“Débacle” du site ???

  • Ce sujet contient 105 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par XXYYZZ, le il y a 7 années et 5 mois.
20 sujets de 41 à 60 (sur un total de 106)
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    Messages
  • #19662
    slem41
      @slem41

      Xinome a écrit :

      slem41 a écrit :
      C’est pas que des élus prennent des décisions contraire à mon avis qui ne me plait pas, c’est cette façon de culpabiliser ceux qui ne “s’engagent pas”…

      C’est pas ceux qui s’engagent pas, c’est ceux qui ne veulent pas s’engager mais qui viennent râler.

      Oui, ceux qui pourraient déranger en fait… Dès lors, c’est un peu contradictoire de vouloir qu’ils s’engagent. D’ailleurs, si j’ai bien compris, certains ont essayés, mais las, ils ont laissés tomber car minoritaires.
      C’est un problème d’exercice du pouvoir finalement, pas un problème d’organisation du débat.

      Ton commentaire, c’est ce que tu penses, ou c’est un éclaircissement des posts précédents ?

      C’est donc bien ça qui agace certains : le droit de critiquer, sans s’engager (avec le sous entendu parfois que s’engager est le seul moyen de s’investir, de faire avancer le schmilblick, et que la critique sans engagement ne peut -être que nuisible…).
      Reste donc 2 possibilités : rester et consommer, ou partir voir ailleurs.
      C’est plutôt suicidaire comme politique, et c’est une vision assez particulière et surprenante de la coopération… surtout de la part d’un milieu qui prétend plus ou moins faire de l’éducation populaire…

      Bon, ca fait plusieurs fois que j’explique la même chose de façon différente, et que le même contre-argument m’est répété, sans manifestement que j’arrive à me faire comprendre (ou qu’on me réexplique parce que je n’aurais pas compris). Tant pis ! Je n’ai pas d’argument nouveau à rajouter, donc je vais pas monopoliser la discussion. Si je suis le seul à penser cela, et que la coopération n’est pas souhaitée de cette façon, ça ne me dérange pas plus que ça. Il y a d’autres lieux pour coopérer, effectivement…

      #19667
      Xinome
        @xinome

        slem41 a écrit :
        C’est pas que des élus prennent des décisions contraire à mon avis qui ne me plait pas, c’est cette façon de culpabiliser ceux qui ne “s’engagent pas”…

        C’est pas ceux qui s’engagent pas, c’est ceux qui ne veulent pas s’engager mais qui viennent râler.

        #19668
        ludou
          @ludou

          hé bien ce ne sont pas les absents qui ont tort, mais ceux qui sont présents, râlent et ne proposent pas ou ne s’impliquent pas. Certains, encore une fois, ont compris le truc, ils sont partis ailleurs. D’autres solutions sont possibles. Ce n’est pas culpabiliser les personnes que de dire ça, non ?

          Pour le “simplifie”, c’est une erreur (je voulais parler d’autre chose mais j’ai oublié de poursuivre et je ne sais plus).

          #19688
          slem41
            @slem41

            ludou a écrit :

            tu simplifies. Tu ne crois pas que c’est maladroit de dire des choses comme ça ? La seule chose que tu risques de produire là, c’est bien des élus qui assument en… se taisant et en appliquant la ligne choisie. Ce qui serait somme toute assez logique… “qu’ils fassent leur boulot” -> ils le font. C’est juste que ça ne te plaît pas.

            J’ai pas bien compris ce que tu veux dire. J’ai l’impression d’être d’accord avec ce que tu dis (sauf le “simplifie”).
            C’est pas que des élus prennent des décisions contraire à mon avis qui ne me plait pas, c’est cette façon de culpabiliser ceux qui ne “s’engagent pas”…
            Je disais de mémoire”qu’ils fassent leur boulot, et qu’ils assument” : qu’ils assument de le faire selon leurs valeurs, plutôt que de vouloir rendre d’autres (les absents) responsables des décisions qu’ils prennent en sous entendant que cela pourraient changer si d’autres venaient au CA. Pourquoi attendre les autres ??? Ils peuvent changer tout seul… s’ils le jugent nécessaire…
            Pas envie de changer ? ben, c’est leur droit. Ils ont pas besoin d’avoir un contradicteur au CA…

            #19689
            slem41
              @slem41

              crevette76 a écrit :

              slem41 a écrit :
              Y a pas d’argument sur le fond ???

              heureusement que tu as mis des points d’interrogations, sinon ça ressemblerait à un vilain mensonge par omission… 🙄
              Les explications, discussions, débats à propos des décisions prises sur la manière de modérer les annonces ont eu lieu de nombreuses fois, j’y ai participé, et il serait mensonger de dire qu’elles ne comportaient pas d’argument sur le fond.
              Peut-être que s’il y a peu d’arguments à propos des annonces ici même c’est simplement parce que ce n’est pas vraiment le sujet abordé 🙂

              Ok, c’est pas le sujet ici, donc c’est pour cela qu’il n’y a pas d’argument sur le fond dans son intervention… On est d’accord donc ?!?
              Je vois pas quel est l’intérêt de transformer mes propos pour affirmer ensuite qu’ils seraient mensongers !!! Malheureusement, c’est une pratique banale sur PA, et cela rend les échanges construits très difficile…

              Mais si c’est ce qui t’importes le plus, la les discussions sont toujours ouvertes et accessibles à tous, adhérents ou pas. Je t’invite à les relire et/ou y poster des éléments de réflexion.
              Point sur les évolutions du système d’annonces
              Les règles de modération des annonces sur planetanim
              suggestion pour les annonces d’emploi
              (entre autres)

              Là tu essaies de noyer le poisson. d’autrepart, j’ai déjà participé, tu devrais relire…

              (et attention à ne pas faire d’amalgame, Lau n’a jamais dit que l’avis d’un non adhérent serait de fait inintéressant,

              Manipulation un peu plus subtile : je n’ai pas dit cela non plus…

              il rappelle juste que dans une association, adhérer voire s’engager dans les fonctions “dirigeante” est une manière en général plus efficace(…)

              Je viens de démontrer le contraire dans un post précédent, tu l’as lu et compris ???

              d’en faire changer les pratiques que donner un avis “extérieur” – la raison en est simple : qui vote dans une asso ?)

              Et ceux qui votent, tu ne croient pas que de temps ils peuvent écouter ou être influencés par ceux qui ne votent pas ?

              Donc pour réexpliquer mon argument d’un post précédent je disais que rappeler régulièrement (car ce n’est pas la première fois) à ses contradicteurs qu’au lieu de critiquer (avec un statut de simple participant), il faudrait adhérer ou se présenter au CA, me parait être une pirouette assez immature pour un responsable associatif. Et il ne s’agit donc pas d’un argument sur le fond qui fait avancer le débat…
              Et c’est maladroit, car ça ressemble vraiment (et là c’est mon interprétation personnelle) à un “cause toujours, t’es pas adhérent”, et tu viens quelques post plus tard implicitement le confirmer par un “qui vote ?”, sans parler du qualificatif “extérieur”.
              Cet esprit que l’on retrouve régulièrement dans les échanges, le vocabulaire utilisé, n’est pas neutre. Dès lors, il devient difficile de croire qu’il ne s’agit que d’une interprétation personnelle. Les participants qui ne viennent que consommer ont finalement bien compris quelle est la place qui leur est laissée…

              #19707
              crevette76
              Administrateur
                @crevette76

                slem41 a écrit :
                Y a pas d’argument sur le fond ???

                heureusement que tu as mis des points d’interrogations, sinon ça ressemblerait à un vilain mensonge par omission… 🙄
                Les explications, discussions, débats à propos des décisions prises sur la manière de modérer les annonces ont eu lieu de nombreuses fois, j’y ai participé, et il serait mensonger de dire qu’elles ne comportaient pas d’argument sur le fond.
                Peut-être que s’il y a peu d’arguments à propos des annonces ici même c’est simplement parce que ce n’est pas vraiment le sujet abordé 🙂

                Mais si c’est ce qui t’importes le plus, la les discussions sont toujours ouvertes et accessibles à tous, adhérents ou pas. Je t’invite à les relire et/ou y poster des éléments de réflexion.
                Point sur les évolutions du système d’annonces
                Les règles de modération des annonces sur planetanim
                suggestion pour les annonces d’emploi
                (entre autres)

                (et attention à ne pas faire d’amalgame, Lau n’a jamais dit que l’avis d’un non adhérent serait de fait inintéressant, il rappelle juste que dans une association, adhérer voire s’engager dans les fonctions “dirigeante” est une manière en général plus efficace d’en faire changer les pratiques que donner un avis “extérieur” – la raison en est simple : qui vote dans une asso ?)

                #19708
                ludou
                  @ludou

                  slem41 a écrit :

                  Je trouve cet argument assez creux … voire immature pour un administrateur d’association….
                  Contrairement à ce que tu dis, ce n’est pas une condition suffisante (d’autres ont essayés). Problème de logique !

                  Y a pas d’argument sur le fond ???

                  Ceux qui sont au CA ont choisi d’y être. Donc qu’ils fassent leur boulot selon leurs valeurs, et qu’ils les assument (leur valeurs) sans essayer régulièrement de culpabiliser ceux qui n’y sont pas ou plus (au CA).

                  C’est un peu maladroit de laisser entendre qu’il faudrait être adhérent pour être écouté. Dans ce cas, vu le titre de cette discussion, déplacez la, pour la réserver aux adhérents dans un forum privé, vous serez entre vous, c’est plus clair et honnête.

                  tu simplifies. Tu ne crois pas que c’est maladroit de dire des choses comme ça ? La seule chose que tu risques de produire là, c’est bien des élus qui assument en… se taisant et en appliquant la ligne choisie. Ce qui serait somme toute assez logique… “qu’ils fassent leur boulot” -> ils le font. C’est juste que ça ne te plaît pas.

                  #19729
                  gogogadget
                    @gogogadget

                    Bonjour,

                    Pour le côté intellectualisation de certains posts, perso j’y trouve un intérêt. De par les lectures suggérées, de par une argumentation pointue de certains intervenants, je trouve cela plus constructif et enrichissant que des expériences relatées, voire déformées ou fantasmées, pour coller au sujet du post mais qui n’amènent pas toujours quelque chose au débat.
                    Après, à chacun de faire la part des choses, et ce n’est pas parce qu’on m’aura lâché 15 citations ou paragraphes d’un auteur, que je vais forcément abonder dans son sens.
                    Mais cela aurait eu le mérite d’interpeller, interroger, et susciter l’adhésion ou le rejet.
                    Etant directeur occasionnel, je confesse que mes lectures se tournent plus vers la réglementation, l’approche de telle tranche d’âge, etc. que vers la psychologie ou l’analyse sociale. C’est donc très formateur pour moi de découvrir ces auteurs, ces courants de pensée, ces vérités/enquêtes/analyses distillées par ci par là. A chacun de prendre ce qu’il y a de bon, de rebondir (ou pas) sur tel ou tel argument.
                    Par contre, je rejoins certains sur la lourdeur de certains pavés, qui n’ont visiblement pas matière à informer ou échanger, mais à convaincre par usure et surenchère.
                    Ma conclusion: y a pas de débâcle, peut être d’éventuels ajustements, mais ils se font au gré des échanges de posts et des intervenants. Je suis toujours aussi intéressé par ce forum. Et les guéguerres et noms d’oiseaux… je zappe.

                    #19730
                    slem41
                      @slem41

                      Lau a écrit :

                      ludou a écrit :

                      En ce qui concerne la ligne de modération des annonces, il suffit de se présenter aux élections du CA (et être adhérents) pour faire bouger les choses. C’est assez facile… (beaucoup plus que de faire de la politique dans notre pays).

                      :thx: de rappeler que Planet’Anim est une association et que, comme toutes les associations, elle a ses adhérents. Pour faire bouger les choses, on peut plus simplement adhérer et venir discuter aux AG. Notre prochaine AG, c’est samedi prochain et nous serons ravis d’accueillir et d’écouter tous les adhérents désireux de s’exprimer.

                      Je trouve cet argument assez creux … voire immature pour un administrateur d’association….
                      Contrairement à ce que tu dis, ce n’est pas une condition suffisante (d’autres ont essayés). Problème de logique !

                      Y a pas d’argument sur le fond ???

                      Ceux qui sont au CA ont choisi d’y être. Donc qu’ils fassent leur boulot selon leurs valeurs, et qu’ils les assument (leur valeurs) sans essayer régulièrement de culpabiliser ceux qui n’y sont pas ou plus (au CA).

                      C’est un peu maladroit de laisser entendre qu’il faudrait être adhérent pour être écouté. Dans ce cas, vu le titre de cette discussion, déplacez la, pour la réserver aux adhérents dans un forum privé, vous serez entre vous, c’est plus clair et honnête.

                      Tu sais que tu peux piquer des bonnes idées aux participants du forum, même s’ils ne sont pas adhérents ??? Ils t’en voudront pas…

                      Par exemple, il y a quelques années, j’ai eu du mal à convaincre un interlocuteur (je sais plus qui d’ailleurs, faudrait que je fouille les archives du forum…), qu’on pouvait à la fois être homme et AS. J’ai eu vraiment du mal à convaincre…
                      Ben maintenant, le message est tellement bien passé, que la lutte contre les discriminations est omniprésente et souvent sans bon sens sur PA.

                      Comme quoi, j’aurais pas besoin d’être là samedi…

                      #19733
                      Lau
                      Modérateur
                        @lau

                        ludou a écrit :

                        En ce qui concerne la ligne de modération des annonces, il suffit de se présenter aux élections du CA (et être adhérents) pour faire bouger les choses. C’est assez facile… (beaucoup plus que de faire de la politique dans notre pays).

                        :thx: de rappeler que Planet’Anim est une association et que, comme toutes les associations, elle a ses adhérents. Pour faire bouger les choses, on peut plus simplement adhérer et venir discuter aux AG. Notre prochaine AG, c’est samedi prochain et nous serons ravis d’accueillir et d’écouter tous les adhérents désireux de s’exprimer.

                        #19737
                        ludou
                          @ludou

                          direction…, sens…, règles…, censure…, redite…, annonces…, gang…, plus envie…, participation…, nouveaux…

                          Ce qu’on peut tout de même observer, c’est que cela fait maintenant plusieurs années que cette discussion à lieu. Cela fait un bon moment qu’on nous prédit la mort du forum par centration sur lui-même, par monopolisation de certains, par l’absence de règles (ce qui n’est à vrai dire pas exact du tout), etc.
                          Sauf qu’aujourd’hui, en 2016, le forum existe toujours, il y a toujours du passage (moindre que dans les années 2000 c’est évident, mais encore une fois avec un contenu et un “turn-over” qui sont là aussi bien différents). Il existe encore des discussions qui évoluent, avec des sujets qui durent, je pense, bien plus longtemps que la plupart des fils de discussion de jadis (nostalgie ?).
                          Certains ne souhaitent plus participer, ne lisent même plus. D’autres restent et interviennent malgré tout ici. Ils en ont la possibilité et en usent (par exemple Slem forty-one).

                          Merci d’ailleurs Slem41 de parler quelque part de l’intelligibilité des sujets, de l’accès plus ou moins aisé aux discussions. En effet, il y a des pavés illisibles ou répétitifs. Il y a des invectives brutes (brutales ?) qui peuvent ne pas être comprises parfois. Il y a sans doute un vrai décalage entre le langage “chercheurs” et le langage quotidien de nombreux praticiens.
                          En fait, ce qui embête (et de manière régulière), n’est-ce pas simplement ce glissement qu’il y a eu en quelques années ? Glissement en partie dû à la “ligne directrice” de la modération (qui, encore une fois n’est pas l’absence de règles, mais un mode de communication et des codes bien différents), mais aussi à l’appropriation du forum par des participants (ce qui était, je crois, le but recherché des élus de l’association quand j’en faisais partie).

                          Finalement, un peu comme une cour de récré, lorsqu’un groupe va monopoliser, s’octroyer un coin de la cour. Sauf que dans la cour il y a d’autres éléments (et déjà les personnes se voient en vrai).

                          En fait, est-ce que certains ne veulent pas un coin de cour à eux ? Je crois que si, et certains ont trouvé la solution en allant ailleurs (Facebook, autre…). Moi ça me va. Si un jour je souhaite aller “jouer avec eux”, hé bien je m’inscrirai sur facebook (ou autre).

                          En ce qui concerne la ligne de modération des annonces, il suffit de se présenter aux élections du CA (et être adhérents) pour faire bouger les choses. C’est assez facile… (beaucoup plus que de faire de la politique dans notre pays).

                          #19742
                          slem41
                            @slem41

                            matw25 a écrit :
                            J’adore quand on cite des bouts de phrase franchement c’est toujours super enrichissant.

                            euh… j’ai mis des “(…)” et j’ai laissé le “et” qui montre bien qu’il y avait un autre argument. Et ton message complet est juste en dessous. C’est pas comme s’il était 3 pages avant. J’ai vraiment pas l’impression d’avoir manipulé ton message !

                            Je n’ai réagi que sur pole emploi dans ton paragraphe.

                            Les instructions du Pôle Emploi nous ayant servi à compléter certains points pas forcément très clair.

                            Sur base légale Pole emploi donnent elles des instructions à PA ???
                            C’est toujours pas Pôle emploi qui fait la loi…
                            Pole emploi est elle neutre ?
                            explication par un exemple : il y a pas si longtemps (j’ai pas vérifié récemment), pour s’inscrire aux assedics, il fallait absolument une Carte Nationale d’Identité. Or la possession d’une CNI en France n’était pas obligatoire. Donc de fait les assedic privaient d’allocations les non détenteurs de CNI.
                            Sur quelle base légale ? c’est pas une discrimination ça ???

                            Pour ton exemple de discrimination sexe vis à vis des AS, sache que plusieurs organismes ont été temporairement interdit de recruter à cause de cela jusqu’à qu’il ne change leurs pratiques au moins dans leurs annonces

                            Oui, OK, mais enfin… ce n’est pas ça qui est comique dans ce que je raconte…

                            Si pour les annonces t as des exemples de 2016, ça m’intéresse à défaut je pense pas que cela ait réellement d’intérêt …

                            Oui il y en a tout le temps… Mais je jette pas la pierre au bénévole qui s’occupe de cette tâche ingrate… C’est juste fatiguant de voir que des annonces sont supprimées sans manifestement être lues… ou comprises, on en revient toujours à la même chose…

                            #19743
                            slem41
                              @slem41

                              XXYYZZ a écrit :

                              Comment peux on laisser passer ce message? (…)

                              OK, mais le recopier ne sert à rien non plus dans ce cas…

                              Là je suis moins d’accord.Iil y a des intervenants qui (…)

                              On s’est pas compris : je parle pas des intervenants, mais de PA qui n’a “pas d’objectif, pas de direction, pas de sens…”

                              et du coup :

                              On dirait des discussions du bar du commerce.
                              D’après eux, tout est nul et pourris ,

                              il y a bien sur des règles à respecter; mais toutes lois, tout texte peux s’interpréter et je déplore que sur Planetanim la modération des annonces soient trop rigoureuses,

                              Pas besoin d’interpreter. Souvent il suffit juste de comprendre le sens.
                              C’est pas de la rigueur, mais de l’incompréhension du sens, de “l’esprit” de la loi. Donc la personne se rabat sur la “lettre” : pour ça, il suffit de savoir lire, pas besoin de comprendre le sens…

                              Il y a m^me des règles propres aux sites.

                              Ah… je savais pas… Pas des règles contraires à l’ordre public au moins ???

                              J’ai m^me signalé des positions du pole emploi et les ‘ article L1133-1 et L1142-2 e qui atténue le L1142- 1 sur la mixité. je n’ai jamais été écouté.

                              ah… Toi non plus !!!

                              Il n’est pas forcément nécessaire de maitriser complètement le français pour être un animateur compétant. j’ai connu des animateurs qui savaient à peine lire et écrire qui ont fait de très bons anis capable d’intêresser les enfant, de proposer des activités , d’être à leurs écoutes.
                              Bien sur il n’ont pas pu être directeur, ni passer un brevet professionnel.

                              Je ne parle pas ici d’orthographe ou de grammaire,même s’il en faut un minimum, on est d’accord. Mais de communication : quand on est ultra militant et qu’on veut convaincre la planète entière (comme certains formateurs) il faut comprendre le sens des mots, la logique, être capable de tenir un raisonnement sur le fond. C’est difficile de débattre quand on se contredit, qu’on a pas objectif, qu’on s’échappe dans des images, quand on ne comprend les mots qu’on emploie… Par exemple tous ceux qui confondent réveil échelonné et lever individualisé…

                              #19744
                              matw25
                                @matw25

                                J’adore quand on cite des bouts de phrase franchement c’est toujours super enrichissant.

                                La modération des annonces s’appuie en premier lieu et de façon centrale sur le Code du Travail et l’article L1142-1. Les instructions du Pôle Emploi nous ayant servi à compléter certains points pas forcément très clair.

                                Pour ton exemple de discrimination sexe vis à vis des AS, sache que plusieurs organismes ont été temporairement interdit de recruter à cause de cela jusqu’à qu’il ne change leurs pratiques au moins dans leurs annonces (il est plus dur de vérifier sur le terrain bien entendu).

                                Pour le forum, je ne modérais pas car la politique décidée par le CA était contre une modération des propos ainsi vu qu’il y avait un désaccord majeur (histoire d’être dans l’actualité) j’ai remis ce mandat et me suis désengagé logiquement de cette tache.

                                Si pour les annonces t as des exemples de 2016, ça m’intéresse à défaut je pense pas que cela ait réellement d’intérêt …

                                #19747
                                slem41
                                  @slem41

                                  (…) et les instructions transmises par le Pôle Emploi (…)

                                  C’est pas Pole emploi qui fait la loi, et eux aussi donne parfois des réponses hasardeuses…

                                  du coup si tu as des exemples précis et édifiants n’hésite pas de les proposer ici 🙂

                                  déjà fait dans le forum de manière argumentée, avec des exemples précis mais ça n’a servi à rien. Il y a 15 ans, j’étais probablement un des 1ers à alerter sur le sexisme des annonces. Un de mes contradicteurs militait activement sans rire pour le droit à n’embaucher que des femmes comme AS… Puis il est devenu modo ou administrateur de PA, je sais plus… Comique non ??? Pas très sérieux en tout cas…

                                  Pour le forum, je ne m’attarderai pas j’ai rendu mon mandat de modo forum qu’on m’avait donné vu que j’étais en désaccord avec cette grande liberté donnée et cet endroit où la régulation se fait par l’abandon et la désertion de beaucoup.

                                  C’est vrai qu’un modérateur qui ne peut jamais modérer, c’est pas un modérateur…

                                  Bref, 2 exemples qui montrent que c’est n’importe quoi…

                                  #19748
                                  sejour2014
                                    @sejour2014
                                    #19749
                                    XXYYZZ
                                      @xxyyzz

                                      slem41 a écrit :
                                      Bonjour !
                                      Quand on lit tout ça et qu’on est ancien, on a pas envie de revenir sur le forum.
                                      Je pense que quand on est nouveau, on a même pas la patience de lire….

                                      Oui; tu as raison. lorsque on lit ceci, par exemple:

                                      Heu non, tu confonds : ce qui est gangréné, c’est le cul à ta mère.

                                      Comment peux on laisser passer ce message? Qu’ est ce que cela apporte de positif au débat? En quoi cela peux faire avancer quelqu’un ?

                                      Moi j’ai laissé tomber le forum parce que c’est devenu un grand n’importe quoi, sans repère, sans règle
                                      Donc pas d’objectif, pas de direction, pas de sens…

                                      Là je suis moins d’accord.Iil y a des intervenants qui veulent faire passer des positions, des convictions, aider les autres( pas tous je te l’accorde).
                                      Mais certains veulent absolument avoir le dernier mot et comme le dit très bien matw, la régulation se fait par l’abandon de certains face à ceux qui prétendent détenir la vérité à eux tout seul, ou qui se livre à de la critique systématique.
                                      On dirait des discussions du bar du commerce.
                                      D’après eux, tout est nul et pourris , l’école, les ACM, l’animation, les animateurs, les parents qui, d’après celui qui se prends pour l’être suprême, martyrisent les enfants. Plus de 400 meurtres par an. Fitchre. Quel carnage!!

                                      Ecrire un bouquin où on décide que les adultes sont des tortionnaires, pour les enfants et pour les animaux, n’indique pas forcément que l’on détient la vérité.

                                      Ensuite chacun lis et répond aux sujets qui lui plaisent et l’intéresse.

                                      Fort heureusement les motivations des intervenants sont variés.

                                      La modération des annonces avec ses arguments stupides et parfois contraire au droit j’en parle même pas… mais c’est une constante dans l’animation d’inventer des règles qui n’existent pas…en argumentant d’anticiper une évolution !!! Tout le monde ne peut pas s’improviser juriste…

                                      il y a bien sur des règles à respecter; mais toutes lois, tout texte peux s’interpréter et je déplore que sur Planetanim la modération des annonces soient trop rigoureuses, du moins de la part de certains.Il y a m^me des règles propres aux sites.

                                      C’est en partie pour cette raison de la modération des annonces que j’ai décidé de ne plus modérer les offres. Je me contente de vérifier les candidatures.
                                      J’ai m^me signalé des positions du pole emploi et les ‘ article L1133-1 et L1142-2 e qui atténue le L1142- 1 sur la mixité. je n’ai jamais été écouté.

                                      A part dans vos relations (que vous avez déjà sélectionné depuis des années), vous en rencontrez beaucoup d’animateurs qui maitrisent le français et sont capable d’être congruents ?

                                      Il n’est pas forcément nécessaire de maitriser complètement le français pour être un animateur compétant. j’ai connu des animateurs qui savaient à peine lire et écrire qui ont fait de très bons anis capable d’intêresser les enfant, de proposer des activités , d’être à leurs écoutes.
                                      Bien sur il n’ont pas pu être directeur, ni passer un brevet professionnel.

                                      Bon je crois que je vais pas me faire que des amis là…

                                      je suis de ce qui pense que tu as parfaitement le droit de donner tes avis. il n’est pas question d’amis ou d’ennemis. Je suis d’accord avec certains de tes opinions pas d’accord avec d’autres.

                                      #19750
                                      matw25
                                        @matw25

                                        slem41 a écrit :
                                        .
                                        La modération des annonces avec ses arguments stupides et parfois contraire au droit j’en parle même pas… mais c’est une constante dans l’animation d’inventer des règles qui n’existent pas…en argumentant d’anticiper une évolution !!! Tout le monde ne peut pas s’improviser juriste…
                                        !

                                        Pour rappel, la modération des annonces s’effectue à postériori sur deux bases officielles que sont les articles du Code du Travail et notamment l’article L1142-1 relatif aux discriminations et les instructions transmises par le Pôle Emploi du coup si tu as des exemples précis et édifiants n’hésite pas de les proposer ici 🙂

                                        Pour le forum, je ne m’attarderai pas j’ai rendu mon mandat de modo forum qu’on m’avait donné vu que j’étais en désaccord avec cette grande liberté donnée et cet endroit où la régulation se fait par l’abandon et la désertion de beaucoup. D’ailleurs, le nombre de sujets le montrent et les discussions se font de plus en plus rare face à ceux ayant LA solution à chaque problème ou plutôt la critique précise. C’est bien triste de constater cela peut être que ça changera avec le temps …

                                        #19757
                                        slem41
                                          @slem41

                                          Bonjour !
                                          Quand on lit tout ça et qu’on est ancien, on a pas envie de revenir sur le forum.
                                          Je pense que quand on est nouveau, on a même pas la patience de lire….

                                          Moi j’ai laissé tomber le forum parce que c’est devenu un grand n’importe quoi, sans repère, sans règle (et souvent revendiqué comme tel par ceux qui le gèrent, y compris dans cette discussion).
                                          Donc pas d’objectif, pas de direction, pas de sens…
                                          Sans humour non plus, ou la plupart des intervenants ne font pas la différence entre la forme et le fond, et beaucoup (trop) ne comprennent pas le français, et sur-réagissent dans l’instant au lieu d’essayer de comprendre le sens d’un commentaire…
                                          Certains membre du CA, me semble t il , montrent l’exemple…
                                          La modération des annonces avec ses arguments stupides et parfois contraire au droit j’en parle même pas… mais c’est une constante dans l’animation d’inventer des règles qui n’existent pas…en argumentant d’anticiper une évolution !!! Tout le monde ne peut pas s’improviser juriste…

                                          Mais IRL (dans la vraie vie), c’est pas un peu la même chose ?

                                          Vous avez vu le niveau des candidats BPJEPS, voire DE, ou DES ?
                                          Ou des candidats qui répondent à vos annonces sur planet anim ? Combien ne comprennent pas ce qu’ils lisent ?

                                          A part dans vos relations (que vous avez déjà sélectionné depuis des années), vous en rencontrez beaucoup d’animateurs qui maitrisent le français et sont capable d’être congruents ?

                                          Bon je crois que je vais pas me faire que des amis là…

                                          Combien de lecteurs vont avoir le réflexe d’aller réellement ouvrir le dictionnaire pour découvrir ce que veut dire congruent ? Le dictionnaire, pas google (parce que je vient de tester, c’est pas très clair en ligne !!!)
                                          Ah… vous avez pas de dictionnaire à la maison ?
                                          Ceci explique peut-être cela…

                                          PS : édité à cause d’une faute d’orthographe… J’espère qu’il n’y en a plus !

                                          #19828
                                          Coraline
                                            @coraline

                                            Juste comme ça, euh ça fait combien de temps que je ne suis pas venue…. Combien de temps qu’on se pose cette question…. Et moilapa, au centre des débats ( il aime ça le coquinou, je suis sure), qu’il ferait partir… alor qu’il fait réfléchir, qu’il apporte un max, tout comme Crevette et xyz… Le nombre de personnes qui viennent, restent, reviennent, ou partent mais se sont posées des questions grâce à eux, c’est peut etre le plus important.

                                          20 sujets de 41 à 60 (sur un total de 106)
                                          • Le sujet ‘“Débacle” du site ???’ est fermé à de nouvelles réponses.
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