[Utilisateur anonyme 37304]

Quoiqu’il en soit je suis assez décu du manque de volonté de certains professionnel du secteur que je pense que vous être. Mais peut etre avez vous trouvez une situation suffisament confortable pour ne plus vous préoccupez du sort de l’animation et de ses éléments principaux. Par ailleurs la facilité a trouver des arguments pour ne pas changer son train train quotidien me laisse toujours aussi dubitatif sur l’engagement professionnel de certains.

Tu semble oublier que tu as ici affaire à une majorité d’animateurs occasionnels, pas des professionnels donc.

Il s’agit d’une population par définition peu amenée à se syndiquer, tout simplement parce-qu’elle ne travaille que de façon occasionnelle, sur quelques semaines, et rarement dans la durée.

—–

Concernant les “pros”, ils ont déjà des syndicats…

Les connais-tu ? Les trouves-tu inefficaces pour vouloir en créer un nouveau ?

—–

Pour finir, je crois que ton projet manque singulièrement de détails pour allécher le badaud…

Un tel projet nécessite à mon avis de partir d’un “noyau dur” qui va lancer l’affaire et amener d’autres à le rejoindre ensuite.
Hors ce noyau dur ne peut pas vraiment se constituer sur un forum public, mais plutôt par ton “réseau”, tes collègues proches.

——

Quoiqu’il en soit si les animateurs bafa (qui sont concernés par cette démarche) etais justement mieux défendus, et du coup mieux payés, et reconnus, il y aurais certainement beaucoup moins de va et viens incessant, et plus de professionnalisme et de sérieux dans leur travail.

Je ne partage pas cet avis.

Mieux payer les animateurs en CEE ? Oui, j’y suis favorable.
Aller jusqu’au SMIC horaire minimum ? Non, ça me semble invivable pour les organismes, et ça tuerai les ACM, laissant le champ libre aux seuls organismes commerciaux.

Pour ma part, je suis attaché à la spécificité de l’animation volontaire que l’on trouve en France.
Je ne vois pas l’intérêt d’en arriver à une professionnalisation de tout le secteur, y compris donc les animateurs de colos 2 mois par an (en gros).

Pour autant, je défend pleinement les justes revendications des animateurs professionnels, qui sont trop souvent confondus avec les occasionnels (le même nom pour les deux, ça aide pas, c’est vrai).

[Import]

J’ai effectivement une vague idée de ces sommes 😉

Je ne crois pas avoir dit qu’ils en avaient envie mais juste qu’ils avaient les moyens, c’est un peu différent.

Il ya également d’autes pistes de réflexion sur le fonctionnement de ces grosses machine d’éducation populaire (salaires des dirigeants et indemnités, masse salariale globale, copinage, emploi semi fictifs…) qui pourraient permettre de redistribuer une partie des sommes dans le salaire des anims ou les actions en direction de la jeunesse et l’enfance…

[dir_cv]

d’acccord:
> as tu vu le montant de la CAF d’une journée clsh ou colo…?
> as tu vu une volonté du gouvernement actuel d’pporter des améliorations concernant la jeunesse (à part taper dessus!!!)
en supprimant des postes dans l’EN, en mettant des classes à 30 élèves, en supprimant les intervenants etc

[Import]

C’est certainement un des soucis de l’animation que cela soit pris en charge par des associations et collectivités locales sans gestion globale et au bon vouloir de chacun…

Cependant l’Etat subventionne les associations et les collectivités dans le cadre de l’organisation de ces activités ( subventions CAF, partenariats divers …) il a donc bien les moyens de décider ou en tout cas d’orienter les choix…

[dir_cv]

Morbac a écrit :
Quand l’Etat peut débloquer des milliards pour des spéculateurs qui ont fait joujou avec du virtuel…
Quand nos élus s’octroient des indemnités (cumulables) plus que conséquentes…
Quand pour organiser la fête à Neuneu (coupe du monde, coupe d’europe, JO…) on trouve des sommes faramineuses…
On ne peut pas dire qu’il n’y a pas d’argent. Il s’agit bel et bien d’un choix politique de répartition de richesses.

Certes, mais depuis quand l’état est organisateur de séjour??

[moilapa]

Salut Mattis

Ton comportement quelque peu enfantin laisse perplexe.

Il y a une part de maturité nécessaire pour se lancer dans pareille aventure, pour ne serait-ce que développer clairement des idées, être en capacité d’être un interlocuteur à la hauteur des responsables à qui l’on va avoir affaire comme de la base, pour ne serait-ce que ne pas passer “pour des rigolos”…. Etre en capacité d’argumenter, de proposer, d’analyser, d’avoir une vision d’ensemble sur des problèmes complexes sociétaux, historiques, politiques, avoir une connaissance des textes de lois, des résaux, une capacité d’organisation…etc…

Je ne peux que t’engager à te rapprocher d’un syndicat, essayer de comprendre de quoi on parle ici.

Bonne continuation.

[DIR-PTR]

Mattis a écrit :
Bon finalement j’ai un peu l’impression de m’etre trompé d’endroit…
…Quoiqu’il en soit je suis assez décu du manque de volonté de certains professionnel du secteur que je pense que vous être. Mais peut etre avez vous trouvez une situation suffisament confortable pour ne plus vous préoccupez du sort de l’animation et de ses éléments principaux. Par ailleurs la facilité a trouver des arguments pour ne pas changer son train train quotidien me laisse toujours aussi dubitatif sur l’engagement professionnel de certains.

Tu penses d’être trompé d’endroit pour lancer un débat car tu n’as pas les réponses que tu espérais ?
Ces réponses n’étant pas, à tes yeux, satisfaisantes tu préfères t’attaquer aux personnes qui les ont émises, pour ma part ça ne me donne pas vraiment envie de faire parti d’un quelconque collectif avec toi.

..
Pour ce qui est des syndicats éxistants, ils ne se batterons jamais complètement pour l’animation et que pour ca. Ils se battent pour leurs combats ( a juste tittre, pas de critique) et rameute aussi du coté des animateurs…

Ben oui, et alors ? Tu crois que la CGT Hôtellerie se bat pour l’hôtellerie, ou pour les conditions de travail des salariés de la branche de l’hôtellerie ? Ce n’est quand même pas exactement la même chose.

..
Pour ce qui est de facebook, pour le moment c’est le premier vecteur pris car c’est simple et ca permettra d’avoir une premiere vision de la vitesse de croissance du regroupement que celui ci peut avoir. La suite suivra certainement…

Pour moi, Facebook et son usage relève d’un choix de société que je refuse. La création d’un syndicat est un acte éminemment politique, autant réfléchir à la portée de ses actes.

Pour redire ce que d’autres ont déjà dit, il existe déjà des syndicats dédiés à la branche de l’animation. A ma connaissance, l’UNSA, la CGT, la CFDT et Sud ont un tel syndicat. Ce qui laisse quand même un certain choix pour qui veut prendre un tel engagement.

Pour dir-cv, les syndicats que tu cites sont des syndicats d’employeurs, il ne faut pas vraiment compter sur eux pour défendre les salariés…

[Import]

Mince j’avais pas vu ça :

dir_cv a écrit :
pas ailleurs, faut arrêter de croire qu’on devient riche avec l’animation (déjà ecrit sur plusieurs forums ici)

IL ne s’agit pas de devenir riche (si le travail permettait de devenir riche ça se saurait) mais de bénéficier d’un salaire décent, du respect des horaires, de la personne…

dir_cv a écrit :
les organisateurs n’ont pas les moyens de payer les animateurs (exemple d’un post + haut)[/b][/color]

Ca tu m’excuseras mais je suis un peu plus dubitatif…

Quand l’Etat peut débloquer des milliards pour des spéculateurs qui ont fait joujou avec du virtuel…
Quand nos élus s’octroient des indemnités (cumulables) plus que conséquentes…
Quand pour organiser la fête à Neuneu (coupe du monde, coupe d’europe, JO…) on trouve des sommes faramineuses…

On ne peut pas dire qu’il n’y a pas d’argent. Il s’agit bel et bien d’un choix politique de répartition de richesses.

[Import]

Salut Mattis,

Mais peut etre avez vous trouvez une situation suffisament confortable pour ne plus vous préoccupez du sort de l’animation et de ses éléments principaux. Par ailleurs la facilité a trouver des arguments pour ne pas changer son train train quotidien me laisse toujours aussi dubitatif sur l’engagement professionnel de certains.

Je trouve que n’est pas très correct ce que tu dis. J’ai l’impression que majoritairement ici les gens ne sont pas contre le combat pour la valorisation de l’animation mais qu’ils ne se retrouvent pas dans la création d’un énième syndicat spécifique.

Je pense également que les animateurs volontaires ne devraient pas avoir besoin d’être défendu par un syndicat spécifique mais bien par les syndicats “généraliste” avec éventuellement des antennes animation/éducation.

Le morcellement de la défense collective (les animateurs contre les femmes de ménage, les cadres contre les exécutants, le public contre le privé) ne sert certainement pas l’intérêt général mais permet plus généralement aux dirigeants de diviser pour régner.

Je ne suis pas pour la défense particulière des animateurs mais pour la défense globale des salariés et ce quels que soient leur filière, métier… C’est pour cela que je ne me retrouve pas dans un syndicat spécifique pour autant je n’ai pas l’impression de ne pas m’intéresser au sort de mes collègues bien au contraire.

[Mickaël]

Bonjour,
juste un rappel pour Mattis, ce n’est pas un manque de motivation que de ne pas vouloir créer un nouveau syndicat, juste une inutilité, cela ferais un syndicat de plus et alors?? Comme déjà dit nous pouvons trés bien militer pour ceux existant.
Ensuite vous parlez des animateurs non reconnu, et qu’un syndicat permettrais d’etre plus professionnel… Et bien l’animateur de base fait partis des gens voulant partager dans l’animation VOLONTAIRE, un peu de leur idées, de leur temps et de leur énergie.
Si apres un temps ils veulent s’investir ils deviendront professionnel.

Et juste pour sosvoyage, vos post deviennent de plus en plus polluant sur chaque sujet, entre les hors sujet et la défense des consommateurs je ne vois pas votre place dans l’animation…

[Matthieu]

Bon finalement j’ai un peu l’impression de m’etre trompé d’endroit.
Entre les querelles deja existantes sur ce forum qui bavent dans ce sujet, et les differents messages sans rapport, j’ai un peu l’impression que c’est peine perdu.
Quoiqu’il en soit je suis assez décu du manque de volonté de certains professionnel du secteur que je pense que vous être. Mais peut etre avez vous trouvez une situation suffisament confortable pour ne plus vous préoccupez du sort de l’animation et de ses éléments principaux. Par ailleurs la facilité a trouver des arguments pour ne pas changer son train train quotidien me laisse toujours aussi dubitatif sur l’engagement professionnel de certains.

Quoiqu’il en soit si les animateurs bafa (qui sont concernés par cette démarche) etais justement mieux défendus, et du coup mieux payés, et reconnus, il y aurais certainement beaucoup moins de va et viens incessant, et plus de professionnalisme et de sérieux dans leur travail.

Pour ce qui est des syndicats éxistants, ils ne se batterons jamais complètement pour l’animation et que pour ca. Ils se battent pour leurs combats ( a juste tittre, pas de critique) et rameute aussi du coté des animateurs. L’idee de la demarche est justement de faire un collectif d’animation socio culturel pour avoir un réel poids, et montrer que nous ne sommes pas qu’une petite structure perdu quelque part qui accueil quelques enfants, mais que nous sommes des milliers de personnes, indispensables dans leur travail et dans le bon fonctionnement des municipalités et des familles.

J’ai pas trop le temps pour continuer je finirais plus tard si le sujet revient sur une voie saine.

Pour ce qui est de facebook, pour le moment c’est le premier vecteur pris car c’est simple et ca permettra d’avoir une premiere vision de la vitesse de croissance du regroupement que celui ci peut avoir. La suite suivra certainement.

Pour ce qui est du 11 septembre, completement hors sujet ici, vous avez mon mail on en discute ailleurs pour ceux que ca interesse.

Pas sur d’avoir répondu a tous le monde… Mais le principal a été fait, vous avez relayé l’info et pour ceci, merci.

[dir_cv]

des syndicats existent:

le SNOGAEC, l’UNODESC, le SADCS et le SNEFA.

+ les généralistes: cgt, cfdt sud etc….

>> La branche professionnelle compte quelque 10.000 entreprises et 150.000 salariés

pas ailleurs, faut arrêter de croire qu’on devient riche avec l’animation (déjà ecrit sur plusieurs forums ici)

les organisateurs n’ont pas les moyens de payer les animateurs (exemple d’un post + haut)

[Matim]

Je suis désolé pour le hors sujet mais, comme d’habb je ne suis pas d’accord pour laisser les propos de sosvoyages a travers son “porte parole” , sans réagir.
On a franchi un nouveau stade avec le mélange des domaines de compétences de M sosvoyages…

M. sosvoyages fait dans le comique maintenant ? je le pressentais déjà dans un précédent mail ou j’évoquais l’aspect récréatif de vos interventions.

Je crois en effet que la multiplication des domaines d’interventions au nom de votre pseudo association ne peut que contribuer a la confusion des genres.

Au fil du net on peut constater tour à tour que vous intervenez pour :
>vous insurger contre les propos tenus contre le fils Sarkozy ( a l’époque de son parachutage politique) sur paperblog.fr, l’express.fr, lepost.fr.; Ou est ce un homonyme qui ferait les mêmes fautes d’orthographe ?
> vous octroyer un semblant de légitimité pour donner des conseils aux organisateurs de séjours
>insulter régulièrement les intervenants ici présents lorsqu’ils ne partagent pas vos idées farfelues
> taper sur les animateurs
> taper sur les associations
> Défendre le pauvre touriste qui n’a pas de billet d’avion
> Dénoncer la présence d’algues sur une plage ou le manque de climatisation dans un hôtel
> vous offusquer lorsque certains osent remettre en cause certaines thèses liées au 11 sept.
> Pparler de manière récurrente de l’antisémitisme
> Oser défendre une classification ou une notation des centres de vacances

Le tout au nom de votre association qui est censé vouloir donner des conseils sur les vols secs et les séjours organisés…
Ça fait beaucoup de thèmes non ?

sosvoyages a écrit :
Je parle correctement avec ceux qui me parle correctement car en face a face ils ne parleraient pas comme cela et si ils le faisaenit cela seraient a leurs risques et périls

ho hoo… attention on passe aux menaces !
Ceci est évidemment faux : Fg63 a toujours eu la patience de vous répondre correctement, et pourtant il a été rangé dans la catégories des enculeurs de mouche … et a été sommé de changer de ton.

Concernant les questions qui sont posées au sujet de votre pseudo association :

sosvoyages a écrit :
il suffit de te loguer sur le site associationsosvoyages.com pour avoir les réponses

ha ..? moi aussi j’ai beau chercher je ne vois pas qui sont ce personnes (parcours.. expérience.. légitimité dans la profession ?)
Je ne vois pas combien d’adhérents vous pouvez revendiquer.
Je ne vois pas combien de parents d’enfants vous représentez?
Je ne vois pas combien de litiges liés aux ACM ou AL vous vous etes occupés.
Je ne vois rien de tout ça si ce n’est des consommateurs mécontents de ne pas avoir de croissant au petit déjeuner ou des touristes en manque de remboursement de billet.

Pouvez-vous enfin répondre et nous éclairer ou va-t-on encore avoir une non-réponse ou un silence qui voudra en dire beaucoup ?

En ce qui concerne les litiges ACM dans un précèdent post je cite 3 dossiers j’en ai 2 autres sous le coude

Des dossiers gérés par votre association ou des “fait divers” piqués dans l’actu ? parce qu’avec vos exemples de fumeurs de joints ou de harcèlement, je crois qu’on va encore tomber dans le registre habituel : faire du fait divers une règle générale !
c’est juste nauséabond comme procédé mais cela semble vous satisfaire.

Si on ajoute a cela le drame qui couta la vie de lea et d’orane , les dysfonctionnement qui ont fait l’objet d’article de presse ainsi que les posts qui figure sur le forum cela me donne une image des problèmes du secteurs

ben bnon et c’est là VOTRE problème , vous généralisez un max et vous parlez du sujet que vous ne connaissez pas (y compris dans l’emploi récurent de mots et sigles qui n’existent pas !)
Quand a l’accident aux USA (un sujet dédié existe sur ce forum) vous savez très bien que l’enquête administrative a donné ses conclusions, la juridiction Americaine s’est proncée (et a mis hors de cause l’organisateur) , que le blog de la famille a du être fermé etc.. il s’agit malgré tout cela d’un FAIT DIVERS que vous utilisez comme terreau afin de développer vos idées malsaines . Pourquoi baser votre discours sur la peur et la stigmatisation ?

Alors comment ce fait il que vous soyez payés au lance pierre et taillable et corvéable a merci

“VOUS” ? votre détachement du sujet apparait clairement dans cette phrase : vous n’etes pas impliqués dans ces problèmes et vous ne l’avez jamais été .

Continuez à parler de billets d’avion je crois que vous le faites très bien.

**

NB : M sosvoyages,
Dans l’actualité aujourd’hui, un couple a été mis en examen pour détention, culture et usage de cannabis.
Lui : professeur (ou instit’)
Elle : directrice d’école.
Avec votre raisonnement je crois qu’on peut affirmer que toute l’éducation nationale est pourrie, que nos enfants sont en danger a l’école face à des consommateurs effrénés de “tarpé” comme vous dites .

Est-ce le cas ? ou est-ce un fait divers ?

**

[selinger]

réponse a morbac

Tu dis :L’avantage avec vous monsieur sosvoyages c’est qu’il n’est pas nécessaire de vous demander pour qui vous roulez cela transparait à travers chacun de vos écrits…

je roule pour qui selon toi ?

tu dis En dehors de cet aspect des choses je crois qu’il va vraiment falloir que vous appreniez à parler correctement aux gens et cesser à tout bout de champ de les traiter d’enculeur de mouche et autres joyeusetés.

Je parle correctement avec ceux qui me parle correctement car en face a face ils ne parleraient pas comme cela et si ils le faisaenit cela seraient a leurs risques et périls

tu dis :refuser de répondre à des questions simples (qui êtes vous? quelle représentativité avez vous, combien de litiges d’ACM avez vous traité…)

il suffit de te loguer sur le site associationsosvoyages.com pour avoir les réponses

En ce qui concerne les litiges ACM dans un précèdent post je cite 3 dossiers j’en ai 2 autres sous le coude

l’un concerne un séjour au Antilles ou les encadrant passaient leurs temps a se biturer et fumaient des tarpés ,l’autre un séjour en Italie ou une adolescente a été harcelée sexuellement par des participants issu d’une banlieue merdique ce qui a conduit les parents a venir la rechercher au bout de 3 jours de peur que cela finisse en tournante

Si on ajoute a cela le drame qui couta la vie de lea et d’orane , les dysfonctionnement qui ont fait l’objet d’article de presse ainsi que les posts qui figure sur le forum cela me donne une image des problèmes du secteurs

tu dis :Concernant la création de syndicat spécifiques à l’animation je crois qu’il s’agit d’une fausse bonne idée. Il existe suffisamment de syndicats “genéralistes” pour pouvoir s’y faire entendre et le corporatisme n’est pas le meilleur moyen de faire avancer globalement les choses.

Alors comment ce fait il que vous soyez payés au lance pierre et taillable et corvéable a merci

alexis Selinger

[Import]

Concenrnant la création de syndicat spécifiques à l’animation je crois qu’il s’agit d’une fausse bonne idée. Il existe suffisamment de syndicats “genéralistes” pour pouvoir s’y faire entendre et le corporatisme n’est pas le meilleur moyen de faire avancer globalement les choses.

[Import]

L’avantage avec vous monsieur sosvoyages c’est qu’il n’est pas nécessaire de vous demander pour qui vous roulez cela transparait à travers chacun de vos écrits…

En dehors de cet aspect des choses je crois qu’il va vraiment falloir que vous appreniez à parler correctement aux gens et cesser à tout bout de champ de les traiter d’enculeur de mouche et autres joyeusetés.

Vouloir s’imposer en médiateur (de qui? de quoi?) et ne cesser d’invectiver les gens, refuser de répondre à des questions simples (qui êtes vous? quelle représentativité avez vous, combien de litiges d’ACM avez vous traité…) et exiger des autres qu’ils le fassent ne me semble pas être du meilleur goût pour un donneur de leçons.

A défaut d’écoute un minimum de respect ne vous fera pas de mal…

A bon entendeur…

[selinger]

bjr moilapa

dans le secteur de la défense des consommateurs les problèmes sont sensiblement les mêmes.

Il y a 18 associations agrée 16 n’ont aucune action de défense des consommateurs et semble s’être constituer que pour bénéficier de subventions dont ALLDC Association Léo Lagrange de Défense des Consommateurs ,AFOC Association FO. Consommateurs ,ASSECO-CFDT Association Etudes et Consommation CFDT,ADEIC Association d’Education et d’Information du Consommateur de l’Education Nationale…

Cordialement

alexis selinger

[Mickaël]

SOSvoyage ou le roi des investigateurs qui s’entoure de mystére!!!!

Pour le sujet du post en lui même, je dirais qu’effectivement les pros peuvent militer au seins des syndicats existants.
Pour ce qui est des vacataires, très peu seront sensible à la proposition, car il ne reste jamais bien plus de deux ans aux mêmes endroits (je généralise, je sais que certains font partis des meubles).
Si tu dois monter une action particuliere se sera avec les animateurs de ta structure/ville/ association (rayez les mentions inutiles)

[moilapa]

Il y a de ça quelques années, la quasi unanimité des animateur travaillant pour Garonne Animation à Toulouse avaient fait grève plusieurs mercredis de suite et pendant les vacances. Ils ont obtenu gain de cause et même plus : l’asso a coulé.

C’est inexact. Garonne animation est “une régie municipale”. Un joujou (vieux joujou) politique de l’ancienne mairie de droite. Qui ne s’appelait pas comme ça dans les années 80… Bref : Il n’y a pas de cause à effet.
Le bras de fer continu d’ailleurs, soutenu par Sud Territoriales, sur d’autres revendications, avec d’autres interlocuteurs, soit disant de gauche.
(Sud Territoriaux dont les locaux se trouvent derrière l’ancienne FNAC (aujourd’hui Tati)

Outre que Garonne existe toujours (j’y ai travaillé l’hiver dernier), son problème est que la mairie aujourd’hui est de gauche. Et que donc il a fallu caser Léo Lagrange dans ce marché juteux. Puisque ce marché des claé n’est que politique (ce qui s’explique aisément). Et que Léo Lagrange Midi-pyrénées ne fonctionne dans ce domaine pratiquement que sur ce système copinage-politique-influence… Ce qui est aussi logique, l’animation étant avant tout une question politique. Pour ceux que ça intéresse, allez voir du côté de google le lourd historique de cette “fédération”, notamment ce procés Léo Lagrange contre Léo Lagrange qui en dit très long sur ce que sont ce type de structures à faire du fric. Lourd passé aussi dans le rapport que l’on y a avec toute véléité syndicale, dans cette “fédé” qui se prétend de “naissance socialiste”.

Ce qui nous offre par exemple, en fin d’année, un “formidable rendez-vous” où tous ces claé léo de toulouse montrent les belles fabrications de tous ces adorables enfants… En fait, de la com’, de la politique encore, et encore, l’enfant dans cette vision n’ayant AUCUNE SORTE d’importance, pas plus que la papier qu’il faut changer régulièrement aux toilettes.

Comme c’est le cas ici sur les autres communes du département. Par exemple Muret, pour ne prendre que la sous-préfecture, où au début des années 90, quand Hélène Migon, PS, est arrivée à la tête de la mairie, a installé Léo Lagrange. Et quand elle a perdu les élections suivantes, Lèo a jecté. C’est aussi simple que ça.

Je pourrai citer bien d’autres communes. D’autres structures.
J’ai vécu tout ça de l’intérieur.

Après tout, floodage pour floodage…
Et puisque l’on parle syndicats…

Ce n’est qu’en se rapprochant des syndicats “existants” que l’on pourra mener des actions. Sud territoriale, en particulier. Même si il n’est pas facile de faire entendre cette voix… Pour par exemple essayer de faire imposer ce système CEE, sur le plan juridique.

Et effectivement, ne concernant que des animateurs territoriaux ; espérer faire bouger les autres n’est que pure illusion. Par exemple, parmi ces animateurs qui se sont battus dans cette histoire avec la mairie de Toulouse, et qui se battent encore, il n’y a aucun animateur Claé par exemple, pourtant très nombreux à Garonne. Il n’y a là rien à attendre. Absolument rien.

quand au bénéfice de ces grèves, aux avancés pour les travailleurs, il suffit là encore de se rapprocher de Sud Territorial Toulouse pour en avoir une idée. Par exemple pour savoir si le passage de ces salariés de l’employeur Garonne à l’employeur Léo n’a pas posé de problème pour que ceux-ci retrouvent les mêmes avancés qu’ils avaient du temps de Garonne. Et de ce que certains de ces avantages n’existant pas chez Léo pouvait craindre de faire “tâche d’huile” chez les autres “anciens Léo”.

Pour en savoir plus, je ne peux là encore que vous invitez à venir aux réunions syndicales sur les locaux à Toulouse pour parler à des syndicalistes-animateurs.

[Utilisateur anonyme 37304]

Alexis, je connais ces théories et ne les partage pas.

Je sais aussi fort bien qu’elles ne sont pas QUE le fait des groupes que tu décris.

—–

Je ne vois pas vraiment le rapport avec l’éventuelle création d’un syndicat d’animateurs… A moins que tu ne soupçonnes un tel projet de vouloir justifier l’antisémitisme ou le révisionnisme ?

Je suis gêné que tu fasses ainsi des enquêtes sur les gens et leur demande de se justifier, alors que toi-même tu te refuses toujours à répondre à nos questions par ailleurs sur ton parcours t’ayant amené à prendre des responsabilité au sein de ton association.

—–

Comme je pense qu’il n’est pas utile de polluer plus ce sujet, je te propose d’en rester là ici et de laisser à Mattis le soin de répondre s’il le souhaite, et autres forumeurs celui de débattre du sujet initial de ce post.

[Auteur]

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