[Lapin]

Bonjour Romain2786,

que penses-tu de la réponse détaillée de coco_68 (post #5) et les liens que t’as montré crevette76 (post #2) ? Y a tu trouvé des éléments de réponse ?

Pour un budget, première estimation à la louche à partir des comptes des structures dont j’ai eu accès :
– 25 à 33% pour le fonctionnement, hors frais de personnel (par ordre d’importance, généralement : alimentation, péda (dont prestations), transports, produits d’entretien, frais administratifs)
– 33 à 50 % pour les dépenses de personnel. Tu peux estimer, en CDD ou CDI, qu’un poste coûte de 1,45 à 1,5 fois le salaire brut, hors frais environnementaux (frais de RH, frais de formation, frais de structure…).
– 25 à 33% pour l’amortissement immobilier.

Je te conseille les guides Weka : voir mon article.

[Romain2786]

Salut edophoenix.

Merci a toi de prendre la peine de lire et répondre a mon message. Cependant je crois que tu n’as pas bien lu je ne suis pas la personne qui propose son projet sur Facebook. Je sais très bien que la première étape pour un lancement de projet tels qu’une ouverture de centre est un audit pour voir
s’il le centre répond vraiment a une demande.

J’ai pris rendez vous avec un des directeurs d’une école privé pour lui proposer mon projet et lui demander l’autorisation de faire un sondage auprès des élèves de son établissement pour savoir si les parents apprécierai l’ouverture d’un ALSH dans leurs établissement scolaire.

Si je me suis permis de faire ce sujet est pour avant tout avoir une idée des différents coût de l’ALSH pour établir un budget prévisionnel qui me permettra de négocié les prix, notamment avec le directeur de l’école.

En ce qui concerne ces chiffres il m’en manque quelques-uns. Notamment le prix d’un repas par enfant auprès de restauration collective. Je n’arrive pas a avoir de devis. Si quelqu’un a peut m’aider ça sera avec plaisir.

Si quelqu’un peut me fournir son budget prévisionnel ça m’aidera encore plus. Merci d’avance.

[edophoenix]

Salut, Romain !

Ca me semble assez brouillon, ce projet, en particulier après lecture du “dialogue” entre Crevette et toi, parce qu’il est difficile de cerner ton projet avec les réponses que tu apportes.

En fait, ça ne donne simplement pas l’impression que tu aies étudié les besoins locaux.

J’ai pu lire dans tes premiers messages que tu te renseignais sur les procédures de création associatives, sur les coûts de création d’un centre, etc.
Mais ce qu’il me semble, c’est que tu as oublié la première étape, qui est, je crois, la plus importante :

déterminer quels sont les besoins locaux (oui, je me répète, excusez-moi !)

Un projet, quel qu’il soit se doit de répondre à une demande, car il ne sert à rien de monter une initiative quelconque dont personne n’aurait l’utilité : ça aurait pour seul conséquence de gaspiller des énergies et d’engendrer du découragement.

Or, je ne souhaite pas qu’une personne aussi enthousiaste soit découragé parce qu’elle aurait simplement oublié de se poser cette simple question :
qui sera intéressé par mon action ? Y aura t-il assez de personnes intéressées pour que mon projet soit viable et puisse se développer de façon satisfaisante ?..

Et comme l’ont dit Crevette et dir_cv, ce n’est pas par Facebook qu’une telle enquête sur la demande locale peut être faite.

Ce que je peux te conseiller de mieux, c’est de te mettre en rapport avec les “Associations de quartier” (il y en a dans presque toutes les villes, maintenant.) et de leur demander combien de centres ils recensent sur leur territoire, est-ce qu’il y a un manque dans ce domaine, combien de familles n’arrivent pas à “placer” leurs enfants dans des centres, si elles ont déjà soulever cette demande, etc.
Quitte, si besoin est, à demander à ces associations de t’aider à réaliser une enquête -peut-être sous forme de sondage, peut-être autrement- afin de connaître les opinions réelles des habitants réels de l’endroit.
Ces enquêtes, lorsqu’elles doivent se faire à l’échelle locale, sont difficilement efficientes si on les fait par internet…
Il faut le faire sur le terrain.

Voilà… Je pense que les questions de Crevette peuvent bien t’aider à réfléchir et à affiner ce projet et à le faire tenir debout… Car ce serait dommage, vu ton enthousiasme, que ce soit bancal. J’espère que ça marchera et je te dis bon courage pour la suite.

[dir_cv]

1°) je ne pense pas que FB va t’aider

2°) pour être un minimum crédible: attention à l’orthographe: tu n’es pas en train d’envoyer un sms à tes potes

[crevette76]

Allez, parce que j’ai écrit “de mandez moi l’impossible…”

tounsi
> quelques cadeaux pour l’orthographe/grammaire/syntaxe : écrire sans erreur, des sites qui vous aident ; tu peux aussi utiliser lexilogos qui regroupe plusieurs dictionnaires ; ton navigateur internet peut aussi te filer un coup de main, par exemple j’utilise firefox et ton pseudo est souligné (et “firefox” aussi, ça c’est rigolo par contre)

> il y a un bon nombre de questions que je t’ai posées et qui sont restées sans réponses, ce serait cool d’y revenir si tu veux qu’on t’aide + j’en ajoute une ou deux maintenant :

>> tu n’as pas répondu sur le pourquoi d’une page facebook ni sur tes éventuelles autres démarches “à côté”, mais quelquechose m’échappe :
DONC
pourquoi créer une page facebook (visible nationalement, même mondialement) et venir ici faire sa “pub” (sur un site visible nationalement et même mondialement, mais bon on va dire que tu touches des gens de la France entière) alors que ta question d’origine sur cette page c’est “Page créée dans le but de sonder les gens concernant l’ouverture probable d’un centre de loisirs à Annemasse et ses environs. L’avis des parents et d’autres personnes seront lus avec beaucoup d’attention”

Moi j’suis pas d’Annemasse ni de ses environs, et en plus j’suis pas maman. Par contre si je m’amuse à répondre des trucs sur ta page facebook, ben tu le sauras peut-être pas, donc soit mon avis ne te servira à rien du tout, soit même si je veux faire la nana un peu fourbe, je vais sur le net me renseigner un tout petit peu sur Anemasse histoire de rendre mon truc crédible, et je te fais des demandes loufoques pour te faire croire qu’il y a une “niche” pour ça…

De plus, du nouveau sur la page depuis la dernière fois :
Projet d’ouverture d’un nouveau centre de loisirs
vendredi, via Facebook pour Android
Bientôt mon projet pédagogique sera la!!!!
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DONC : tu rédiges un projet pédagogique là ?
Mais sur quoi tu te bases ?
Parce que si j’ai bien compris du peu que tu nous dis, tu n’as pas ni locaux, ni certitude qu’un accueil dans ce secteur correspondrait à une demande quelconque, tu n’as donc pas non plus de public potentiel… comment peux-tu poser des objectifs qui devraient placer le futur public accueilli au coeur de la réflexion si tu ne connais rien de ce public et de ses attentes ?

Veux-tu donner plus d’éléments ?
Enjoy 🙂

[ludou]

Good luck Vette-cre.

This message will be destroyed quickly… or not

[sabri]

slt oui oui je c’est trés trés bien qui faut pas un compte facebook pour etre sur planet’anim…mes sa peut m’aider pour mon projet…

[crevette76]

Bien. 🙂

As-tu lu les premières pistes données au début de cette discussion ?
Les liens (en bleu ciel cliquable) vers d’autres discussion du forum que j’ai donné ?

Tu as des projets. Cool. Lesquels exactement ? et où en es-tu ?

Sinon s’il te plait, essaies de faire un effort d’orthographe quitte à te relire 12 fois et/ou à utiliser un correcteur sur l’ordi parce que là c’est vraiment pénible à lire et ça bride la communication (en tout cas pour moi)
‘pis bon c’est un peu le point 7 de la charte du forum que je t’invite à (re) lire 🙂 : 7. Dans un souci de lisibilité, évitez les abréviations de type sms, les fautes d’orthographe, les majuscules sur les noms de sujets

[sabri]

slt ben écoute je voudré suste me renseigner simplemant…et oui jai des projet

[crevette76]

re salut tounsi74100 et re bienvenue sur planetanim.

Tu as du faire une fausse manip’ : je crois qu’il manque le contenu de ton message ET/OU qu’un robot spammeur a pris possession de ton compte 🙄

Reviens en dire plus…
Enjoy

(sinon coco, sans s’inscrire on peut lire la page facebook en lien… mais je ne suis pas certaine que ce soit une bonne nouvelle, voilà ce qui y est écrit :

Projet d’ouverture d’un nouveau centre de loisirs
il y a 23 heures.Bonjour à tous! Je souhaiterai ouvrir un centre de loisirs et j’ai besoin de vos avis. Tout d’abord seriez-vous intéressés à y mettre vos enfants? Et quelles seraient les prestations indispensables selon vous?
J’aime · Commenter · Partager.
Tiftif Bounos Securiter higiene amusement , respect entre enfant de differente origine ,
il y a 7 heures · 1..

Projet d’ouverture d’un nouveau centre de loisirs
il y a 4 heures.bonjour a toute et a tous!!!!inviter vaut amis!!!!!SVP!!!!!!!!!)

Il semble que le robot spammeur soit aussi par là bas :titille:

Plus sérieusement, tounsi74100, tu as un vrai projet ?
Parce que là, à première vue mon avis est juste que rien n’est pro ou ne semble un minimum réfléchi, pas même la manière de tenter de se renseigner sur la manière de faire… et que du coup ça donne franchement pas envie (‘suffit pas d’une jolie photo en bandeau sur une page facebook pour ça hein…).

D’ailleurs, j’pige pas bien à qui s’adresse cette page en fait ? Y as-tu réfléchi ?

[coco_68]

Si on te donne des conseils (d’ailleurs, quelles questions te poses-tu ?) sur Facebook, comment les collègues du forum vont-ils en profiter ? 😕 On n’est pas obligé d’avoir un compte FB pour utiliser PlanetAnim ! 👿

[sabri]

bonjour a tous je voudrait créer un centre de loisirs voici mon projet vous allez trouver sa sur se lien http://www.facebook.com/loisirs74

[crevette76]

salut tounsi74100 et bienvenue sur planetanim.

Tu as du faire une fausse manip’ : je crois qu’il manque le contenu de ton message 🙄

Reviens en dire plus…
Enjoy 🙂

[sabri]

je voudrait aussi faire un centre de loisirs voici mon lien si voulez me donner des conseil ou autre??http://www.facebook.com/loisirs74

[coco_68]

Romain2786 a écrit :
– le prix que peut coûter la location d’un établissement scolaire.
– L’assurance (locaux et autres)
– les charges sur les salaires
– 1 directeur et adjoint permanent
– 1 animateur pour les mercredis (payé au forfait journée)
– le prix moyen pour le transport en bus
– prix d’un repas par enfant
– autres frais (eau elect …..)
Je sais que ces questions ne sont pas facile car les coûts changent suivant les centres et les régions mais avoir plusieurs réponses pourra me permettre de faire une moyenne pour réaliser un budget prévisionnel.
Merci d’avance.

Avant de faire des moyennes, voici quelques éléments, pistes, questionnements :

– le prix que peut coûter la location d’un établissement scolaire :
Si tu parles bien d’une école publique (sinon, vois avec le directeur de l’établissement privé…), c’est une activité possible. Rapproche-toi du maire, propriétaire des murs. Le loyer est à la discrétion du Conseil Municipal qui devra rendre une délibération officielle. Il se réunit en général 1x/mois. La séance est publique (regarde les panneaux d’information municipaux…). Le prix que tu paieras déterminera ton degré d’indépendance : à 0€, tu seras pratiquement une association para-municipale ; la somme peut ensuite monter plus ou moins selon la motivation du CM à ouvrir cet AL et à te le confier. Là, tu as un gros travail relationnel à faire (s’il n’est déjà fait…), ça relève parfois du lobbying !

– L’assurance (locaux et autres) :
Pour l’assurance RC des associations 1901 relevant de J&S, il y a çà qui est gratuit.
Pour l’assurance des locaux… et de ce qui pourrait ne pas être couvert par la précédente, certains assureurs proposent des contrats adaptés : MAIF, GMF, Crédit Mutuel, Groupama… Fouille !

– le prix moyen pour le transport en bus :
Ca dépend où tu es et où tu vas, et du volume négocié. Les grilles sont souvent complexes, mais en gros, tu payes moins cher : si tu prends un bus de taille standard (le petit coûte plus cher rapporté au nombre d’enfants, parce qu’il faut toujours payer le chauffeur ; le >57 places est exceptionnel : son prix aussi), que tu circules en heures ouvrables. De même, si tu peux garantir un volume d’affaire au transporteur, il peut t’offrir de (très) gros rabais (j’ai déjà été jusqu’à 50% sur une saison !). Question : y a-t-il un/des bus municipaux ?

– le prix d’un repas par enfant :
Si tu es dans une école, compte qu’il sera identique à celui de la cantine (je te parle du prix de revient, pas du prix de vente aux familles), vu que tu utiliseras probablement la cantine en question (tu n’évoques pas l’embauche d’1 cuistot ?).

– les autres frais (eau elect …..) :
Là, en tant que locataire, vois avec les services techniques de la mairie comment ils comptent te faire payer. L’école a l’eau et l’électricité. Pense aussi au téléphone et à un éventuel moyen de reproduction (sur place ou à la mairie ?). Vois avec le directeur/la directrice de l’école si tu peux (et dans quelles conditions) utiliser certains de ses équipements (attention ici 1° au relationnel qui va conditionner très lourdement tes conditions de travail 2° à l’assurance) comme la BCD, une salle info -si elle existe- ou les équipements sportifs…

– les salaires :
Celui de ton directeur (le tien ? ou es-tu président bénévole de cette association ?), de tes anims… S’il y a des minimas, il n’y a pas de maximum : combien les parents sont-ils prêts à payer (çà tu le sais par les résultats de l’étude de marché que tu (v)as réalisé/er) pour mettre leurs enfants dans un AL de la qualité que tu vas leur proposer ? Dans tes recettes, penses aussi aux subventions de la CAF, du CG, en fonction de ton implantation, des aides diverses autour des quartiers sensibles…

Bon courage ! :plouf:

[Romain2786]

Merci beaucoup de vos réponses. Je me suis bien renseigné au sujet de mon projet. Je souhaite ouvrir en accueil de loisirs tout d’abord pour les primaires. Je me suis déja renseigné sur la création d’une association loi 1901 pour cela mais cependant certaine question reste dans le flou surtout des questions portant sur le budget.

– le prix que peut coûter la location d’un établissement scolaire.
– L’assurance (locaux et autres)
– les charges sur les salaires
– 1 directeur et adjoint permanent
– 1 animateur pour les mercredis (payé au forfait journée)
– le prix moyen pour le transport en bus
– prix d’un repas par enfant
– autres frais (eau elect …..)

Je sais que ces questions ne sont pas facile car les coûts changent suivant les centres et les régions mais avoir plusieurs réponses pourra me permettre de faire une moyenne pour réaliser un budget prévisionnel.

Merci d’avance.

[Al-Batros]

Romain2786

Je voudrai créer un centre dans mon département et je ne sais vraiment pas par ou commencer. Ce qui me tracasse vraiment en premier temps c’est de savoir qu’elle forme choisir. Association ? Entreprise ? Es que le statut d’auto entrepeneur est possible ? Je me pause toute ces questions et je ne trouve pas les réponses.
Ensuite existe t il des aides pour la creation d’un centre ?
si vous avez des sites expliquant tout cela j’en serai ravis.

Je pense qu’il faut que tu précises d’abord ce que tu veux créer: Un centre, c’est quoi?

Ensuite, il faut que tu fasses un cahier des charges.

Je penses que tu parles d’un CM.
Alors, un ACM, c’est un engagement éducatif, c’est une activité économique et administrative, c’est une organisation matérielle et de faits personnels* pour mineurs, c’est des obligations réglementaires et extracontractuelles, c’est une situation de travail avec plusieurs préposés et une hiérarchisation de ceux-ci, …

En échangeant, les choses se préciseront pour toi et pour d’autres.

La parole est à ton clavier.

Al

* Voir doc de Lapin

[crevette76]

salut romain et bienvenue…

une petit tour dans le moteur de recherche te donnera pas mal de fils abordant ce sujet (va dans les fils et aussi sur le suivant en bas de page pour voir d’autres discussions)

de quoi dégrossir un peu ton idée de base et affiner tes questions pour qu’on puisse t’aider à y répondre 🙄

enjoy 🙂

[Romain2786]

[Romain2786]

Bonjour a tous,
Je suis nouveau sur le et je ne sais pas si je suis au bon endroit pour ce sujet.

Voila ce qui me tracasse. Je voudrai créer un centre dans mon département et je ne sais vraiment pas par ou commencer. Ce qui me tracasse vraiment en premier temps c’est de savoir qu’elle forme choisir. Association ? Entreprise ? Es que le statut d’auto entrepeneur est possible ? Je me pause toute ces questions et je ne trouve pas les réponses.
Ensuite existe t il des aides pour la creation d’un centre ?
si vous avez des sites expliquant tout cela j’en serai ravis.
Merci d’avance a tous.

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