[Ady]

En tapant dans google “planet anim blog vivelacolo” on tombe directement sur le message du blog en question ici. En 2e lien, on tombe sur la première discussion lancée par DJ dans planet-anim (à propos de l’âge des plus vieux anim’).

Je remets ici quelques mots clés en espérant que le moteur google fasse remonter ce topic en tête de liste. Dans l’idée que les lecteur-trice-s de DJ désirant se renseigner puissent trouver cette discussion.

=> vivelacolo blog dj planet anim “Le forum de planète anim” article controversé débat Bruno

J’ai que peu suivis cette affaire, la seule chose qui compte à mes yeux, c’est de faire tourner l’info pour que chacun-e puisse faire son propre avis en comparant les différentes sources.

Un modérateur pourrait aussi mettre le lien de cette discussion dans le dernier message du topic précédent : https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=compact&order=DESC&topic_id=15473&forum=26

[moilapa]

Démarche bien naïve : celle de présumer ce que seront les échanges, qui devraient d’ailleurs correspondre à ce que toi tu dénomines “constructifs”… là aussi avec une idée très simpliste du “concept”…

C’est sans doute en modérant que l’on apprend à modérer…

[ludou]

Allez, juste pour t’expliquer plus concrètement, j’ai renommé ce fil à un moment où Djekconnect avait déjà répondu, et la teneur des échanges était, à ce moment-là, beaucoup plus apaisée et dans l’écoute que ceux des autres fils. Ce n’est donc pas tant par anticipation que je l’ai fait, mais plus parce qu’il y avait un début de discussion constructive à mon sens. Puis ça a retourné au vinaigre…

[Matim]

ludou a écrit :Salut Matim,
quel est le but de ton message ?

Le but ? peut être éviter qu’il ait un 18ème, 19ème, 20ème message sans personne en face.
Cette personne s’est sentie attaquée (on peut lui accorder ce sentiment), il se voit imposer une critique publique (qualifiée avant l’heure de constructive) qu’il refuse, quoi qu’il en dise.

Alors de critique “constructive” il ne reste plus que la critique pure, ou le récréatif bidonnant (même si je partage certains points de vue).
Quelle est la limite dans ce cas ?

C’était juste une petite parenthèse que je referme aussi vite. Je ne veux pas parasiter plus que ça ce fil.

**

[ludou]

Salut Matim,

quel est le but de ton message ?

Le fil a été renommé, je t’avoue que je n’étais pas inspiré. Tu crois que ça a vraiment influencé tant que ça la manière dont les gens sont intervenus ???

Et puis, c’était peut-être un espoir de ma part… Je veux bien reconnaître que c’était mal choisi, mais penses-tu que c’était si important 😕

[Matim]

Je lis et je rebondis sur le titre du fil : “Critique constructive d’une démarche sur internet”
Critique constructive …

Je crains que la critique ne soit plus constructive lorsqu’on enchaine 16 posts sans aucun retour de la part de l’intéressé..
On peut alors vite retomber dans ce qu’évoquait Situla au début de ce fil: une récréation ou chacun vient faire son stand-up à charge !

Enfin, est-il raisonnable de décréter qu’une critique sera constructive avant même de la faire ?
C’est un peu comme si je disais “ce soir j’organise une soirée conviviale !”, c’est incohérent.
J’organise une soirée; Peut être qu’elle sera conviviale. Mais je ne peux pas la décréter conviviale avant l’heure…

Quand la personne censée recevoir ces critiques n’est pas volontaire ou n’accepte pas (ici, n’accepte plus) cette démarche, alors c’est stérile.
Pour qu’il y ait une chance qu’elle soit constructive , la critique doit être partagée et acceptée de tous, à commencer par celui qui est au centre de la critique.
Condition sine qua non..

**

[crevette76]

Accès interdit
Vous avez été banni de ce blog !
Vous ne pouvez donc pas y accéder.
Vous pourrez de nouveau y accéder dans 12 mois, 4 jours et 23 heures

j’me bidonne là…

vous savez ce que j’ai posté pour mériter ça ?
j’ai juste dit “peut-on ici dire que c’est un peu immature d’attaquer planetanim dans son ensemble sur ce blog ?” et j’ai posté le lien direct vers l’article en question.

edit : mon bannissement semble durer moins longtemps que prévu, j’ai donc mis ma phrase originale ci dessus… bon ok, j’avais écrit “un peu immature”, est-ce répréhensible ?

re edit : ah non c’est que j’avais un vieil onglet resté ouvert… j’suis toujours bannie. Mais bon z’avez ma vraie phrase.

[situla]

dj
le 21 novembre tu as posté ton annonce sur ce forum pour ta bd

conjointement tu as passé la même annonce sur un autre site d’animateurs très fréquenté
réponse=0

cette annonce a disparu (retrait par le webmaster, par toi ?)

que préfères-tu: des gens qui t’ignorent où des gens qui te répondent ?

c’est dur, la com !

[crevette76]

michmuch a écrit :
Il faut rappeler que l’internet est soumis au même loi que la presse donc au droit de réponse… publique…

tout à fait.
et que des propos faisant atteinte à l’honneur de personnes identifiées ou facilement identifiables, en particulier si on ne peut pas prouver leur véracité peuvent être qualifié de diffamation.

je pense que “une femme” me désigne. Et j’attends toujours que djeckconect me montre à quel moment j’ai pu lui manquer de respect, l’insulter ou le rabaisser d’aucune manière…

faut-il que j’entre dans son mode de communication et l’attaquer pour diffamation ?
Rassurez-vous, je ne le ferais pas, il me semble de toutes façons assez évident que chacun peut se faire une vision de son article en lisant ses quelques posts ici.

Quant à attaquer la présidente de l’association et le webmestre du site, c’est juste… heu… amusant ?

Donc djeckconect :
– participer au forum implique d’en respecter la charte, tu l’as outrepassée plusieurs fois
– faire un tel article sur ton blog implique de laisser les personnes mentionnée avoir un droit de réponse et tu censures systématiquement les réactions

A quel moment suivras-tu ta propre demande de se comporter en adulte ?

[michmuch]

Il faut rappeler que l’internet est soumis au même loi que la presse donc au droit de réponse… publique…

[crevette76]

crevette76 a écrit :

Bref après plus d’une semaine et des heures de connexion sur ce forum, j’ai tout essayé

tu oublies de mentionner les propos insultants et le flood…

à en croire jeje, on peut ajouter à la liste la censure.

Toujours pas anodin…

[Import]

Je viens de me faire bannir du blog pour ce message…

Dj j’espère au moins que tu vas avoir le courage de mettre un lien menant sur les post que tu vise dans ton article afin de permettre à tes visiteurs de se faire leur propre opinion sans croire ce que tu leur livre !!

remarque, ça ne m’empêchera pas de dormir…. je crois que je vais aller me coucher aussi parce que là je suis frappé d’une démotivation totale concernant le phénomène Dj…

[crevette76]

djeckconect

Une femme même est parmi eux.

http://vivelacolo.revolublog.com/le-forum-de-planete-anim-p261634

tu as oublié de préciser que la femme parmi eux tu la trouvais “casse noisette”…
Et puis tu as oublié de donner un exemple (un seul me suffirait) de propos ou j’ai prétendu tout savoir mieux que toi, où je t’ai rabaissé ou bien où je t’ai manqué de respect.
Je suis prête à modifier ma manière de communiquer si je suis irrespectueuse, par contre es-tu capable de le faire ? Plus tu t’exprimes (ici et sur ton blog), plus j’en doutes.

Bref après plus d’une semaine et des heures de connexion sur ce forum, j’ai tout essayé

tu oublies de mentionner les propos insultants et le flood…

Encore une fois, tout cela n’est pour moi absolument pas anodin.

[ludou]

jetty a écrit :

J’ai un petit doute là les modérateurs, vous êtes bien bénévoles non? Autre doute : Qu’avez vous comme énoooooormes avantages mis à part celui de scruter le forum pour ôter les écarts de langage, rappeler la charte du forum et avoir le droit d’écrire en vert ?

bénévoles, oui ; ingrat, oui. Comme énorme avantage, perso je gagne en ce moment des cernes monstrueux ^^
Et sinon, j’écris en bleu, moi, mais y’a aucun copyright, c’est juste pour différencier les propos de modération de nos propos…

[jetty]

Re,

Je n’avais pas lu l’article juste vu l’annonce de l’article.

” Quand ils ( note de ma part les modérateurs) interviennent ils se font descendre et comme s’ils avaient peur de perdre leur salaire ou avantage se range la queue entre les pattes.”

J’ai un petit doute là les modérateurs, vous êtes bien bénévoles non? Autre doute : Qu’avez vous comme énoooooormes avantages mis à part celui de scruter le forum pour ôter les écarts de langage, rappeler la charte du forum et avoir le droit d’écrire en vert ?

Sinon Djeckconnect ne serais tu pas légérement macho : une femme est même avec ces terribles loups pour te démonter. Je pense que nous sommes nombreuses sur ce forum tout comme dans la profession et je trouve cette petite phrase très très dérangeante comme si cela pouvait être étonnant qu’une femme se permette de juger ce blog.

Et sinon on peut t’écrire aussi pour t’ indiquer ce que PA nous apporte ou pour te dire qu’on est très satisfait du boulot des modérateurs et qu’on n’aimerait pas faire ce travail ( bénévole non ou alors bien des choses ont changé ???) coûteux en temps et relativement ingrat.

[ludou]

surtout, n’essayez pas d’écrire de message sur son forum concernant cette situation, ceux-ci seront systématiquement (et rapidement) supprimés !

On va p’tètre s’inspirer de cette méthode pour modérer planet’anim, non ?

Bon, je deviens désagréable, je vais vraiment me coucher !

[Import]

juste pour infos allez faire un tour il y a un article sur le forum qui vient d’apparaître.
http://www.vivelacolo.com/

Dj j’espère au moins que tu vas avoir le courage de mettre un lien menant sur les post que tu vise dans ton article afin de permettre à tes visiteurs de se faire leur propre opinion sans croire ce que tu leur livre !!!

____________________________________________

autant pour moi, j’ai pas été assez rapide…. c’est décourageant et encore une fois c’est du GACHIS….

[ludou]

Oh oui, j’avais pas vu l’article (il est accessible librement, je me permets donc de le retranscrire. Je vous laisse seuls juges… (moi, j’retourne ma veste et j’vais m’coucher !):

Il était une fois un pauvre petit gars qui voulut avoir l’opinion d’autrui sur un forum. Celui-ci se trouve sur Planète anim, un très bons site pour passer votre petite annonce de recherche d’engagement, car pratiquement un des seul gratuit consulté fréquemment par des directeurs à la recherche d’animateurs. J’ai voulu demander conseil sur la réalisation d’un projet sur ce forum, c’était la première fois et je vous assure la dernière… En effet, pour avoir une réponse rapide, aucun souci, dans les deux minutes vous voyez une bande de joyeux lurons je jeter sur vous. Je dis se jeter car cela a été le cas, sans même me connaitre des vieux de la vielle comme ils aiment se faire appeler, non pas par l’âge mais juste parce qu’il y a longtemps qu’ils sont inscrit à ce forum se sont jetés sur mon poste pour le démonter à grandes brassées. Une femme même est parmi eux. Quand on essaie de discuter avec eux on n’arrive à rien, on vous attaque de toute part à grand coup de citation, il faut donc faire très attention à ses propos car ceux-ci sont, s’il y a une erreur, répété à tout va. Les modérateur qui quelques fois vous soutiennent et quand ils se font reprendre par ses personnages retournent alors leurs vestes n’arrivent pas à grands choses. Quand ils interviennent ils se font descendre et comme s’ils avaient peur de perdre leur salaire ou avantage se range la queue entre les pattes.

Bref après plus d’une semaine et des heures de connexion sur ce forum, j’ai tout essayé, même de me laisser rabaisser pour voir la réaction de ses loups affamé de chair fraiche, mais rien n’y fait, ils ont toujours faim de hargne et d’agressivité. Si vous avez envie de vous faire insulter gratuitement, ou rabaisser plus bas que terre, posez tout simplement une question sur ce forum.

Le Propriétaire, gestionnaire, président ou autre que sais-je de ce site n’a pas l’air de réagir, ou s’en fiche complètement. C’est vrai que finalement à lui le forum ne lui rapporte pas grand-chose…

Bien évidemment ceci n’engage que moi, mais je vous invite à témoigner ici si vous avez eu la même expérience que la mienne sur ce forum en m’envoyant un email en privé. djeckconect@gmail.com

j’édite juste pour mette la source :
http://vivelacolo.revolublog.com/le-forum-de-planete-anim-p261634

[jetty]

Bonjour,

Moi je me pose une question : Quel est l’intérêt de réaliser son blog sur le monde de l’animation?

J’entends que pour certains l’intérêt est économique. Pour d’autres, philantropique. Dans le cas d’un intérêt philantropique : Pourquoi ne pas partager directement via PA ou un site déjà existant? Quel intérêt – besoin de créer SON site personnel ??? Est ce la volonté de diffuser son CV? Dans ce cas pourquoi ne pas utiliser des sites spécialisés? Est ce une volonté de partage ? Dans ce cas pourquoi ne pas collaborer avec l’équipe de PA? Est ce pour participer à la formation des collègues? Dans ce cas pourquoi ne pas aller en formation de formateur? Est ce pour la “gloriole” ? N’y a t’il pas des moyens plus valorisants et permettant de rencontrer rapidement des humains???

Sinon ce site pour l’avoir visité à 2 reprises je le trouve à titre personnel très égocentrique, les docs ne me semblent pas à diffuser tel quel au vu des erreurs y figurant. De plus, il y a des erreurs d’orthographe qui ne font pas très sérieux soyez le bienvenue etc…

A mon sens ça vaut le coup de s’entourer d’une équipe de personne pour corriger des erreurs tant de forme que de fond ou de chercher à évoluer autrement.

Sinon de façon très honnête, je trouve que l’annonce de ” l’article” publié est assez désobligeant. Les personnes ont le droit de ne pas trouver un site mirobolant sans être étiqueté jaloux!

Bon travail

[Import]

Pas d’argumentation sur le pourquoi de l’avant et le pourquoi tu as entendu mes arguments.

Je comprends ta déception mais tout le monde n’a pas cette capacité de retour sur lui-même… Peut être faut il juste un peu de temps et de patience de notre côté…. et un peu de persévérance et d’efforts du côté de Dj.

[Auteur]

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