[Sébastien]

bon remettons les choses à leur place…

je n’ai pas dit que tu était raciste, j’ai dit que des attitudes, des réactions et des discours comme le tiens mennent au racisme… (saisis tu la nuance ?)

de plus c’est bien toi qui dit (dans un autres post) que personne n’a le droit de décider pour autrui ? et la, que fait tu ?

entre dire et faire, comme je te l’ai déjà dit, il me semble que tu as encore des progrès à faire !

[au84972]

Tu as je trouve une attitude très limite: one sous entend pas que quelqu’un est raciste juste comme ça par plaisir, pour qu’il développe son propos.
Ai je dis que le voile était un génocide? Tu fais beaucoup d’amalgames qui sont tout à fait mauvais et qui relèvent de méthode de manipulation que je trouve honteuses.

Si tu ne fais pas enlever le voile tu ne garantis donc pas le caractère laique de tes centres de vacances: la laicité n’est donc qu’un mot en l’air pour toi?
La religion qui relève de la sphère privée n’a rien à faire dans la sphère publique d’un centre de vacances surtout sachant ce que représente le port du voile (soumission, masquer le corps…). En cv j’essaye de faire passer des valuers de plaisir, de jouer avec son corps… et le port du voile me semble être une forme de refus du corps or je ne souscris pas à cela et comme nous sommes dans une sphère publique le port du voile n’a donc pas à y prendre place.

chacun fait ce qu'il veut tant que cela ne nuit a personne !
Cela nuit au caractère laîque des centres de vacances et aux lois de la république.

[Sébastien]

oui j’ai bien mesuré ce que j’ai dit…
et je l’ai dit exprès pour que tu explique plus clairement tes propos…

tout accepter, non…
mais le port du voile est il un crime, un “génocide”, non… je ne le pense pas…

alors si quelqu’un porte le voile, ou une croix, ou un autres signe religieux qui n’est ni injurieux pour les autres ni provoquateur, alors ce n’est pas mon problème, et ce n’est surement pas moi qui le ferai enlever !

chacun fait ce qu’il veut tant que cela ne nuit a personne !

le port du voile te nuit-il ?

[au84972]

tu vois ou cela conduit ? non ? au racisme !!!
Ce genre de raccourci est très, très limite!
J’espère que tu as bien mesuré ce que tu as dit…

Je ne dénigre personne, je critique la position religieuse.
As t on le droit de le faire?
Tu peux donc être en position d’accepter tout ce qui se fait au nom de la religion?
Tu le dis plusieurs fois, chacun pense ce qu’il veut, or je t’expose ce que je pense rien de plus.
Le racisme c’est de vouloir que ceux qui sont supposés inférieurs occupent une position inférieure à la position supposée supérieure, cette domination s’expliquerait par un quelconque critère (sexe, couleur,…) ce n’est pas du tout mon positionnement…

[Sébastien]

bon, je suis totalement athé, et n’ai pour “religion” si on peut dire, que la vie elle même…

par contre, je ne permettrai surement pas de juger, ou préjuger devrai je dire des croyances des autres…

chacun pense et croi ce qu’il veut… c’est la liberté de croyance. non ?

toi, qui est tu pour juger aussi sévèrement les autres, les dénigrer de la sorte ?

tu vois ou cela conduit ? non ? au racisme !!!

[au84972]

Je ne savais pas que sur un site d’animation les mots de chair, de désir, de sexualité étaient taboo…
Tu n’en parles jamais avec des ados?
On peut respecter la liberté d’opinion tout en se battant contre l’illusion religieuse. L’histoire des science en est le reflet, elle a lutté et lutte d’ailleurs toujours contre les invocations religieuses.
On peut par exemple considérer que porter un voile n’est pas un synonyme d’émancipation mais bien au contraire un synonyme de soumission à la religion et cela va souvent de pair à la domination masculine.
On peut être athée et considérer que cela est uen pure invention qui amène les hommes à la résignation, à la soumission, au refus de ce que je disais plus haut à savoir le plaisir pour vivre selon un idéal ascétique que je considère.
Freud et Marx ont eux aussi lutté contre la religion qui était perçue comme une consolation pour l’un et comme un opium du peuple pour l’autre c’est aussi ça la liberté d’expression non?

[Sébastien]

“du désir, de la chair, du plaisir, de la sexualité”
!!!!!!!!! tu parles de quoi là ???!!!!!
ne te serai tu pas trompé de site ???!!!

de plus, toi qui prone la liberté, que fais tu de la liberté d’opinion, d’expression, de croyance…….???

[au84972]

Bah en clsh comme ailleurs, je ne considère pas le port du voile comme un moyen d’émancipation des femmes et à fortiori pas un moyen d’émacipation de jeunes filles si?

[Sébastien]

vassrohm a écrit :
N’oublions pas que le voile est un moyen de soumission de la femme, il est le signe du refus du désir, de la chair, du plaisir, de la sexualité qui règne dans toute religion.

en CLSH et en CV ?????

j’ai pas du tout suivre dans ton raisonnement là !!!!!

[au84972]

Je suis assez étonné de ne pas voir plus de réponses sur ce sujet qui se posera pourtant inévitablement. Ce peu de réponses illustre surement le flou dans lequel nage le milieu de l’éducation populaire qui préfère occulter le débat plutôt que de le prendre à bras le corps.
Répétons le, les cv et clsh sont des lieux de vie laîque à savoir qu’ils excluent l’intervention du religieux dans ces mêmes lieux.
Je suis assez d’accord avec matim, il faut essayer de tenir un discours cohérent à savoir de refuser la présence de signes religieux à l’intérieur de l’école.
N’oublions pas que le voile est un moyen de soumission de la femme, il est le signe du refus du désir, de la chair, du plaisir, de la sexualité qui règne dans toute religion.
Notre échec est bien celui de devoir instaurer cette loi signifiant ainsi que nous avons échoué dans la tentative d’émancipation des jeunes des dominations exercées par la religion.

[Matim]

Je prone la Cohérence.
Il y a un cadre legislatif pour le temps scolaire, il faut garder ce cadre pour le temps extrascolaire . On essaye de faire comprendre qque chose aux enfants à un endroit, il serait malvenu de leur dire le contraire ou de leur laisser faire l’inverse ailleurs.
Je veux dire par là qu’il ne faut pas faire de distinction au niveau du cadre laique entre l’école et le clsh. Ce sont les memes enfants !!! > donc meme discours sur ce point !
Sinon dites moi comment vous allez expliquer à un enfant qu’a l’école c’est interdit mais pas au centre ..hm ? c’est la porte ouverte aux confusions et aux conflits.

[Import]

vassrohm a écrit :
Pourquoi créer un nouveau sujet parce que dans le sujet précédent aucune personne ne dit si elle accepte ou non un enfant voilé?

Et alors, quel interet d’en crée un? je ne voi pas le rapport rien ne t’empeche de continuer sur ces sujets déjà présent.
Pour relancer le débat.

C’était juste une remarque… elle a était lu, tant mieux @+ :coucoub:

[au84972]

Pourquoi créer un nouveau sujet parce que dans le sujet précédent aucune personne ne dit si elle accepte ou non un enfant voilé?
Alors si possible positionnons nous pour ou contre le port du voile ou de signes religieux dans nos centres de vacances…

[Import]

Pourquoi crée un nouveau sujet?

Cadeau numero 1

Cadeau numero 2

[au84972]

Tant mieux s’il s’agit d’un sujet de conflits puique nous sommes sur un forum pour échanger, débattre, confronter… ce qui montre l’effervescence de la réflexion en matière d’animation…
Où se situe notre caractère laïque si nous acceptons le voile dans les centres de vacances?
Le voile est aussi un des signes les plus évidents de la domination faîte sur le corps des femmes non?

[Sébastien]

j’ignore si il existe une loi ou non, mais perso, qu’une fille vienne voilé au centre ne me gène pas…

en effet même si on à un devoir de laïcité, accepter que les enfants mettent le voile, ou autres signes religieux comme une croix autour du coup… ne gène en rien le fait que se que l’on fait, se que l’on dit, reste neutre sur le plan religieux.

si les autres enfants posent des questions, c’est un bon moyen d’expliquer les différentes cultures, de proner la tolérance envers les autres, ayant des croyances ou cultures différentes.

après tout, le voile ne fait il pas partis de la liberté de croyance et de la liberté d’expression ?

merci vassrohm pour ce sujet d’actualité si interressant et pourtant si “épineu”.

[tirlibibi]

attention, cela va etre encore un sujet de conflit !
moi je ne sais pas et je n’ai pas envie de reflechir la a cet heure ci ! 😉

[au84972]

Voilà un sujet qui agite beaucoup la sphère de l’école et qui ne manquera surement pas de se poser un jour dans nos centres de vacances à savoir la question du port du voile en CV ou CLSh.
Existe t il une loi à propos du port du voile en centre de vacnces?
Comment réagiriez vous si une jeune fille arrive voilée ou comment avez vous réagi si c’est déjà arrivé?
Comment conserver le caractère laïque de nos centres de vacances, quels discours tenir aux parents, aux enfants?

[Auteur]

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