[Al-Batros]

Salut la Foule,

Il faut aussi remercier Anamunda et Slem41 qui ont inondé le Forum de leur sagesse aquise sur l’apre terrain escarpé de l’animation et jeter l’anathème à ceux qui veulent mettre un terme à cette bienfaisante irrigation.

Al the Vicious

[EHLINGER]

Merci.

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Je voudrais pouvoir comprendre…
Al, svp, la réalité de Slem 41 ?

Y’aura pas 6 pages.

“Sous traitance = Transférer la charge de travail + externaliser le risque juridique + garder un bénef
Conséquence: On en demande encore plus au directeur + on l”engage” de plus en plus (juridiquement parlant, on s’arrange pour que cela soit sa faute) + on baisse son salaire…

Et quand on va trop loin, ça dérape…

Par exemple, on doit faire remplir les questionnaires de satisfaction, et s’il y a plus de 95% de satisfait, on touche une prime…

C’est ça Biquet que tu appelais le travail commercial ?

Mais, je reste persuadé que chez certains, c’est un objectif…

Sinon, par exemple, faire signer tous plein de documents au directeur, ou il s’engage à faire plein de choses, qui ne sont pas forcément faisable (temps, moyens, compétences)…

Te faire faire (t’es pas obligé, hein !) des fausses déclarations pour les assurances…(genre bris de lunettes)

Laisser le soin au directeur de louer des véhicules (parfois avec sa carte bancaire), sans lui rappeler toutes les règles, les choses à vérifier…qu’on ne connait pas forcément tous par coeur, mais le PV, les gendarmes c’est bien au chauffeur qui les mettent…

Puis d’une façon générale, te faire faire des écrits pour tout, et eux ne passer les consignes que par oral…

Evidemment le juge pourra parfois remettre en cause l’organisateur…”

Al the memory

[crevette76]

Kerellec si tu relances la machine y’en a pour 6 pages de hors sujet imbuvable, enfin moi j’dis ça, tu fais ce que tu veux…

Alexis, je viens d’aller voir ton annonce, et à ta place je mettrai le PS mais pas le PS2 (ça peut être interprété par “bande de gros boulets qui ne comprenez pas l’annonce ni le PS, spécial dédicace pour vous” et bon, bof bof…).
Pour ce qui est de tes valeurs, tu donnes un aperçu… mais vraiment succint.
à ta place j’essaierai d’en dire un peu plus.
ce ne sont que des conseils, à toi de voir.

ceci dit dans l’absolu, attends toi à recevoir des offres qui ne collent pas pile à ton profil, ça fait partie du jeu du recrutement, autant quand on recrute que quand on cherche.

[EHLINGER]

Je voudrais pouvoir comprendre…
Al, svp, la réalité de Slem 41 ?

Et Alexis, tu peut être un bon directeur du point de vue de tes anims…pas de celui des gamins…
Bon , vue par ton patron, execré par tes anims…

Mais tu as raison de ne pas prendre de suite une direction, si tu ne le sens pas.

Parceque lâché seul dans la nature, c’est pas si simple…parfois!

[Import]

Holà !

Etre un directeur est une chose, être un bon directeur en est une autre.

C’est la logique qui fonde mon désir de commencer comme adjoint et d’acquérir ainsi une expérience pratique.

Ma formation (formation générale BAFD aux Céméa) a été très enrichissante mais comme toute formation théorique elle est restée très… théorique.

Et pour ce qui est de mes valeurs… j’sais po… y’a quand même une grosse perche autant dans mon annonce que dans ce post…

:content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content: :content:

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

Je t’accorde que tu as de la suite dans tes opinions oui.
Tant pis si je me lance dans mission impossible,mais je crois sincèrement que tu as tort de généraliser avec tes organisateurs voyous, barges, à l’Ouest, pas beaux etc.

Je rappelle que je n’ai jamais dit qu’ils étaient tous pareils. Il y en a qui sont pire que d’autres. Surtout ceux qui sont à leur compte.

Depuis 1978,que je suis directeur, j’en ai connu des organisateurs, je me suis engueler avec certains car j’estime que c’est l’un des rôles d’un directeur de réclamer le plus de moyens possibles. J’ai même refusé de diriger des centres (trois fois).

Je n’avais pas encore attribué ce rôle au directeur. En effet, c’est l’employeur qui doit fournir les moyens à l’employé et pas à l’employé de se mettre à genoux pour avoir son dû.
De plus, ce n’est pas qu’une question de moyens. Il y a d’autres lacunes des zorganisateurs qui pourraient être comblées sans dépenser un centime d’euro.

Cependant, l’immense majorité font le maximun, pour donner aux directeurs les meilleures conditions possibles.
Ils ne peuvent pas donner ce qu’ils n’ont pas!

Ils font le maximum qu’ils PEUVENT faire et comme dit un ténor de ce Forum: “Qui peut peu, peu peu.” (Quelle belle assonance!)

Parmi mes objectifs non pédagogiques, il y a un objectif financier très important pour moi, celui qui vise à optimaliser le budjet.
Il est facile de prendre des décisions qui permettraient de diminuer le coût de l’exécution des obligations que le zorganisateur doit faire exécuter pour les familles. (Je les classe en 13 catégories, actuellement.)
Moi, directeur, je ne peut prendre ces décisions que si le zorganisateur a eu la lucidité de m’accorder le pouvoir de décision correspondant. Or les organisateurs que j’ai connu, par ignorance, pusillanisme ou parce qu’ils étaient timorés, peut être à cause de la réalité de Slem41 ou …, ne l’ont pas eu.
Quel gâchi.

Les organisateurs que tu cites existent c’est certain, mais mon vécu me pousse à dire qu’ils ne sont pas la majorité.
D’ailleurs si on veut améliorer la qualité des ACM ( je deteste cette nouvelle appellation), cela ne pourra se faire qu’en collaboration entre directeur et organisateur.

Bien sûr, et là, je vais citer la DDJS de l’Isère:

“Avant le début du séjour l’organisateur doit transmettre au directeur l’ensemble des
documents et des informations nécessaires à sa direction, ainsi que l’ensemble des
moyens matériels et financiers lui permettant de fonctionner.

Il met aussi à disposition du directeur des moyens de communication permettant
d’alerter rapidement les secours en toute circonstance (portable si nécessaire) et la
liste des personnes et organismes susceptibles d’intervenir en cas d’urgence.

De la relation organisateur / directeur en amont du séjour dépend largement le bon
déroulement de celui-ci. L’organisateur doit prendre le temps de recruter son
directeur et de discuter avec ce dernier de son projet, de sa façon de diriger, des
éventuels points de règlement qu’il souhaiterait imposer pour le séjour etc…

Une fois le séjour commencé, l’organisateur ne doit plus intervenir et laisser le
directeur diriger. En particulier, la résidence de l’organisateur sur les lieux du séjour
pendant celui-ci est à éviter.”*

Tu connais des zorganisateurs qui ont suivi ces conseils élémentaires?

Al the Vicious

* Il est à noter que d’autres DDJS doivent dispenser les mêmes recommandations, tout cela n’a rien de règlementaire.

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:
J’étais entrain de péter un cou de gueule contre laids zorganisateurs pas beaux.
J’étais hors sujet?

Al the Vicious

Ah, sacré Al-Batros va !
Je t’accorde que tu as de la suite dans tes opinions oui.
Tant pis si je me lance dans mission impossible,mais je crois sincèrement que tu as tort de généraliser avec tes organisateurs voyous, barges, à l’Ouest, pas beaux etc.
Depuis 1978,que je suis directeur, j’en ai connu des organisateurs, je me suis engueler avec certains car j’estime que c’est l’un des rôles d’un directeur de réclamer le plus de moyens possibles. J’ai même refusé de diriger des centres (trois fois).
Cependant, l’immense majorité font le maximun, pour donner aux directeurs les meilleures conditions possibles.
Ils ne peuvent pas donner ce qu’ils n’ont pas!
Les organisateurs que tu cites existent c’est certain, mais mon vécu me pousse à dire qu’ils ne sont pas la majorité.
D’ailleurs si on veut améliorer la qualité des ACM ( je deteste cette nouvelle appellation), cela ne pourra se faire qu’en collaboration entre directeur et organisateur.
Allez bye bye

[Al-Batros]

Salut à toi, Lau,

Il ne s’agit pas de se dévaloriser, il s’agit de faire preuve de lucidité quant à ses compétences, c’est pas pareil.

Pour le reste, ton message est hors sujet.

J’étais entrain de péter un cou de gueule contre laids zorganisateurs pas beaux.
J’étais hors sujet?

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

M’enfin, mettre le mot “organisateur” et ne pas y voire notre cher poulet maritime s’y poser…

Mais sur ce coup là, Lau à raison.

Etre lucide est une preuve d’intelligence.

Pour sûr que Lau a raison.

Etre lucide, c’est une preuve d’intelligence. C’est zévident.

Hélas, les d’jeuns, avoir prouvé son intelligence au zorganisateur n’implique pas avoir été recruté par lui.

Al the Vicious

[EHLINGER]

M’enfin, mettre le mot “organisateur” et ne pas y voire notre cher poulet maritime s’y poser…

Mais sur ce coup là, Lau à raison.

Etre lucide est une preuve d’intelligence.

[Lau]

Grrrr ! Voilà encore le volatile avec ses organisateurs voyous dont il ne donnera jamais le nom et dont il ne fait que prononcer des généralités et des caricatures. 😮 :ins: :ins: :ins:

Pas honte à le dire? Je dirais qu’il ne faut pas trop se dévaloriser devant les zorganisateurs.

Il ne s’agit pas de se dévaloriser, il s’agit de faire preuve de lucidité quant à ses compétences, c’est pas pareil. :non:

Pour le reste, ton message est hors sujet. :tresfache:

[Al-Batros]

Salut à toi, Lau,

De plus, tu as choisi de faire ton premier stage pratique comme adjoint, j’imagine que tu as des raisons à cela, ça serait bien d’en savoir un peu plus. Il y a des stagiaires qui font ce choix car ils estiment qu’ils ne sont pas capables de prendre directement la direction d’un centre. Si c’est ton cas, il n’y a pas de honte à le dire, ça serait même une preuve de lucidité qui pourrait être bien perçue.

Pas honte à le dire? Je dirais qu’il ne faut pas trop se dévaloriser devant les zorganisateurs.
Il y a ceux qui sont des zorganisateurs voyou.
Il y a ceux qui sont barges. Et là, ça peut être la galère. :content:
Et pire, il y a ceux qui vont en profiter pour créer la réalité de Slem41 à la première occasion, ou ceux qui ne veulent pas reconnaître officiellement la sagesse d’Anamunda et vont avoir des valeurs éducatives qui se limiteront à des intentions théoriques.

Exemple: Un zorganisateur m’a dit: “Voilà, on a commencé un recrutement (C’était, 3 mois avant.), vous z’avez les CV qu’on a reçu.”
Quelle grosse marrade. :content:

Faut être un peu à l’extrême ouest pour croire que les candidatures seraient encore valables, 3 mois après. S’pas?

Tout conte fée, c’est bien l’animation. On rencontre des zanims supers, des gosses zextraordinaires.
Enfin, ça permet de supporter les défaillances des zorganisateurs voyou ou barges.

Al the Vicious

[Lau]

Bah, oui c’est vrai. Moi je dis ça sans prétention mais je me positionne en recruteur. 😀

Quand on me parle de valeurs éducatives, ça m’intéresse et je veux en savoir plus. Je veux surtout savoir de quelles valeurs on parle !? 😕

Bon allez, je vais faire un peu de provocation. Les valeurs pronés dans les Balilla sont aussi des valeurs éducatives. (valeurs qui sont contestables certes, mais éducatives quand même.) 😮 🙁

De plus, tu as choisi de faire ton premier stage pratique comme adjoint, j’imagine que tu as des raisons à cela, ça serait bien d’en savoir un peu plus. Il y a des stagiaires qui font ce choix car ils estiment qu’ils ne sont pas capables de prendre directement la direction d’un centre. Si c’est ton cas, il n’y a pas de honte à le dire, ça serait même une preuve de lucidité qui pourrait être bien perçue. 🙂

[lolotte77]

alexis a écrit:
bin voilà oui c’est çà, je vais pas écrire un roman non plus…

Non c est sur ; mais une annonce un peu plus explicite serait la bienvenue 🙂 Lau t a donné de bons conseils 🙂

[Import]

bin voilà oui c’est çà, je vais pas écrire un roman non plus…

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

[Lau]

alexis a écrit:
Ayé je l’ai changée mon annonce.. c’est plus clair ?

Mouais bof ! Tu pourrais préciser pourquoi tu veux être adjoint et non pas directeur. Qu’attends tu de cette fonction ? 😕

Tu pourrais préciser un peu plus ce que tu attends :

– tu parles de valeur éducatives qui sont prioritaires pour toi, mais quelles valeurs ? pourquoi ? comment on les met concrètement en oeuvre ? 😕

– Tu évoques tes compétences rapidement. Tu pourrais entrer un peu plus dans le détail et proposer quelques projets d’activités. Tu pourrais aussi préciser si tu cherches un centre où il est possible d’exercer ces compétences ou non. 🙂

– Tu pourrais définir le centre que tu aimerais idéalement trouver. 🙂

Attention, il ne faut pas écrire un roman que personne ne lira hein : :non:

[Import]

Ayé je l’ai changée mon annonce.. c’est plus clair ?

A priori j’ai trouvé mon bonheur et y’a aussi des lamas

:content: :content: :content: :content: :content: :content: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass: :cass:

[EHLINGER]

Je confirme, se défouler ça fait du bien, l’année derniere je couinnais contre les désistement de derniere minute, il y a un mois contre les stagiaires.
….
Ca fait du bien d’avoir un avis exterieur, ça recale les choses…et ça permet à Ludou de mettre des images plein partout.
..et à Alexis de reformuler son annonce !!
Merci le site, les gens…

[Import]

D’accord avec toi, mais il est tout de même précisé que je recherche un poste de directeur adjoint, les 3/4 des mails que je reçois concernent des postes de directeurs.

Je sais très bien qu’il en manque et que l’été approche à grands pas. Je comprends leur stress et pourquoi ils insistent.

Et moi aussi je stresse de ne pas avoir encore trouvé mon bonheur, alors un pti coup de défoulement çà fait du bien 😀 😀 😀 😀 😀 😀

[Auteur]

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