[ludou]

Pouah ! Que ça fait du bien de lire des choses claires, bien expliquées et dont les sources sont citées…

Promis, je ne mangerai plus jamais de lapin !

[Lapin]

Bonjour à toutes et à tous,

A. Droit aux repos et aux congés

En raison de la hiérarchie des normes, la loi et le règlement (code du travail…) s’imposent aux conventions collectives, qui s’imposent elles-mêmes aux contrats de travail. Étant donné le principe dit “d’ordre public social” – c’est-à-dire le principe selon lequel les dispositions du contrat de travail ne peuvent être moins favorables à l’employé que celles de la convention collective, elles-mêmes ne pouvant être moins favorables que la loi et le règlement -, il faudra regarder ce que dira le contrat de travail comme l’a dit lolotte77 (post #2).

Avidal, tu dois savoir que jours de repos et jours de congés sont bien différents.
Les deux (jours de repos et jours de congés) sont des obligations pour tous les salariés, quel que soit leur emploi, quel que soit leur contrat.
Jour de congé : Très souvent, le salarié a droit au minimum légal, à savoir 2,5 jours ouvrables par mois (30 par an), obligatoirement rémunérés. Hors CDI, ils sont soit “pris”, avec maintien de salaire, soit “payés” en fin de contrat (+10% du brut à rajouter à l’éventuelle prime de précarité).
Jours repos : très souvent, hors animation, il s’agît du dimanche, voire du samedi et du dimanche. Ils sont rarement rémunérés, comme l’a dit dir_cv (post #8). Cette absence de rémunération est plus flagrante dans l’animation où le salaire est généralement journalier au lieu d’être horaire.

1. Si ton contrat (qu’il soit CDD, CEE ou autre) précise quelque chose concernant les jours de repos et/ou de congés.

Bas… t’auras la réponse. Ce sera à priori légal, ne portons pas de mauvaises intentions aux employeurs.

2. Si ton contrat ne précise rien (ce qui est assez rare il me semble)

2.a. Si ton employeur relève de la convention collective nationale de l’animation, tu bénéficies (au minimum), quel que soit ton contrat :
– de 2,5 jours de congés (normal) ;
– ET de 6 jours de repos (3 fois 2 jours consécutifs).
En effet, en vertu de la hiérarchie des normes que j’ai expliqué en intro, la convention s’impose à ton contrat.
“La durée hebdomadaire du travail effectif peut être répartie de façon inégale entre les jours ouvrables de la semaine, mais elle doit permettre d’assurer à chaque salarié 2 jours de repos consécutifs”.

2.b. Si ton employeur ne relève pas d’une convention collective, tu bénéficies alors (au minimum) :
– de 2,5 jours de congés (normal) ;
– ET de 3 jours de repos (3 fois 24 heures consécutives).

B. La fiabilité des affirmations juridiques du ministère

Ce qui illustre en passant, ce que j’ai déjà dénoncé à plusieurs reprises, à savoir que les directions du ministère affirment des choses très bancales avec un aplomb régalien. Là c’est encore pire, puisque le document proposé par Langelous (post #7) sur le site wab d’un particulier, fiche n°18 – Le contrat d’engagement éducatif, mais qu’on retrouve sur le site de la DRJSCS Basse-Normandie, semble national. Il explique que le titulaire du contrat “bénéficie d’un repos hebdomadaire dont la durée minimale est fixée à 24 heures consécutives”. Pas une seule référence à la convention collective nationale de l’animation, si ce n’est pour dire que le CEE remplace l’annexe 2.

Je leur ai envoyé un courriel.

C. Le dirlo qui ne prend pas de repos

Je ne suis pas du tout d’accord le principe de sacrifice de gerger (post #6) et surtout le sous-entendu de dir_cv (post #8), très bien démontré par crevette76 (post #9).

Crevette76, tu as très bien encadré le problème du renoncement du directeur à son jour de repos, entre la question de l’organisation, de la fatigue et du respect du travailleur. Je suis d’accord avec les précisions du ludou (post 10) sur les risques.

dir_cv a écrit :

salut crevette76
okok pour çà
je ne m’oppose pas à ce que les adjoints prennent leurs congés
j’oblige les anims à prendre les congés, MAIS
pour mon compte, une matinée de ronflette suffit!!

J’aimerais rajouter deux choses :
– N’est-ce pas un manque d’humilité que de se croire à se point indispensable, que l’accueil ne pourrait aussi bien fonctionner sans nous (je veux dire, je laisse le portable à la personne désignée et je me casse – injoignable – pendant 24 ou 48h) ?
– Ne serait-ce pas finalement un avantage, que de pouvoir poser ici et là une matinée lorsqu’on est fatigué tandis que le reste de l’équipe est tenu de respecter, je présume, un planning ?

[dir_cv]

crevette76 a écrit :

> Déjà parce que c’est faire une généralité de cas particuliers, même si t’en as vu plusieurs qui le font, ça veut pas dire que c’est l’usage et encore moins la règle.

salut crevette76
okok pour çà
je ne m’oppose pas à ce que les adjoints prennent leurs congés
j’oblige les anims à prendre les congés, MAIS
pour mon compte, une matinée de ronflette suffit!!

[ludou]

crevette76 a écrit :
>> question de qualité de boulot (on travaille avec de l’humain, donc si on peut éviter d’être irritable et de s’enflammer pour rien en s’en prenant aux enfants et/ou aux anims parce qu’on a pas eu sa dose de récupération, ça évitera déjà certaines situations complètement nases)

>> question aussi de respect de la personne : bosser en colo, même en ayant des RH, c’est déjà donner de sa personne, alors bon ça va, les gens ne sont pas des esclaves…

oui, oui, oui et oui !

Je ne veux pas empiéter sur les plates-bandes de l’oiseau des mers, mais si y’a un pépin et que la fatigue est en cause et que l’enquête montre que y’a pas eu de repos de pris, ça peut faire mal !

[crevette76]

dir_cv a écrit :
en complément des propos de gerger et lolotte77, qu’en général, quand tu diriges en colo, tu ne prends pas tes congés [repos]

Ton “en général” me gène énormément pour plein de raisons…

> Déjà parce que c’est faire une généralité de cas particuliers, même si t’en as vu plusieurs qui le font, ça veut pas dire que c’est l’usage et encore moins la règle.
Ne pas “réussir” à prendre de RH c’est peut-être tout simplement le signe qu’on est mal organisé, qu’on ne sait pas déléguer et/ou que les moyens sont nuls (donc là ‘faut pas cautionner l’employeur qui met en galère en acceptant de zapper son repos pour qu’il reproduise ses moyens minables, mais plutôt faire remonter pragmatiquement et de manière carrée pour éviter que la situation inconfortable se reproduise)

> Ensuite parce que c’est un “en général” qui semble dire que puisque l’usage c’est ça, ben “t’as qu’à” faire pareil… comme un conseil ! Ben NON
Perso je ne conseille pas aux dirlo (ni aux anims) de zapper les jours de repos.

>> question de qualité de boulot (on travaille avec de l’humain, donc si on peut éviter d’être irritable et de s’enflammer pour rien en s’en prenant aux enfants et/ou aux anims parce qu’on a pas eu sa dose de récupération, ça évitera déjà certaines situations complètement nases)

>> question aussi de respect de la personne : bosser en colo, même en ayant des RH, c’est déjà donner de sa personne, alors bon ça va, les gens ne sont pas des esclaves…
pis le “j’étais volontaire pour” a ses limites… par exemple ici ça fait 3 fois que la personne qui a posé la question s’entend dire “qu’on prend pas de repos en dirigeant une colo” (sous entendu “c’est pas possible” ou sous entendu “c’est mal vu”, donc sous entendu “tu devrais pas prendre de RH”)

DONC
EN CEE ON A DROIT MINI A 1JOUR DE REPOS PAR SEMAINE
EN CDD “normal” (excessivement rare pour les colos), ‘fut voir en fonction du code du travail et de la CCN, voire des accords d’entreprise, mais ça donne du genre 2RH par semaine, avec des cas où on peut diminuer un peu mais sous réserve de récup et/ou compensation financière.

[dir_cv]

je dirais également, en complément des propos de gerger et lolotte77, qu’en général, quand tu diriges en colo, tu ne prends pas tes congés,

tu peux donc avoir un contrat avec quelques jours en plus, indépendemment des 10% de CP

d’ailleurs pour être précis, tes jours de repos ne sont pas (théoriquement) payés (ne pas confondre avec les CP)

😮

[Langelous]

Hello

Si tu es directrice de séjours de vacances, vraisemblablemetn tu seras sous contrat CEE : http://www.bafd-bafa.fr/images/contrat_cee.pdf

Tu as a droit à 24h consécutives pour 7 jours travaillés

Cordialement

[gerger]

Bonjour avidal,

C’est effectivement important de connaitre le nombre de jours de congés auxquels tu peux prétendre sur ton séjour.

Au delà de cet aspect règlementaire, il m’arrive très régulièrement lorsque je suis directeur de colo de “sacrifier” mes jours de congés (volontairement bien sur), compte tenu de l’implication que demande la direction d’un séjour. Et aux dires de beaucoup de collègue, je ne suis pas un cas isolé.

Reste qu’il est important de pouvoir se garder des moments de repos, même lorsque l’on est directeur ! 🙂

Bon courage,

Gerger

[avidal]

parce que si c’est un cdd ce n’est pas la même règlementation que pour un cee. C’est quoi la différence en terme de congé? Désolée pour toutes ces questions mais j’ai toujours travaillé en accueil de loisir ou en court séjour donc je ne me suis jamais vraiment posé la question des jours de congés puisque j’avais toujours mon weekend…

[lolotte77]

Ok, ben regardes si c est un CDD ou CEE

[avidal]

Merci pour ta réponse.
Je n’ai encore rien signé car je me suis engagée qu’oralement pour l’instant. Je pense que je vais signé le contrat quand je verrai l’organisateur physiquement. La seul chose que je sais c’est que c’est un CDD et mon salaire. Je posais cette question pour savoir d’un point de vue légal ce qu’il en était pour les acm

[lolotte77]

Bonjour et bienvenue

Déja on ne dit plus colonie mais ACM

Ensuite , concernant ton jour de repos, ce n’est pas marqué sur ton contrat ???

LOGIQUEMENT, je le marque en gros, je dis bien logiquement, c est 1 par semaine, donc tu travailles 1 mois, tu auras droit a 4 jours.

Ou alors tes jours de repos te seront payés

T es engagée sous quelle forme de contrat, et surtout c est marqué quoi

[avidal]

[avidal]

Bonjour,

Voilà une petite question que je me pose et qui peut paraître bête mais bon je me lance…
Voilà,en juillet je vais être directrice durant un mois dans une colonie pour la toute première fois. La question que je me pose à combien de jours de repos ai-je droit par semaine?
Merci d’avance,

edit : j’ai changé le titre du sujet pour plus de clarté. cf. le point n°4 de la charte du forum : “Soyez aussi clair et explicite que possible dans le titre de votre post. Les “besoins d’aide, help” sont inutiles. Pensez a préciser le sujet/thème de votre post (ex: nature, BSB…) ainsi que ce que le but de votre post (ex: recherche d’informations, partager une expérience, réflexion…)”

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