[crevette76]

> pas de réaction sur le fait de vendre des compilations de choses trouvées sur le net

> pas de réaction sur ce que je trouve inapproprié dans ta manière de communiquer sur le forum

> refus d’aller plus loin sur la discussion à propos des critères de recrutement et du fait de donner une priorité à quelqu’un qui nous a versé de l’argent (j’ai bien compris que tu ne vendais plus ta bd, mais n’est-ce pas malgré tout une question très intéressante à aborder ? Notamment pour quelqu’un qui se destine à la direction, donc au recrutement d’animateurs…)

> du coup, je ne vois pas de souhait d’échange de ta part
>> tu as modifié certaines choses dans ton blog suite à mes remarques et c’est tout. Pas d’argumentation sur le pourquoi de l’avant et le pourquoi tu as entendu mes arguments.
Et surtout pas d’argumentation sur les choses avec lesquelles tu n’es pas d’accord et qui te gênent.
>> donc toi tu y trouves ton compte parce que tu as un “audit” de ton blog… gratuit en plus (alors que comme tu dis “dans la vie tout se paye”) et moi… ben moi j’ai rien.

Et moi ce qui m’intéresse ici c’est l’échange.
Donc même question que michmuch : est-il possible d’échanger avec toi ou ne le souhaites-tu pas ?

[michmuch]

Pas d’échanges sur ce que j’ai expliqué sur la maltraitance et sur les quelques autres points que j’ai abordé?
djeckconect, c’est possible de discuter avec toi ou simplement tu ne le souhaite pas?

[MOINCE]

A propos de quoi ? tu parles de choses qui n’ont plus lieu d’être…

[crevette76]

C’est dommage de ne répondre que sur les choses qui t’arrangent…

Tu veux qu’on se comporte comme des adultes et tu esquives tout échange qui t’obligerais à prendre position ou assumer.
C’est un peu… contradictoire, non ?

En tout cas moi je ne trouve pas que ce soit “échanger”, et ça me coupe un peu l’envie de te donner des conseils là.

[MOINCE]

Effectivement je n’avais pas fait attention aux liens vers mes autres sites qui n’on certes rien à voir, je t’en remercie et vais enlever ses liens. Surtout que ses sites parlent de mon ancienne vie il y a plus de 7 ans et ne sont certes pas appropriés.
pour ce qui est de l’idée “don contre une BD”, n’en parlons plus puisque cela n’a plus lieu d’être…

[crevette76]

djeckconect a écrit :
Ce que j’ai trouvé sur le net c’est surtout pour le tome 1 et 2.
vivelacolo.com à été créé pour aider les animateurs à l’origine, il y a déjà pour la première version plus de 7 ans.

L’intention est bonne.
Cela ne dispense cependant pas d’indiquer tes sources : le fais-tu ?
Il n’y a pas si longtemps ces guides étaient payants… c’est je trouve un peu discutable de faire payer les gens pour un contenu qui n’est en fait qu’une compilation de choses trouvées sur le net ; ou en tout cas de ne pas l’annoncer comme tel.

C’est un jour en en parlant avec un conseillé pôle-emploi, que celui-ci ma conseillé d’y déposer mon CV qui est par la suite devenue en plus de celui-ci, VidéoCV, chose que je ne regrette pas puisque depuis ce temps je n’ai plus à chercher un job, ce sont les directeurs qui me contact sur ce site via planète anim (que je ne remercierais jamais assez) ou j’ai déposé une annonce, tous ceux qui m’ont employé m’on dit que c’était grâce à ma vidéo. Et parfois même je reçois des compliments de directeurs qui ne sont que de passage juste pour me laisser un petit mot… Donc pas question d’enlever mon VidéoCV.

Oui : mettre un cv en ligne sur un site en rapport avec le poste recherché c’est assez logique, ça donne des éléments au recruteur.

Quand tu dis que je devrais faire deux partie dont une pro., mais quand on clique sur le lien que j’ai sur mon annonce planète anim, on tombe directement sur la page de mon VidéoCV http://vivelacolo.revolublog.com/un-super-animateur-a-votre-disposition-p78082 et non sur la page d’accueil animateurs. Quand tu me dis également que j’étale ma vie privé, mais ou ça ? je ne vois pas, en plus tu dis que je fais part de mes problèmes ? mais ou ça ? Surtout que je n’ai pas de problèmes…

Si on va sur ton blog, par le lien “principal” ou par celui que tu donnes ci dessus, en deux clics on tombe par exemple sur le récit de tes problèmes, à propos desquels tu nommes des gens pour expliquer le mal qu’ils t’ont fait.
ça je trouve que c’est très maladroit…
clic 1 : le carabanon
clic 2 : comment tout a commencé
Moi en tant que recruteur si tu m’envoies vers ton cv, par curiosité je vais aller regarder les liens de ta page, ça donne des éléments sur ton parcours, sur ton profil, sur ce que tu communiques de toi sur le net ; ce n’est pas anodin.

Tu me demandes ce que je recherche sur ce forum, bien c’étais juste discuter faire savoir que j’existais, parler d’un sujet dont je suis concerné et passionné (vieux animateurs) faire des rencontres intéressantes, peut être même un jour sur un job, etc. apparemment ce n’est pas le cas pour tous ici.

Tout le monde ne vient pas pour la même chose sur le forum, mais l’idée générale c’est bien de discuter, débattre et échanger autour de l’animation… mais les échanges concernent des gens qui n’ont pas tous les mêmes opinions, ça peut donc être plus ou moins agréable, mais ce ne sont pas forcément les échanges les plus agréables pour l’égo qui sont les plus intéressants à mon avis.
Et se sentir face à quelqu’un qui a un avis différent ne justifie pas de s’emporter et d’envoyer tout le monde bouler ; c’est bien que tu te sois excusé pour le flood, mais il n’y avait pas que ça d’inapproprié dans ta manière de communiquer à mon avis… et ça non plus ce n’est pas complètement anodin.

Maintenant il me parait aussi évident qu’il n’était pas question d’embaucher le premier venu, cela lui donnait juste une priorité, pas un engagement définitif, je ne suis quand-même pas concon à ce point là, même si certains diront que si…

Comme quoi un avis différent du tien peut t’être utile.
Ceci dit pour moi “juste une priorité” ça me questionne et me choque toujours :titille:

[moilapa]

Faut arrêter de chialer deux secondes : quand on choisit la communication agressive, ‘faut pas s’étonner que les gens répondent sur le même ton…

Malheureusement, le très remplaçable xxyy a supprimé le déroulé des interventions du fameux post, pour que chacun puisse se faire une idée de qui a entamé ce mode agressif…

[MOINCE]

Oui, jeje 38, voilà le genre de discutions que je désire avoir, comme quoi je ne suis pas contre les remarques du moment qu’elles sont bien dites, et surtout respectueusement comme tu viens de le faire et je t’en remercie.

Certes il est vrai cette BD est un premier jet dans tous les sens du terme. Le logiciel qui m’a permis de la réaliser est un logiciel de comix de quelques vignette habituellement, qui utilise le clip art. Là on voit l’oeil du connaisseur puisque tu avais deviné tout cela.
Il est sûr que ce n’est pas mon métier et cela se voie. De plus j’ai de très grosse lacune en orthographe comme vous pouvez remarquer (les profs ne m’ayant jamais intéressé à cette matière). Maintenant celle-ci n’a pas non plus été créée pour faire une série de grande production avec 50 épisodes à la suite édités vendu en kiosque etc. j’en suis bien incapable. C’était juste un petit clin d’oeil pour faire voir comment les choses se passent parfois en colo aux jeunes animateurs n’en ayant pas encore fait l’expérience, sans toutefois les effrayer…
Tout conseil est bon à prendre, surtout par des gens qui savent ce qu’ils disent et dont c’est le métier donc bien évidemment que je prends tes conseils… Toutefois comme dit, c’est un métier et comme tout métier celui-ci ne se fait pas gratuitement et n’abuserais donc pas de ton offre.

[Import]

Content que tu es choisi de revenir…
Tu as vidé ton sac dans le premier message et je pense que nous pouvons à présent passer à autre chose et discuter de fond.

Pour autant tu auras toujours droit à des attaques un peu plus virulente par certains moments et il faudra faire avec.. Perso quand je disais trouvé chez toi une ressemblance avec Kad Merad ce n’était absolument pas péjoratif, de même que tu porte très bien le costume d’Obélix… j’avais juste trouvé ça marrant… 😉

Je suis également content que tu es (enfin) expliqué ton choix d’en rester au BAFA et de ne pas allé plus loin. Ton point de vue est est respectable et se défend et je pense qu’aucun d’entre nous n’ira t’attaquer la dessus.

Concernant ta BD, outre le fait que tu la vendes pour financer ton BAFD ou pour te payer des cerises, je trouve que tu as fait un gros travail d’écriture (pour écrire des scénario de cinéma j’en sais quelques chose) mais j’ai l’impression qu’il s’agit toujours du premier jet et, comme dans tous premier jet, il y a des truc à garder, des trucs à balancer, des trucs à réaménager. De plus, la BD est style difficile ou les émotions, sentiments, états d’esprit, les situations passent majoritairement par le dessins, hors, les dessins que tu as choisi manquent de “reliefs”. Le logiciel que tu as utilisé est bien pour du story-board ou pour des BD de quelques vignettes ou le messages est plus important que les dessins mais, dans ton cas, je pense que tu y gagnerais énormément à te mettre en relation avec un pote qui dessine pas trop mal pour mettre ta BD en image… TU as fait une grosse partie du travail en écrivant puis en mettant en scène ton histoire il reste maintenant à affiner un peu tout ça pour le rendre très bon.

Encore une fois, si tu veux un coup de main pour arranger l’histoire, pourquoi ne pas créer un fil de discutions à ce sujet…. à toi de voir.

[MOINCE]

Ce que j’ai trouvé sur le net c’est surtout pour le tome 1 et 2.
vivelacolo.com à été créé pour aider les animateurs à l’origine, il y a déjà pour la première version plus de 7 ans. C’est un jour en en parlant avec un conseillé pôle-emploi, que celui-ci ma conseillé d’y déposer mon CV qui est par la suite devenue en plus de celui-ci, VidéoCV, chose que je ne regrette pas puisque depuis ce temps je n’ai plus à chercher un job, ce sont les directeurs qui me contact sur ce site via planète anim (que je ne remercierais jamais assez) ou j’ai déposé une annonce, tous ceux qui m’ont employé m’on dit que c’était grâce à ma vidéo. Et parfois même je reçois des compliments de directeurs qui ne sont que de passage juste pour me laisser un petit mot… Donc pas question d’enlever mon VidéoCV.
Quand tu dis que je devrais faire deux partie dont une pro., mais quand on clique sur le lien que j’ai sur mon annonce planète anim, on tombe directement sur la page de mon VidéoCV http://vivelacolo.revolublog.com/un-super-animateur-a-votre-disposition-p78082 et non sur la page d’accueil animateurs. Quand tu me dis également que j’étale ma vie privé, mais ou ça ? je ne vois pas, en plus tu dis que je fais part de mes problèmes ? mais ou ça ? Surtout que je n’ai pas de problèmes…
Tu me demandes ce que je recherche sur ce forum, bien c’étais juste discuter faire savoir que j’existais, parler d’un sujet dont je suis concerné et passionné (vieux animateurs) faire des rencontres intéressantes, peut être même un jour sur un job, etc. apparemment ce n’est pas le cas pour tous ici. Le second post était pour avoir votre opinion sur l’idée de me faire financer mon BAFD via des dons, pas pour me faire traiter de débutant dans la matière ce que je sais bien évidemment, en me disant que c’est de la merde (je ne parle pas de toi, c’est un autre qui à fait cette réflexion) au contraire ta réflexion à toi et que j’ai juger juste, je l’ai aussi retenu, puisque de suite après j’ai annulé cette idée. Maintenant il me parait aussi évident qu’il n’était pas question d’embaucher le premier venu, cela lui donnait juste une priorité, pas un engagement définitif, je ne suis quand-même pas concon à ce point là, même si certains diront que si…

[crevette76]

Je n’aime pas forcément qu’on me rabaisse, et peu de personnes aiment ça.
Par contre j’ai reçu et je reçois encore des critiques parfois positives et parfois négatives sur ma manière de faire les choses, sur les conceptions que j’énonce, parfois sur la logique existant ou n’existant pas entre les deux… et ce ne sont pas QUE les critiques positives qui m’ont fait et me font avancer, j’ai besoin d’être valorisée et reconnue, mais j’ai aussi besoin d’être “bousculée” et remise en question. ça m’aide à y voir plus clair sur des choses sur lesquelles je me trompe, ça m’aide à y voir clair aussi sur des choses où je ne changerais rien… mais où j’aurais compris POURQUOI je ne changerais rien, parce que quelqu’un qui pensait autrement que moi m’a poussé à lui expliqué, m’a contredit et m’a donc obligée à argumenter ma position.
C’est tout ça la force de l’outil forum : mettre en commun des choses, confronter des idées, tomber d’accord parfois, défendre bec et ongles des positions très différentes d’autres fois… mais dans tous les cas c’est formateur (en tout cas pour moi).

Concernant ton blog :

– je trouve l’idée d’avoir un blog pour mettre en avant son boulot et avoir un support à présenter au recruteur intéressante et “osée”, c’est à double tranchant ; perso je n’ai jamais osé

– je trouve que tu devrais dissocier la partie professionnelle de la partie personnelle de ton blog : on sent que tu as besoin de parler de ton vécu personnel (y compris de difficultés passées), mais pourquoi en parler à un employeur potentiel ?

– je trouve heureux que tes guides soient gratuits puisque tu dis qu’il s’agit d’une compilation de choses trouvées sur le net… et je pense du coup qu’il faut citer tes sources dans les guides (je ne sais pas si tu le fais ou pas). Je pense que le contenu pourrait en être discuté ici avec certains si tu le souhaites ; personnellement je ne suis pas trop “guide à suivre à la lettre” car j’estime que le fonctionnement de chacun doit être en accord avec son positionnement, qu’il n’y a pas forcément une seule manière de faire qui est la bonne et surtout qu’on ne peut pas isoler par exemple la réflexion sur comment se déroule le repas de celle sur la globalité du séjour.

Concernant ta démarche :

– je ne trouvais pas idiote l’idée de vendre une BD dans le but de financer une formation, par contre plusieurs bémol autour de cette démarche pour moi :
> proposer une priorité de recrutement à des gens sous prétexte qu’ils t’ont versé un don (ou fait un achat), ça me questionne, et même ça me choque. Si tu veux je peux tenter de t’expliquer pourquoi.
> mettre en avant en première page sur ton blog-CV le fait que tu n’aies pas de quoi financer ton BAFD me semble discutable, surtout sous forme d’appel aux dons… alors que valoriser le fait que tu te mobilises pour te former pourrait être un plus
> la bd en question me semble un peu juste en niveau pour être vendue

– j’ai du mal à comprendre ce que tu viens chercher sur le forum, mais j’essaie.

c’est tout pour ce soir parce que là c’est déjà la nuit.

[michmuch]

djeckconect a écrit :
ha qu’il est si facile de reprendre des petits bout de phrases pour en faire ce que l’on en veux michmuch… Et toujours aussi agressif ce gars, mais maintenant je comprends, il travaille dans l’éducation spécialisé, mais mon ami, tout le monde autour de toi n’est pas forcément en difficulté, il faut arrêté de croire ça, je te l’ai déjà dit je ne demande pas ton aide, il y a bien longtemps que je t’ai calculé très cher…
Bien sûr que je prends toute critique bonne ou pas, mais y’a une façon de le dire, je te le redis je ne suis pas un de tes cas spéciaux.

Je ne vois pas l’agressivité dans ce que j’ai écris sur mes derniers messages de concernant… Par contre, je lis la tienne dans ce message… Mais je te le redis, l’histoire est close sur ce point… Tu me renvoie une agressivité que je n’ai pas (sois en convaincu), et moi je te renvoie la tienne, bref nous ne nous comprenons pas…
J’ai émis quelques hypothèses dans mes derniers messages qui s’avèrent inexactes au regard de ton dernier message qui est, à mes yeux, fort intéressant… Tu ne veux pas de mon aide, j’entends… Sache que si je discute sur ce forum ce n’est ni pour massacrer des gens, ni pour me faire mousser mais bien pour échanger, apprendre de l’autre et avancer dans ma pensée. Lorsque je dis que ton message est intéressant c’est qu’il permet l’échange, le partage d’expression et vision.
Pour t’apporter quelques éléments sur les “bouts de phrases” que j’ai repris sur le forum et que je qualifie de fausse… La maltraitance… Ou plutôt que faire en cas de maltraitance…
L’action première est de recueillir la parole de l’enfant, ce qui veut dire noter mot pour mot ce que raconte l’enfant. Si on n’a pas le temps de noter, il faut lui faire redire pour ne jamais écrire de propos déformer. Et lui préciser avant de le faire répéter que les propos seront écrits et transmis aux autorité. Si cette phrase l’amène à se taire, respecter ce silence. Ensuite demander conseil au 119 si on est pas un “spécialiste de protection de l’enfance”. Ecrire un rapport reprenant l’intégralité des propos de l’enfant entre guillemets, ne faire aucun commentaire, aucun jugement, aucune remarque… Transmettre à sa hiérarchie et suivre l’affaire. Ce rapport deviendra une information préoccupante qui sera transmis à la Cellule de recueil des informations préoccupantes (il y en a une par département, c’est le Conseil Général)… Ensuite on ne maîtrise plus rien… La personne qui a recueilli les infos de doit pas les divulguer sauf à sa hiérarchie, ne porter aucun jugement sur le “maltraiteur” (encore moins s’il s’agit d’un membre de la famille), et doit “traiter” l’enfant comme avant, ni plus, ni moins… Ni le médecin, ni la DDASS, ni la gendarmerie, ni l’assistante social ne sont concernés par une situation de maltraitance, s’il y a lieu de complément d’information, la CRIP s’en chargera. Ce que je te décris là c’est la loi de mars 2007 sur la protection de l’enfance. Les ministère des affaires sociales et de la jeunesse et des sports ne gèrent en rien la protection de l’enfance : c’est de président du conseil général et les tribunaux.

Les signaux d’alerte que tu donnes dans ton livre 1 (parce que je les ai lu entier au moins le 1 et le 2) sont faux car ils ne sont pas contextualisés… Dire qu’un enfant qui ne se déshabille pas dans une douche à un risque de maltraitance est inexact, il est peut être simplement pudique… Dire qu’un enfant qui ne joue pas avec les autres à un risque de maltraitance est inexact, il est peut être simplement solitaire… Ce que tu écris demande bien des précisions, des explications qui doivent être écrites et rédigées dans un contexte donné… On doit parlé de faisceaux de signaux d’alerte et non de signaux tout court.

Pour plus de lisibilité de cette partie, il serait nécessaire de séparer ce qui relève de “l’animateur maltraitant” et de ce qui relève de “l’animateur témoin ou rapporteur de propos de maltraitance”. Les situations sont bien différentes et demandent des explications différentes…

Tu ne veux pas de mon aide, je t’expliques le pourquoi de mes propos, j’argumente, je discute, je m’intéresse et je pensais que ce type de discussion pouvait se faire sur ce forum à la lecture de tous afin que chacun en profite dans un objectif de formation, c’est cela qui me parait intéressant sur ce forum, pas le reste…

Nous disons la même chose arrêtons de nous envoyer des impressions et autres jugements à la figure, cela n’apporte rien… je retente donc de discuter avec toi…

[MOINCE]

Comme je l’ai dit plus haut, je suis prêt à débattre mais sans dévalorisation que se soit sur moi ou sur mon site, je suis prêt a prendre conseil oui, mais pas à me faire rabaisser…
D’ailleurs qui aime se faire rabaisser ? Maintenant si tu trouves que des choses ne vont pas sur mon site je t’écoutes et comportons nous comme des adultes et non des ados jaloux les uns des autres…
Y’a pas de meuf à prendre ici ! Si ? 🙄

[crevette76]

Merci de t’être exprimé ici djeckconect.

Personne ne t’a reproché de “faire de la pub” pour ton site, ce que je relevais (je vais parler pour moi) c’était le fait que tu viennes mettre le lien vers ton site sur un espace de discussion (c’est la définition et l’objet d’un forum) et que tu sembles refuser qu’on en discute.

Est-il possible de te formuler des critiques sur ton blog (positives ou négatives) sans que tu te mettes en colère ?
Même question concernant ta démarche.

Personnellement je me suis retenue déjà pour ne pas te vexer, mais si tu es prêt à les entendre je pense avoir des remarques qui peuvent être constructives (dont certaines émergent de tes messages ci dessus)… et libre à toi de les prendre en compte ou pas.

Mais si tu ne veux pas de ces critiques, si elles ne peuvent ouvrir à un dialogue et une réflexion derrière (pour toi comme pour moi et comme pour les lecteurs du forum), alors dans ce cas en effet autant s’abstenir.

[MOINCE]

Pour les autres maintenant…

Perso, je n’ai très envie de renouer le dialogue, pourquoi ? Tout simplement parce que par deux fois je me suis fait descendre par des gars sur ce forum qui je constate sont en grande partie les seuls à intervenir très souvent sur celui-ci. J’ai fait de la pub pour mon site, certes, mais où est le mal ? D’autres ne se gêne pas pour le faire c’est même sur eux que j’ai pris exemple, pourquoi y aurait-il des privilèges ? Tout comme eux je suis adhérent, si cela m’étais interdit, ou mal placé dans le post, c’était aux modérateurs de le faire ou de me le dire. J’ai 43 ans, et je suis animateur depuis 1988, j’ai toujours travaillé pour les enfants jamais dans des maisons de retraites ou autre club adultes, et des gens que je ne connais pas, qui ne me connaissent pas osent me dire que je suis un danger pour les enfants ? Moi-même père de famille et ne faisant ce métier, (car je considère l’animation comme un métier qui n’est pas permis de le faire à tout le monde), depuis toute ces années ? Qui pourrait se venter en autant d’années d’animation de n’avoir eu aucun accident ? N’avoir eu aucun rapport négatif ? Dans un métier ou les jeunes ne font bien souvent celui-ci qu’une fois 15j dans leur vie ? Certes je ne suis pas allé plus loin que le BAFA dans cette branche, non pas parce que je n’en suis pas capable, mais tout simplement parce que je déteste allègrement l’instruction, le scolaire, l’apprentissage… Si j’ai passé au minimum mon BAFA ce n’est que parce qu’au fil du temps pour continuer à travailler dans ce job, il fallait au minimum cela. Et si certains d’entre vous, ont passé celui-ci dans les mêmes années que moi (et même à l’heure actuel il n’a pas vraiment évolué), ne seriez-vous pas d’accord avec moi en disant que ce diplôme n’est pas suffisant pour faire de l’animation, de la vraie et non du baby setting ? Vous êtes parfois lâché un diplôme en poche pour vous occuper d’enfants qui ne sont pas les vôtres, et je l’ai encore vécu cet été en tant qu’adjoint de devoir refuser avec le directeur l’approbation d’un stage pratique à une jeune fille l’ayant reconnu elle-même ne pas mériter l’avoir eu…
C’est pour cela que j’ai créé mes manuels. Tout ce qui est écris dedans (c’y est indiqué si les gens avaient pris la penne de lire en entier) n’est que copie de documents pris çà et là sur le net, je ne les invente pas. Certes il est possible que des choses soient dépassées, mais fausse non ! Si elles ne sont plus vraie aujourd’hui, elles l’on et m’ont été et enseignés par des formateur BAFA dont certain en vous écoutant et ayant les fonctions qu’ils ont aujourd’hui aux seins même de l’ancienne DDJS feraient des bonds de deux mètres, évidemment je ne dévoilerais pas leur identité je les respecte trop pour cela…
Nous sommes aujourd’hui dans un temps où nous n’avons même plus le droit de réprimander nos propres enfants, est-ce pour autant que nous devons mettre nos pères et nos grands-pères en prison ? Des tannées j’en ai eu pourtant… Et bien vous, mis à part un qui se reconnaitra m’a proposé de remplacer ses dits par de nouveaux dans mon manuels, les autres ne se sont contentés que de me dévaloriser de suite et pour certain j’en suis sûr aujourd’hui juste par jalousie.
Franchement, vous croyez qu’en traitant les gens de petit moustachu ou autre vous allez me toucher ? A mon âge ? Par vous que je ne connais même pas ? Non soyez sérieux… Cela ne me fait ni chaud ni froid, par contre me dire que je suis un danger pour les enfants, un inconscient, un incapable ? Alors là non ! Mes p’tits gars, j’ai l’impression d’avoir à faire à des ados que je côtoie parfois dans les centre ou je travail, et oui, car je travaille toujours dans l’animation, je ne sais pas où vous avez pu voir que j’avais des problèmes de ce côté, chaque vacances je suis en centre… je disais juste qu’il était difficile de travailler avec les jeunes aussi bien anim que directeur aujourd’hui, je ne criais pas au secours…
Pour ce qui es de mon Vidéo CV, je ne vous dis même pas combien de fois j’ai été félicité de mon courage, de mon culot de mon sans gêne pour avoir fait celui-ci (mis à part vous depuis quelques jours) c’est même grâce à lui que je continue à avoir des contacts de directeurs, après certes comme on dit les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, certes je ne peux pas plaire à tous et j’en suis navré, quoi que c’est toujours le même genre de gens à qui je ne plais pas comme vous… mais une fois de plus je vous le dis cela ne m’inquiète pas venant de minorité.
Mes sondages… Ils ne sont là que pour meubler, et avant vos interventions se portaient pas mal d’ailleurs, on vous demande aujourd’hui combien de fois vous baiser par jour dans certains autres sondages ou sites ? Et vous trouvez cela absurde de demander si des adultes n’aimeraient pas retourner en colo ? Pour votre info, des colos adultes (exactement les mêmes que pour enfants) je ne parle donc pas de club, existe et font fureur même… (Peut-être même qu’un jour vous en serez).
Pourquoi mes manuels sont gratuits ? Parce que je trouve inadmissible que des gens comme vous les farciez payer alors que comme vous le dites si bien il s’agît de la sécurité des enfants. Ils devraient être distribué gratuitement chaque année avec une remise à jour sur le net par exemple, allez soyons un peu écolo… Et non payant, en plus vous êtes sidéré quand j’avais proposé un job en priorité aux anims qui feraient un don pour ma petites BD mais vous, vous leur soutirez le fric par l’autre bout de la ficelles mes vieux, sûr ça fait chier de partager le gâteau…
Quelqu’un qui se reconnaitra là aussi m’a dit que cette BD lui faisait plus penser à un souvenir perso, il a tout à fait raison, en y réfléchissant bien c’est vraie, je l’avoue, mais je n’y voyais aucun mal à partager ce moment, toutefois j’ai retiré ma demande de dons, car je suis d’accord avec lui, c’est juste pour cela que je l’ai fait.
C’est quoi cette agression parce que je cherche à financer mon BAFD ? Mais vous êtes dingue ou quoi ? Ça vous ennuis pour être poli parce que vous, vous l’avez payé ? Et bien moi je ne fonctionne pas comme cela, comme certain diront je ne suis moi non plus pas d’accord pour payer le droit de travailler. Mais là attention ce n’est pas 6€… En fait je ne m’en fait plus car ma formation est financé c’est fait je passerais donc mon BAFD ne vous en déplaise et je continuerais donc de travailler POUR LES ENFANTS et pendants de longue années encore.
Mon site je ne le fermerais pas ne vous en déplaise là aussi, ils rendent bien des services aux anim comme aux dirlos, maintenant si vous voulez m’aider à l’améliorer toujours dans l’objectif de distribuer du gratuit, je suis tout ouï. Sinon, bien comme je vous l’ai déjà dit, passez votre chemin.
Je remercie également un modérateur dont je tairais le nom de m’avoir éclairé sur le caractère et agressivité de certaines personnes de ce forum, effectivement après avoir lu pas mal de leur réponse je constate qu’ils sont comme ça avec beaucoup de monde, c’est dommage car vieux sage, moi je ne trouve pas, quand on agit de la sorte.
Maintenant pour toutes les personnes qui m’ont soutenu en privé et par mail voir aussi sur mon site, je tiens tout particulièrement à vous remercier de votre soutient et grâce à vous je continuerais mon combat. Pour ces personnes-là également, ainsi qu’aux modos et webmaster, je tiens à m’excuser publiquement pour la gêne occasionné sur le forum par le flood.
Et pour les autres ceux qui ne peuvent pas me blairer (pour info fini la moustache et cheveux rasé, maintenant c’est barbichette et cheveux long) et bien foutez-moi la paix et je ne vous ennuierais pas non plus…
Bien à vous.

[MOINCE]

ha qu’il est si facile de reprendre des petits bout de phrases pour en faire ce que l’on en veux michmuch… Et toujours aussi agressif ce gars, mais maintenant je comprends, il travaille dans l’éducation spécialisé, mais mon ami, tout le monde autour de toi n’est pas forcément en difficulté, il faut arrêté de croire ça, je te l’ai déjà dit je ne demande pas ton aide, il y a bien longtemps que je t’ai calculé très cher…
Bien sûr que je prends toute critique bonne ou pas, mais y’a une façon de le dire, je te le redis je ne suis pas un de tes cas spéciaux.

[michmuch]

situla a écrit :
de l’empathie, peut-être ? 🙂

Ca j’en suis sûr et l’empathie est une qualité contrairement à ce qu’on entend souvent… surtout dans mon secteur d’activité : l’éducation spécialisée… C’est d’ailleurs pour cela que je cherche à retourner travailler dans l’animation où il y plus d’empathie…

je n’infantilise pas dj, mais son comportement et lui seul est infantile, va-t-il apprendre ou s’y enfermer ?

Je ne disais pas que tu infantilisais dj mais infantilisation et empathie peut verser vers la compassion voire le bon-sentimentisme…
Va-t-il apprendre, s’enfermer, fuir toujours plus loin, ou croire que tout le monde lui en veut…

Ludou,
je partage ton point de vue… si je ne considère pas les propos de quelqu’un, je ne répond pas… Ce que je trouvais intéressant chez dj c’est le travail fait qui témoigne d’une envie de réussir, d’une volonté de bien faire… Mais tellement bordélique…

[ludou]

petite remarque : rien que l’existence de ce fil de discussion, de vos remarques et réponses argumentées prouvent la considération que vous avez pour les propos de djeckonnect (même si c’est pour exprimer un désaccord profond).

(Bruno, j’espère que tu liras tous ces messages).

[situla]

michmuch
tout à fait d’accord avec ce que tu dis

j’évoquais bien sûr et uniquement les derniers posts

ce n’était pas de l’acharnement mais ça aurait pu le devenir si tout le monde y était allé de sa petite blague, j’étais bien été tentée moi

ça ne me dérange pas de lire les passes d’armes musclées qu’on peut trouver sur ce forum, ça m’amuse même puisque les protagonistes sont pareillement outillés pour se renvoyer la balle (oh là là ça fait un peu guerrier tout ça) mais quand il y a un tel déséquilibre, je sais pas, ça me gène

de l’empathie, peut-être ? 🙂

je n’infantilise pas dj, mais son comportement et lui seul est infantile, va-t-il apprendre ou s’y enfermer ?

[michmuch]

Que la file soit fermée, cela est sans doute une bonne chose, mais quand à battre sa coulpe en public, je ne suis pas vraiment d’accord… Relis bien les échanges complets de la file de discussion visée et tu te rendras compte que je ne suis pas sûr que la violence, l’acharnement voire les insultes soient du coté que tu sembles sous-entendre…

A titre perso, je me fais accuser de vol, j’adresse un message perso, je m’excuse, je lui explique que ces fichiers ne sont pas protégés, je ne mets aucune information, etc… Puis je me fais assassiner… Je tente de relancer la discussion, je souhaite discuter des contenus afin qu’il puisse corriger des erreurs et rebelote… assassinage en règle… je cite “Et c’est grâce à des gens comme toi que le terre tourne ? Et bien pauvre France…”… Il a donc été impossible de discuter contenu, de réfléchir avec lui, l’autre file fermé, nous (situla, jeje38, et moi) avons essayé de le raisonner… Nous nous sommes cassés les dents…

La question que soulève ces échanges, n’est pas l’acharnement mais pourquoi dans l’animation la compétences fait peur (question poser dans cette fameuse file par Moilapa), pourquoi il est impossible de discuter avec ses personnes qui sont dans l’animation souvent parce que les enfants ne remettent pas en cause les adultes et qui cherche à “réparer” des histoires perso en s’occupant des autres… J’aurais aimé discuter contenu avec dj, mais il s’est emballé de suite (et c’est loin d’être le premier sur ce forum), cela c’est toujours terminé de la même manière… la fuite… Ceux qui viennent chercher des renforçateurs de leurs certitudes sur ce forum, ne sont pas venus sonné à la bonne porte…

Dernier point, nous parlons respect de l’enfant et tu dis : “l’adulte n’a t-il pas droit au respect ?”… Où avons-nous été irrespectueux? ironique, moqueur peut être et encore sur les 3-4 derniers messages… L’adulte et l’enfant ne sont pas les mêmes personnes… L’adulte, encore plus quant il est animateur, se doit d’être formé, ouvert à la remise en question, à la réflexion, il se doit d’avoir une capacité de réflexion et d’échange. Cela n’est pas une histoire niveau, chacun est là ou il est et aux autres de les prendre là où il est… Les questions et remarques n’avaient rien de prétentieses, de très haut niveau, ou l’incompréhensibles. L’enfant, lui est en construction… Considéré, l’enfant et l’adulte au même niveau, c’est soit une maltraitance pour l’enfant soit une infantilisation de l’adulte qui ne lui permet une évolution… Dj, pour reprendre sa position, vient sur un forum de discussion, propose des choses imparfaites, fausses ou maladroites, il ne veut pas en discuter, il vient pour qu’on lui dise qu’il a raison, qu’il est “parfait” (pour reprendre ses termes)… Il n’est pas un enfant, il cherche de la valorisation gratuite… Lui dire que ce qu’il fait est bien et ne pas le questionner n’est pas le considérer comme adulte… Sur ce point, il y aurait du travail vu la réaction sur le file “BD pour BAFD”, mais cela ne se fait pas sur un forum mais en formation…

Dj s’est enfermé dans une posture impossible, il ne pouvait plus en sortir sauf à s’ouvrir ou à claquer la porte… Il n’est sans doute pas en capacité de s’ouvrir pour l’instant (trop jeune dans le métier?)… Son seul moyen de sortir de cette posture, c’est la fuite, le claquage de porte… Cela fait aussi parti de l’apprentissage…

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