le fait d’avoir des droits et les utiliser et d’avoir des devoirs Ă exĂ©cuter.Peut ĂȘtre que je ne suis pas Ă la page…et qu’il faudrait aussi que je revoie le PE; si j’arrive Ă comprendre pourquoi.
Ce n’est pas le fait que les enfants aient des devoirs qui me chiffonne c’est, comme je l’Ă©crivais dans un prĂ©cĂ©dent post, la formulation qui est employĂ©e pour amener l’idĂ©e.
Tu dis “avoir des droits implique avoir des devoirs”, je suis totalement d’accord et il me semble que ce n’est pas la mĂȘme chose que : “…Que lâenfant soit respectĂ© , quâil soit tenu compte de ses choix dans la mesure des contraintes que nous pouvons rencontrer mais quâen contrepoids il soit admis quâil a aussi des devoirs..”, qui, il me semble, par sa formulation implique non pas l’idĂ©e de la rĂ©ciprocitĂ© Ă©vidente mais la contrepartie.
Si on se base sur “avoir des droits implique des devoirs”, on met en place une action qui permet la dĂ©couverte, la comprĂ©hension et l’exercice des deux simultanĂ©ment.
Si on se base sur “…mais qu’en contrepartie il soit admis…” je crains que l’on ne demande d’abord Ă l’enfant de satisfaire ces devoirs avant de ne lui permettre d’expĂ©rimenter qu’une petite partie de ses droits. Ceux les plus communĂ©ment reconnus (droit au respect, par exemple). Je n’ai aucune attirance particuliĂšre pour les mouches, mais je crois Ă la valeur et Ă la force des mots. Pour ce que j’ai pu en observer, cette diffĂ©rence dans les Ă©crits c’est toujours traduite par une diffĂ©rence dans les pratiques. Cela dĂ©passe largement le cadre de l’association dont il Ă©tait question Ă l’origine du sujet.
Pour en revenir au sujet initial, je remarque que je n’ai pas d’Ă©lĂ©ment de rĂ©ponse sur les autres questions que j’ai pu poser : rĂŽle du directeur dans l’animation de l’Ă©quipe, fonctionnement des instances de l’association…
Je puis, encore une fois prĂ©ciser que je ne connais pas cette association au-delĂ de la dĂ©couverte de leur site et du contenu de ce sujet. Je ne me positionne donc pas en pour ou contre, je participe Ă un forum de discussions en ayant la volontĂ© d’avancer et de faire avancer.
Dans un Ă©tablissement scolaire lambda du 2nd degrĂ©, le rĂšglement intĂ©rieur indique les droits et les devoirs des Ă©lĂšves…
Je ne pense pas que tu sois “vieux jeu” kerellec, car effectivement il me semble bien et cela en toute logique que tout droit implique des devoirs qui font de ces droits leur raison d’ĂȘtre… cela que l’on soit enfant, ado, adulte et que l’on soit chez soi, au travail, Ă l’Ă©cole, dans la rue, en centre de vacances…
donc je ne vois pas ce qu’il y a de choquant en parlent de devoir pour les enfants…
1 objectif du Projet : respecter l’environnement … mise en place sur le terrains: l’enfant ‘doit” participer au tri des dĂ©chets (je suis cru dans la formulation pour ĂȘtre plus clair)
Doit du verbe “devoir”… c’est donc un devoir…
DIR-PIR,je ne suis ni pour, ni contre cette asso, que je connais pas et qui n’a pas non plus l’air de vouloir se faire connaitre, mais je ne comprends pas en quoi le fait que l’enfant ait aussi des devoirs te chiffone.
Pour moi, avoir des droits implique avoir des devoirs.
Pour moi, le respect implique le fait d’avoir des droits et les utiliser et d’avoir des devoirs Ă exĂ©cuter.
Peut ĂȘtre que je ne suis pas Ă la page…et qu’il faudrait aussi que je revoie le PE; si j’arrive Ă comprendre pourquoi.
on tourne en rond : entre des accusateurs parfois (trop ?)virulents ou tatillons, un directeur grand manitou fantĂŽmatique, et des sbirres qui veulent Ă tout prix nous rĂąbacher leur vĂ©ritĂ© plus que de rĂ©pondre aux questions posĂ©es, on n’est pas “sorti d’la berge”…
Je craignais un peu, en relançant ce sujet, d’obtenir ce genre de rĂ©ponse. La remarque n’est pas totalement dĂ©nuĂ©e de fondement, je le reconnais volontiers.
Et aprĂšs ! L’association en question se positionne fortement sur cet aspect du projet Ă©ducatif et des actions mises en oeuvre, il doit bien y avoir une, des, raison(s). Est-ce trop demander que de les voir ici exposĂ©es et dĂ©battues ?
Toujours rien sur les deux autres points.
je pense que si tu dĂ©cortique chaque projet de chaque association de la taille de C&S tu trouvera toujours des choses a redire ! m’enfin …