[Al-Batros]

lejoueurfoux

On a un désaccord sur les termes. L’avis ne sera pas changé, mais outrepassé.

Maintenant, celui qui aura outrepassé l’avis en portera la responsabilité pénale s’il y a lieu. (Loi Fauchon)
Cad, si le responsable de la formation dit: “A mon avis, il n’est pas capable.”, le dirlo de la ddcs dit: “Il l’est” et qu’il y a un drame imputable à l’incapabilité du dirlo, c’est le second qui sera reconnu l’auteur indirect du drame (121-3 du Gode Pénal)

Al

[lejoueurfoux]

Non, c’est un avis, c’est comme une croyance, une conviction, une certitude, …, c’est INCONTESTABLE.

Ceci est ton avis il doit surement reposer sur ta grande connaissance de la formation tu a donc à de nombreuses reprises participé a un jury BAFD ou BAFA
Je suppose

pour ma part je sais que dans la formation BAFA ET BAFD il y a des régles et si se régles n’ont pas été respectées tu peux en tant que stagiaires contester les avis de l’équipe de formation en effet ces derniers ne sont pas tout puissant.

[Al-Batros]

XXYYZZ

Tu verras que le directeur de la DRJSCS peux modifier l’avis de l’équipe d’encadrement ou soumettre aux jury.

Au niveau des dates la dernière fois que j’ai eu connaissance où le jury a modifié l’avis de l’équipe d’encadrement c’était en 2011 pour un stage de perfect.. Donc après 2007.

En 2009′ j’étais au jury, cela a été le cas pour un stage pratique.
J’ai connu un autre cas pour une FG BAFA. Mais la la raison était “particulière” et il y a plus de 15 ans

Modifier, c’est impossible, mais, le faire modifier, OK. Modifier lui même, c’est une atteinte à la liberté d’avis.

Passer outre, c’est aux risques et périls du directeur de la drcs. (Au niveau pénal, loi Fauchon)

Al

[Al-Batros]

Doublon

[XXYYZZ]

Al-batros, lis bien le livret de formation BAFA BAFD;

Tu verras que le directeur de la DRJSCS peux modifier l’avis de l’équipe d’encadrement ou soumettre aux jury.

http://www.formations-bafa-bafd.com/pdf/livret-BAFD.pdf

http://www.formations-bafa-bafd.com/pdf/livret-BAFA.pdf

Au niveau des dates la dernière fois que j’ai eu connaissance où le jury a modifié l’avis de l’équipe d’encadrement c’était en 2011 pour un stage de perfect.. Donc après 2007.

En 2009′ j’étais au jury, cela a été le cas pour un stage pratique.
J’ai connu un autre cas pour une FG BAFA. Mais la la raison était “particulière” et il y a plus de 15 ans

Mais je concède que ces cas sont assez rares.

Pour revenir au message initial je constate que les( glop) intéressés ne font pas appel et je n’ai jamais vu un message de l”animatrice qui a été refusé ( je le regrette) donc c’est clos.

[Makh]

Le jury ne “change” pas l’avis, mais il peut tout simplement passer outre.

[Al-Batros]

XXYYZZ

Je ne sais pas ce que tu appelle incontestable Al-Batros; mais j’ai connu des cas où la DDJSCS à inversé l’avis de l’équipe d’encadrement ou du directeur du stage pratique.

En quelle année? D’abord, on ne cause pas d’un stage pratique, mais d’une session théorique. De plus, la DRCS de Lyon m’a dit que maintenant, on ne pouvait pas mettre en application une procédure non prévue par des textes légaux ou réglementaires.
Ton texte ne prévoit pas cette contestabilité, donc, l’avis est incontestable.
Avant 2007, c’était autres temps, autres dispositions, maintenant, on est en 2015.

Al

[XXYYZZ]

Je ne sais pas ce que tu appelle incontestable Al-Batros; mais j’ai connu des cas où la DDJSCS à inversé l’avis de l’équipe d’encadrement ou du directeur du stage pratique.

Comme tu le dis toi m^me ce n’est qu’un avis, pas une décision.

Bien entendu ,il a fallu d’abord que la ou les personnes concernées fassent appel et que des arguments solides soient apportées.

On peux m^me en cas de refus de la DDJSCS faire appel à la justice. Mais la je connais aucun cas d’appel.
En plus la procédure risque d’être longue.

[Al-Batros]

lejoueurfoux

tu peux contester de plus

Non, c’est un avis, c’est comme une croyance, une conviction, une certitude, …, c’est INCONTESTABLE.

il me semble qu’un rapport ou une explication a du être donnée à cette personne

OUI, il TE semble, le rapport est POSSIBLE et non OBLIGATOIRE. L’explication donnée est comme l’intime conviction du juge en assises, indiscutable.

durant son stage elle a du avoir un suivi de l’équipe de formateurs

Elle a DU, mais, a t’elle EU?

Je comprend ta révolte, mais, contre la Nature humaine, on ne peut parfois que s’écraser.
L’animation, c’est du service à la personne fait pas des personnes. Alors, on est confronté doublement à cette Nature humaine, tantôt maladroite, tantôt malveillante.

Al

[lejoueurfoux]

il est vrai que de mettre à un stagiaire un NS sur un stage de Base est rare car la DDCS estime que le BAFD est une formation évolutive donc tu peux contester de plus il me semble qu’un rapport ou une expliquation a du être donnée à cette personne
et le durant son stage elle a du avoir un suivi de l’équipe de formateurs.

Si son problème n’est lié qu’au fait qu’elle n’a pas su rédigé ou expliqué clairement ses intentions et ses valeurs éducatives cela me parrait un peu sévére. Car c’est souvent le cas des personnes qui débutent un BAFD
C’est pour cela que la formation dure 4 ans et normalement c’est au bout de ces 4 ans que le jury suppose d’aprés le rapport que le stagiaire BAFD a les aptitudes pour assumer les fonctions de direction suivantes

situer votre engagement dans le contexte social, culturel et éducatif ;
conduire un projet pédagogique en référence au projet éducatif ;
diriger les personnels ;
assurer la gestion de l’accueil ;
développer les partenariats et la communication.

Je pense que ton animatrice a dû avoir une attitude qui n’a pas permis à l’équipe de formateurs de se faire un avis sur ces aptitudes voir il ont dû penser que cette personne serait dangereuse lors de ces fonctions de responsable à toi d’avoir une discussion avec elle pour avoir de plus amples informations
Si tu pense que ton animatrice a des aptitudes peut être prévoir une remise à niveau par rapport à la rédaction.

[Al-Batros]

Steph-ur

Je m’interroge tout de même sur la bienveillance de cette formation et de certaines autres.

Moi, je n’y vois pas de la malveillance, mais, de la mauvaise volonté, du misonéisme, le syndrome du piédestal, le déni des vérités dérangeantes, … la peur de voir SA responsabilité engagée et peut être de la dérive sectaire.

Comme l’a déploré F Dolto, l’enfant suscite la rentabilisation de son coût ou le désir d’enrichir le discours à son sujet plus que son épanouissement. (Cf “La cause des enfants” C’est au début, vous aurez pas tout à lire pour vérifier.)

Les modifications de la réglementation sont à coup d’ordonnance ou décret, cad, sans discussion chez nos députés.
Les erreurs de la loi ou du règlement ne sont pas corrigées, pourtant, celle que décrit Lapin dans son doc est flagrante et justifie les propos du doc de Matim. (Ecrit par G Dury)
L’enfant ne constitue pas une priorité de nos décideurs.

Al

[Urvoy]

Ok, merci pour vos réponse.

Du coup, je demandais avant de la voir en entretien pour avoir de l’avance, ceux qui foncent tête baissée (merci au dernier commentaire devraient prendre le temps de réfléchir)

Donc l’intéressée à eu du mal à comprendre tout et se pose des questions sur la pertinence d’étudier le projet de direction après le projet pédagogique et sur le fait de mettre la pression aux stagiaires “si votre projet est mal écris vous ne serez pas validé”
Elle pense néanmoins que c’est encore tôt pour elle.
Donc on verra ça peut être pour plus tard, en tous cas on ne cherchera pas a contesté la décision.

Je m’interroge tout de même sur la bienveillance de cette formation et de certaines autres.

encore merci pour vos réponses

Stéphane

[Makh]

Steph-ur a écrit :

Directeur d’un secteur enfance dans une maison de quartier, j’ai envoyé une de mes animatrices en base B.A.F.D. une animatrice très compétente avec 4 ans d’expérience.

Elle revient avec une non validation de sa base et une attestation très mal écrite qui parle d’immaturité et de difficultés de positionnement.

C’est pour nous prouver sa grande maturité que tu fais cette démarche à sa place?

[Al-Batros]

Steph-ur

Elle revient avec une non validation de sa base et une attestation très mal écrite qui parle d’immaturité et de difficultés de positionnement.

Non, elle est revenue avec l’émission d’un AVIS session non satisfaisante.

C’est un avis sûrement impartial, mais subjectif à coup sûr, donc indiscutable.

C’est comme l’intime conviction à la Cour d’assises, si l’innocent créé une intime conviction de culpabilité, c’est foutu pour lui.

Bref je suis perplexe et je voudrais savoir si il y a possibilité de faire appel de la décision et s’il y a des critères légaux de validation car je n’en trouve pas.

Y’a pas de critères légaux, y’a que les critères subjectifs de l’équipe formatrice qui fait un “pari” sur les capacités d’un candidat à exercer les 5 fonctions.

L’équipe peut se tromper et aux frais du déchu.

Et cas de “pari” raté, le responsable du gâchis peut être reconnu pénalement responsable en accordant le droit d’exercer à un inconscient. (Loi Fauchon)

Al

[crevette76]

Et qu’en pense/dis l’intéressée ?

[LLCMG]

Peux-tu recopier l’appréciation qu’elle a eu?

[XXYYZZ]

Avé steph-ur
Le texte que tu cites figure dans l’arrêté du 22 juin 2007 qui gère la formation BAFD et BAFA.
Je suis surpris que la stagiaire ne le connaisse pas.

Je me pose aussi une autre question : pourquoi ce n’est pas elle qui fait la demande?

Sur le fond, bien sur on peux toujours faire appel au directeur de la DRJSCS; mais il faut vraiment avoir des arguments solides pour faire inverser la décision.
La probabilité de faire changer n’est pas nulle, mais elle est faible.
l reste bien sur la possibilité de retenter un stage … avec un autre organisme. 😆
Ensuite tu ne dis rien sur le stage.

Les critères d’évaluation plus précis ont ils été indiqué au début du stage?
Y a t’il eu un ou plusieurs entretien ?
Si oui comment s’est il déroulé ?

Pour des critères je vais essayer de joindre une grille d’évaluation, mais attention elle est propre, au département où j’ai sévi.

[Urvoy]

Enfin petite rectification, j’ai tout de meme trouver ca:

La formation au brevet d’aptitude aux fonctions de
directeur en accueils collectifs de mineurs (BAFD)
a pour objectif de préparer aux
fonctions suivantes
(…) :
1° SITUER SON ENGAGEMENT DANS LE CO
NTEXTE SOCIAL, CULTUREL ET EDUCATIF ;
2° CONDUIRE UN PROJET PEDAGOGIQUE EN REFERENCE AU PROJET EDUCATIF ;
3° DIRIGER LES PERSONNELS ;
4° ASSURER LA GESTION DE L’ACCUEIL ;
5° DEVELOPPER LES PARTENARIATS ET LA COMMUNICATION.

[Urvoy]

[Urvoy]

Bonjour.

Directeur d’un secteur enfance dans une maison de quartier, j’ai envoyé une de mes animatrices en base B.A.F.D. une animatrice très compétente avec 4 ans d’expérience.

Elle revient avec une non validation de sa base et une attestation très mal écrite qui parle d’immaturité et de difficultés de positionnement.

Bref je suis perplexe et je voudrais savoir si il y a possibilité de faire appel de la décision et s’il y a des critères légaux de validation car je n’en trouve pas.

Merci d’avance

Stéphane

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