[moilapa]

http://www.jpa.asso.fr/imgs/bibliotheque_fichier/080326090541_bulletinovlej19.pdf

qui date un peu mais qui est une mine d’or pour qui s’intéresse à ces questions, d’après une étude de l’OVLEJ (observatoire des vacances et des loisirs des enfants et des jeunes) (qui regroupe par exemple la JPA, la CCAS, l’UCPA notamment)

A lire !!!

D’autres études ici :
http://www.jpa.asso.fr/index2.php?goto=ovlej

comme celle-ci

http://www.jpa.asso.fr/imgs/bibliotheque_fichier/071126103858_bulletinovlej17.pdf

sur cette adresse, pour info, le chapitre : La fin des enquêtes nationales sur les vacances

Le journal de l’animation de septembre (avec un dossier très intéressant sur la place des parents en ACM, qui fait écho à des discutions que l’on avait eu ici sur ce thème) fait référence à une autre étude de cet observatoire qui date de 2010 .
En relevant, entre autres, que ce sont les familles les plus pauvres qui fréquentent les accueils de loisirs et celles dont la garde est nécessaire….

Ce qui pourrait répondre à un autre post où une animatrice ne voit pas en quoi imposer à des mômes un thème Dinsey pourrait poser problème…

Si l’on imagine que ces parents pauvres envoient leurs enfants sur ces accueils d’enfants pour qu’ils puissent avoir accés aux loisirs, à la culture… que penser de cette équipe d’animation qui ne trouve rien de mieux qu’un thème Disney ? Quel respect pour ces familles ? Quel sens à ce choix ? Enfoncer un peu plus la tête dans l’eau à ces mômes ?

On en revient au problème (majoritaire) de ces animateurs (qui pourtant passent un temps incroyable en réunion, en discution, en préparation !) qui n’ont pas l’impression que leurs actions aient une quelconque implication politique, quelconque conséquence sociale…

[selinger]

moilapa a écrit :

Avec sur ce marché concurentiel des colos, cette particularité si plaisante pour les vendeurs que les acheteurs ne sont pas sur place pour juger de la qualité de ce qu’ils ont acheté.

En une phrase tu a résumé les raisons qui motivent l’associationsosvoyages.com a s’intéresser aux colos

alexis Selinger

[moilapa]

Evidemment qu’il peut être intéressant de s’intéresser au pourcentage d’enfants qui font chez mamies, dans la famille hors parents, ceux qui partent à l’hôtel avec papa-maman… mais à partir d’études non tronquées. Pas “des bouts de” qui n’ont pas de réel intérêt.

Et évidemment “qu’il y a un rapport” : on parle de où les enfants passent leurs loisirs/vacances…

Seul le dernier des abrutis pourrait dire, pour nier “ce rapport”, s’en référait à ce que d’un côté il y aurait du commercial négatif et de l’autre de l’animation pensée et intelligente. Ca serait surtout montrer son peu de connaissances… Des colos : des lieux où l’on pense ses actions, où ce que l’on fait à du sens !!!!! *****. On peut essayer, ********, de faire croire aux parents-clients *********, mais pas ici, sur un site pour animateurs : on sait ce qu’est la rélaité de l’animation.

Vouloir aller sur ce terrain là, ça serait complètement con : d’abord parce que “les colos” (si l’on peut utiliser un seul mot pour dire tout ce que terme) c’est majoritairement aujourd’hui des séjours *** où le seul but est de vendre du séjour, de la moto, du foofoot, du “*******” et “tu deviendras un beauf mon fils” où l’enfant est une part de marché que les fédé et assoc’ s’arrachent (sauf les familles pas rentables pour l’image et le commerce) à coup de marketing, comme toute boîte commerciale.

Avec sur ce marché concurentiel des colos, cette particularité si plaisante pour les vendeurs que les acheteurs ne sont pas sur place pour juger de la qualité de ce qu’ils ont acheté.

la qualité ici dans la façon de penser ces temps dévolus aux enfants, malheureusement, elle est que très peu présente : camping, colo ou ce que l’on veut : il n’y a pas un type de structure où l’on pourrait prétendre que “en général” c’est mieux que ******************
Sinon d’accord sur cette histoire de “leader des colos”.

Quand au campings et autres villages vacances… bien entendu que l’on peut parler d’éducation populaire ! De front populaire ! De ce qui a été gagné par des générations bien moins moutonières…
Le problème, comme dans le cas des colos et autres, c’est ce que l’on a fait de ces belles idées…

L’enfant ici, c’est la viande, de la part de marché : évidemment que l’on peut s’intéresser à qui a remporté la part de marché : c’est bien la même viande que les vendeurs de colo, de campings ou autres se partagent…

[crevette76]

dir_cv a écrit :

je ne vois vraiment pas le rapport avec les colos
Belambra est une structure commerciale de vacances
l’objectif n’est pas le même

Toutes les colos auraient le même objectif ?
Et tous les VV aussi ? (mais diamètralement opposé à celui des colos..?)

Bé, chui pas hyper super certaine de ça moi…
Encore une fois généraliser pour opposer c’est un peu trop simpliste à mon gout.

Y’a des organisateurs de colos qui organisent des séjours pour faire entrer des sous (et qui ne sont pas forcément tous transparents sur leurs objectifs…)
Y’a des organisateurs de colos qui organisent des séjours pour viser d’autres objectifs.
Y’a des organisateurs de VV qui sont des entreprises qui veulent faire entrer des sous (et qui ne s’en cachent pas ; c’est donc je trouve assez manichéen limite puéril de les étiqueter de “méchants”, qu’on soit pro ou anti entreprise de tourisme).
Y’a des organisateurs de VV qui sont des assos qui veulent contribuer à ce que des familles puissent partir en vacances.

Et en plus de ça, les objectifs “papier” et les actions de terrain de l’équipe peuvent être assez peu concordantes parfois…
Qui n’a jamais vu d’équipe colo faire un séjour total en désaccord avec les valeurs et objectifs péda joliment affichés dans le PP, voire même le catalogue de l’organisateur ?
Est-ce que le fait de bosser sur un site commercial empêche DE FAIT forcément de faire de l’éducation populaire ?
Est-ce que le fait de bosser sur un site de tourisme social induit DE FAIT une attitude plus éduc pop des anims ?
Est-ce que mes envies de faire découvrir un territoire absolument époustouflant aux vacanciers que j’accueille est là juste parce que je dois veiller à la gestion financière du truc et que si les gens sont contents peut-être ils reviendront, ou est-ce parce que partager et faire découvrir ce sont des choses qui vont de pair avec certaines valeurs que je porte ? Autrement dit, est-ce que tout ça ne dépend que d’un poste ou est-ce aussi lié à l’humain ?

Après le rapport c’est que dans chacune de ces organisations là y’a des enfants accueillis pendant les temps de vacances, avec ou sans leur famille, et à qui on propose/impose des temps d’animation – la plupart du temps encadrés par des animateurs BAFA.
Non ?

Les chiffres en question à eux seuls me semblent un peu une donnée trop isolée pour pouvoir en déduire quelquechose d’intéressant par contre… ou alors expliquez moi comment vous faites pour en tirer des conclusions.

[dir_cv]

sosvoyages a écrit :
Bjr a tous

Alors que le millier d’organisateurs associatifs et commerciaux réalisent moins d’un million de départs, que le leader se targue de faire 15.000 séjours/an, Belambra dans ses clubs vacances a hébergé cette année 150.000 enfants à qui a été proposé des animations ludiques ou sportives encadrées par du personnel diplômé. (…)
alexis Selinger

je ne vois vraiment pas le rapport avec les colos
Belambra est une structure commerciale de vacances
l’objectif n’est pas le même

de quel leader s’agit il au fait? si c’est celui auquel je pense, il est loin d’être le leader (même si c’est ce qu’il fait croire) et là effectivement, c’est bien le même objectif que Belambra: faire du fric pour s’en mettre plein les poches

[ludou]

ça peut encore être possible en colo, Moilapa… 😉

et excuse-moi d’avoir parlé des VV alors que je n’y ai jamais travaillé (ce qui ne veut pas dire que je n’y ai jamais mis les pieds…). Je crois que ça fait plusieurs posts que chacun dit que colo et VV, y’a du bon et du très mauvais.

Perso je n’ai absolument aucune envie de faire de l’animation en VV/camping, mais ça n’a rien à voir avec le salaire ou les conditions de travail (ni même l’ambiance, quoi que…).

[moilapa]

En gros, ceux qui viennent ici nous expliquer que les villages vacances c’est pas bien n’y ont jamais travaillé…

Je vais parler ici de la situation “été”.

Pour ceux que ça intéresse : travailler en camping ou village vacances, ça peut être très intéressant. Financièrement en premier lieu. Du point du respect du code du travail ensuite. Humainement enfin…

Du point de vue animation, il n’y a pas vraiment de différence avec un autre type de structure dans ce que l’on peut proposer. Du point de vue qualité. Et ce qui nous sera demandé. S’agissant de volume horaire, on vous demandera moins évidement que sur une colo. Attention à ceux qui vous parleraient d’heures à faire pour tenir le bar ou autre connerie du genre : à fuir !!!!!!!

Sur les conditions de travail : pour ma part, après toutes ces années, je n’ai jamais travaillé dans des conditions qui ne respectaient pas mes droits de travailleur. Comme un repos de deux jours d’affilé, le smic minimum, des horaires semaines écrits noirs sur blancs et bases chaque semaine du décompte pour comptabiliser le salaire, etc…
Tant pis pour vous si vous êtes pas fichu de discuter, de vous faire épauler par vos parents pour les plus jeunes avant de dire oui quelque part. Ou d’éventuellement faire appel au prud’hommes après coup. Ca vous servira au mieux de leçon…

Peut-on tomber sur un patron pas sérieux ? Oui : comme dans tout domaine du travail. C’est pourquoi il est important d’aller sur place avant, visiter la structure, le lieu où l’on va dormir, les exigences que l’on a (pour ma part je n’accepterais pas de dormir avec un autre salarié dans un mobile home par exemple) et surtout : passer au moins une demi-journée à discuter avec le gérant : voir quel est sa vision de l’animation au sein d’une structure de vacances familiale, l’animation enfant tout particulièrement…
Mettre au clair les horaires, les jours de repos, le salaire…

Quel type de structure : pour ma part, j’évite toute grosse structure façon Belambra, Club Med… pour une question financière avant tout (et dans le cas de clubmed, aussi par rapport effectivement à la façon dont on y traite le travailleur-salarié) :
Par exemple : cet été, au mois d’août, mon salaire sur le camping a été de 3494,93 euros (brut : 4478,45)
. Ce qui est tout juste impamssable sur une boîte comme VVF où le directeur du village vacances n’est en rien le patron de la boîte (évidemment) et ne peut pas décider que le travail de telle personne mérite finalement tant : tu m’as fait gagner de l’argent, je t’en fais gagner aussi.

Alors que sur un camping, celui à qui vous allez certainement avoir affaire, c’est le patron : c’est à lui qu’appartiennnent les lieux. C’est son argent.
D’où l’intérêt de l’avoir rencontré avant, d’être allé pêcher son avis sur l’animation enfants : Sur une structure de vacances où la famille est si primordiale, l’animateur enfant de qualité est un gros plus : fidélisation… Jusqu’au fonctionnement du club enfants (pas d’inscription, les enfants arrivent quand ils veulent, repartent quand ils veulent, un parent ne peut laisser son enfant, les temps de préparation compris dans la semaine : si un grand jeu me prend l’après-midi a monté, il n’y a pas d’animation enfants l’après-midi, etc; etc…)

En tant qu’animateur de qualité, on est un plus financier, un plus pour le camping.

Sur le volet social : sur une colo, on a pas grand chose à faire respecter ! Puisqu’on part de rien ! Mais faire une colo, ça a d’autres raisons d’être “philosophiques, humaines. .

Sur un camping, qui est une entreprise commerciale, il est important de savoir où on met les pieds et quels sont nos droits de travailleurs : bien lire son contrat, les documents qui rédigent les droits et devoirs du travailleurs propres à la structure, savoir qui est le délégué syndicale parmi les salariés…

On est dans le monde de l’entreprise. Plus on en a les codes, plus il est facile d’y travailler. Un camping, c’est un lieu où vous allez avoir affaire à des familles, et non a des enfants esseulés. Où le savoir être (au contraire des colos lieux clos et artificiels : on a affaire qu’à des mômes ! ) a une grande importance !!
D’un camping à l’autre, le public peut être très différent : nombre de campings trie à l’entrée : d’une façon tout à fait légale : par exemple par une politique de prix. Ou en refusant de travailler avec la CAF (elle permet comme pour les colos, à des familles de partir en vacances à petit prix : nombre de campings que je connais refuse ce public. Ceux qui les acceptent, n’ont pas forcément le choix : reprise d’un camping qu’il faut remplir…, camping bas de gamme…)

Mais je le redis : le choix du camping et de son propriétaire est primordial !!!

après, ce n’est plus qu’une question d’aimer son boulot et aimer rencontrer des gens…

édit :
et je ne suis pas sûr que ton travail soit rerpésentatif de ce qui se fait ailleurs)
non. Effectivement. Pas plus que ne l’est la colo que tu as monté, la maison de Courcelles, ou d’autres expériences militantes.
(ou mon salaire)

Je ne me fais aucune illusion sur ce qu’est un camping. Ou une colo.
Mais ce ne m’empêche pas d’y travailler, d’y agir avec ce que je crois. Ce que je mets en place, ce sont mes idées, ce en quoi je crois. C’est d’autant plus facile que l’on a toute liberté d’action. Ce qui n’est plus possible sur une colo.

[crevette76]

salut solleana,

concernant ton premier paragraphe, j’pige pas… et j’pense toujours pas que le but soit d’opposer colo et vv ; ou alors à défaut de ne pas savoir lire entre les lignes (ou en plus) j’ai des soucis pour écrire et me faire comprendre.

Je ne peux qu’être d’ac avec les deux suivants par contre.

J’tente une réparation expresse de cerveau mis à mal, mais il est p’tête trop tard j’vois des écureuils partout.

[solleana]

Assez d’accord avec Ludou sur ce coup là! Si l’objectif est d’aller se faire enc**er légalement alors effectivement, il vaut mieux aller dans les campings et villages-vacances. De même si l’objectif et le modèle d’animation sont ceux des clubs de vacances alors effectivement allons y et défendons ce même modèle pour les colos (modèle qui existe déjà évidemment!)…

Maintenant, on peut à mon sens critiquer au même titre les animations de m*rde et de piètre qualité en camping, vv, dans les clubs m*rdes comme ce qui se fait en colos, centre de loisirs ou ce qui se fait sur le mode de la vulgate pseudo-pédagogique.

La question est, as-t-on encore le droit de défendre un autre modèle de société, d’animation, d’éducation, de rapport aux gosses comme le fait Moilapa en camping (et je ne suis pas sûr que ton travail soit rerpésentatif de ce qui se fait ailleurs) ou comme certains le font aussi en colos?

[crevette76]

ludou a écrit :
Ton problème crevette, c’est que visiblement tu ne sais pas lire entre les lignes (:titille:)

C’est pas si grave, toi tu ne lis pas certaines lignes :

Donc légal ou illégal, ça se pratique, c’est le seul fait que je souligne (et pas uniquement envers des stagiaires ou de jeunes animateurs sans expérience).

Jamais dit que ça ne se faisait nulle part (ne fais pas de généralité encore !).
Evidemment y’a des employeurs pourris et excecrables aussi dans le milieu du tourisme, y’en a un peu partout hein…
Par contre la différence entre le côté j’entube LEGALEMENT ou j’entube ILLEGALEMENT est quand même absolument énorme, et laisse entendre un bon nombre de choses derrière en terme de considération du salarié… et de moyen d’action de ce dernier aussi.

Je vois bien que tu n’aimes pas qu’on attaque les VV/camping (ou peut Moilapa aussi :-P), mais je ne fais que souligner des choses vécues. Encore une fois, moi le champ qui m’intéresse ce sont les colos, et comme je le disais il y a déjà là beaucoup de choses à creuser et dénoncer. Mais laisser croire que le monde commercial du village-vacances camping est idyllique, non.

Ben là t’as rien pigé.
“j’aime pas qu’on attaque les vv/camping” c’est ton interprétation. En fait j’m’en moque qu’on les attaque, et pour certains y’a vraiment matière à attaquer c’est sur ; ce qui est tout nase c’est la généralisation, dans un sens comme dans l’autre :
NON les vv ne constituent pas un monde idyllique, mais NON les vv ne sont pas peuplés de patrons tous irrespectueux qui font manger les restes des clients à leurs anims.
Je le sais parce que le terrain je le vis depuis un bon moment, et j’ai vu des trucs tout nase oui, mais pas QUE.
Et encore une fois, les trucs pourris ben les salariés avaient moyen de se défendre dans leur droit… ce qui est rarement le cas en colo.
C’est CA que je déplore.
Je n’oppose pas colo et vv pour dire qu’un est bien l’autre pas.

Vous voulez cristalliser le débat sur le CEE, mais cela a déjà été fait (et bien fait sans doute). Ici, le débat ce sont les grosses chaînes de village-vacances et les gamins qui y partent.
Dénoncer la piètre qualité des animations en VV et camping comme le fait moilapa (au même titre qu’en ACM), ça c’est dans le débat. Le reste, j’en doute (m’enfin c’est le débat, parlons-en si voulvoulez).

Ben y’a pas de débat y’a des chiffres de fréquentation…
on pourrait leur faire dire quasi ce qu’on veut à ces chiffres.
Et concernant le CEE, c’est quand même LA différence essentielle (qui en implique plein d’autres) entre ACM et autres lieux qui emploient des anims et accueillent des mômes.

[colo1806]

@ Crevette,

C’est bien ça le problème justement..Ces chaines hotelières utilisent comme argument commercial le fait que leurs animateurs soient diplômés BAFA..Or sur le terrain,la chose est bien souvent différente et peu de parents exigent de voir le diplôme des animateurs en question..Vers chez moi,ils seraient très surpris crois moi..

Comme Ludou,le but n’est pas d’attaquer les VV ou de comparer avec le CEE (c’est incomparable en terme de droits il n’y a aucun doute là dessus)..Le but est de souligner que dans les VV,il existe aussi des problèmes d’applications du droit du travail..Et tout le monde sait aussi que des beaux discours sont chantés aux jeunes animateurs à la signature de leur contrat et que la réalité est tout autre..Nier cela fait montre d’une mauvaise foi absolue..On sait tous ici que la plupart des jeunes allant bosser dans ce type de structure se font également pas mal enfler..Alors bien sûr,ils ont plus les moyens de se défendre légalement c’est un fait mais très peu le font car quand on a 20 berges,on est rarement procédurier..Certains employeurs le savent bien et jouent évidemment là dessus..Combien d’employés floués de leurs droits pour le nombre de procédures engagées ?? Je mets ma main au feu (et plus si affinités..) qu’ils sont largement gagnants..Surtout quand,comme je le disais plus haut,on leur fait miroiter le fait qu’ils ont de grandes chances d’être repris pour la prochaine saison..

[ludou]

Ton problème crevette, c’est que visiblement tu ne sais pas lire entre les lignes (:titille:)

Pour ta gouverne, je n’ai pas travaillé en VV cet été. Je ne me suis jamais laissé exploité (sauf en CEE, mais c’était encore légal à l’époque) et je ne fais pas une généralité. Je parle au contraire de cas très précis et à chaque fois je fais l’effort de le repréciser (apparemment sans succès :-(). Après, si tu trouves un endroit où j’ai écrit “dans tous les VV/campings ça se passe comme ça…” je veux bien battre ma coulpe 😉

autant en vv il suffit de se référer au code du travail et aux CCN !

ça c’est un peu facile crevette. Le harcèlement moral, la pression, la menace et le chantage étaient monnaie courante dans le VV dont je parle et que j’ai pu observer cet été (et pas uniquement avec le retour d’un animateur). Donc légal ou illégal, ça se pratique, c’est le seul fait que je souligne (et pas uniquement envers des stagiaires ou de jeunes animateurs sans expérience).

Je vois bien que tu n’aimes pas qu’on attaque les VV/camping (ou peut Moilapa aussi :-P), mais je ne fais que souligner des choses vécues. Encore une fois, moi le champ qui m’intéresse ce sont les colos, et comme je le disais il y a déjà là beaucoup de choses à creuser et dénoncer. Mais laisser croire que le monde commercial du village-vacances camping est idyllique, non.

Vous voulez cristalliser le débat sur le CEE, mais cela a déjà été fait (et bien fait sans doute). Ici, le débat ce sont les grosses chaînes de village-vacances et les gamins qui y partent.
Dénoncer la piètre qualité des animations en VV et camping comme le fait moilapa (au même titre qu’en ACM), ça c’est dans le débat. Le reste, j’en doute (m’enfin c’est le débat, parlons-en si voulvoulez).

Sinon accessoirement aucune loi n’impose que les anims en vv/camping soient diplômés bafa (sauf dans les exceptions où les clubs sont déclarés en tant qu’ACM), on peut donc employer des gens non brevetés.
Le BAFA est malgré tout dans la plupart des cas demandé car argument commercial pour rassurer les parents qui ne connaissent de l’animation que ce diplôme en général.

allez, ça ne fait pas de mal de le redire encore une fois en effet…

[crevette76]

Ton problème ludou c’est que tu as visiblement vécu une sale expérience en vv et que tu en fais une généralité… tous les vv ou camping ne sont pas dans la démarche d’exploiter les gens comme tu l’as apparement subi. Et heureusement.
Par contre ce qui m’inquiète c’est que tu sembles t’être laissé faire, en vv, justement dans le “vrai monde du travail”, là où les employeurs NE PEUVENT PAS faire n’importe quoi avec la main d’oeuvre ; autant sous CEE on pourrait dire “tant pis fallait regarder ce que tu signais”, autant en vv il suffit de se référer au code du travail et aux CCN !

Et moilapa explique très bien l’énorme différence entre le CEE qui est un SYSTEME LEGAL qui permet d’exploiter (encore une fois je ne parle pas des rares cas où les anims font une démarche volontaire de faire du volontariat) donc si l’anim a signé aucun recours pour dire qu’il a bossé 24/24 ou qu’il n’a pas eu son repos légal puisque LEGALEMENT on peut abuser alors que si en vv ou camping l’employeur ne suit pas le code du travail, là l’animateur a des raisons et des armes.
C’est quand même pas du tout la même chose.

Que le jeune animateur soit une proie facile pour l’employeur c’est une chose, mais que l’employeur ait LE DROIT d’abuser de son pouvoir pour exploiter ce dernier, ce n’est légalement possible qu’en CEE.

Après EVIDEMMENT les jeunes ont besoin d’être mieux informés sur leurs droits, mais ça c’est pas nouveau, et ceux qui tentent de s’informer le font aussi parfois n’importe comment (en plaçant l’employeur sur la case “méchant” systématiquement et en se braquant sur des lois qui n’existent absolument pas par exemple…)

Sinon accessoirement aucune loi n’impose que les anims en vv/camping soient diplômés bafa (sauf dans les exceptions où les clubs sont déclarés en tant qu’ACM), on peut donc employer des gens non brevetés.
Le BAFA est malgré tout dans la plupart des cas demandé car argument commercial pour rassurer les parents qui ne connaissent de l’animation que ce diplôme en général.

[ludou]

il y a une légère contradiction dans ce que tu dis Moilapa. Tu soutiens qu’il vaut mieux envoyer les anims en VV et campings car ils ne se feront pas niquer par le CEE (ce qui est vrai), mais tu dis aussi que dans ces structures il y a aussi une forme d’exploitation qu’il s’agit de combattre.

Quitter un mal pour un mal…

Je suis d’accord, en colo, l’animateur se fait niquer alors que l’organisateur prône des valeurs sociales en contradiction totale avec la considération (du moins pécuniaire) que l’on a pour les anims. Mais je trouve tout aussi malhonnête de venter des mérites aux sociétés commerciales VVF et autres Vacanciels, Belambra… alors que l’exploitation y est plus sournoise (la plupart des animateurs ne savent pas encore en signant leur contrat qu’on va leur retirer 100€ sur leur salaire pour manger des repas qui sont les restes des clients…!).

A qui mieux mieux ? En tout cas, y’a du chemin à faire dans les deux secteurs, vraiment.

[moilapa]

D’accord avec ssosvoyage : ce sont là des chiffres bruts.

‘faudrait peut-être arrêté ce systématisme imbécile qui fait que l’on prétend d’un côté défendre “la noble animation façon colo où l’on ne parle pas argent” face à ce qui serait forcément un regard seulement capitaliste sur le monde de l’animation enfant.
A chaque fois que l’autre zozio intervient.

Gentianem : Et alors quel est le rapport avec les colonies de vacances ?

Outre le fait que j’y vois une démarquation bien bien moins marquée que vous semblez ne la ressentir, sosvoyage répond très bien :

Au contraire je trouve utile que les animateurs sachent que leur sort n’est pas lié aux organisateurs associatifs ou commerciaux de séjours et qu’ils peuvent parfaitement exercer l’activité qu’ils aiment dans des conditions matérielles et financières nettement plus avantageuses pour eux.

Il est effectivement très intéressant ici, sur un forum parcouru par des “animateurs colo”, de juste dire qu’il existe autre chose que la “fatalité CEE” : que l’on peut être payé un minimum tout en faisant de l’animation. Une même animation, mais avec des conditions de travail plus acceptables pour le travailleur-salarié.
C’est une info : parce que tous les animateurs ne connaissent pas cette possibilité. après, il peut être intéressant de dire ce que sont ces réalités. Notamment pour ceux qui ont travaillé dans ces différentes formes d’animation.

Après qu’il y ait un combat syndicale à mener dans le cadre des campings et villages vacances, bien sûr !!! Cela se fait au jour le jour, sur le terrain (d’une façon plus active d’ailleurs dans le cas des campings et villages vacances du côté syndicale, bien entendu)

Mais certaines choses ne peuvent être “retirés” dans la situation actuelle : un animateur de colo n’est pas payé par un salaire pour le travail qu’il effectue, quand celui qui travaille en camping a droit à un minium. Un minimum s’agissant de ses droits.

Quand l’animateur de colo est enc**é par un système mis en place par les vendeurs de séjours ceux-là même qui prétendent travailler dans le social, et sont les pires salopards du monde du travail. Dans ce cas là, le problème n’est pas un employeur voyou, mais un système voyou !

Qu’il y ait par ailleurs des employeurs des campings et villages vacances qui ne respectent pas le code du travail, c’est une réalité : mais là encore, le travailleur-salarié a au moins la possibilité de se défendre, de faire valoir ses droits, dans la mesure où il les connait, ou dans la mesure ou quelqu’un lui parle de ses droits.

Dans le cas du CEE, c’est un système légal qui permet de sodomiser le jeune travailleur. C’est le système même qui est une saloperie !!! Comment se retourner alors contre cette logique de fric qu’est l’animation socioculturelle ?

(merci encore au syndicat Sud qui a fait cettte démarche militante)

Ah ben ça c’est sa marque de fabrique..Ne jamais répondre aux questions qui le dérangent,surtout celles où il n’a aucune réponse fiable et argumentée..
Mais qu’est-ce qu’on a a faire de votre petite guéguerre avec sosmachin !!! Qu’est-ce qu’on a à faire depuis le temps de ces réponses sur le nombre d’abonné de cette asociation et de sa représentativité ! Dans un post comme celui-ci ! Sos machin n’est pas le sujet !!!!

sinon : On ne peut pas comparer ? Bin si : on parle ici d’animation dans les deux cas ! Qu’il y ait ensuite des différences, bien entendu ! Mais on parle bien d’une même chose : d’animation.
Et s’agissant de la réalité du terrain, de “l’animation brute” telle quelle est mise en place in situ, il n’y a aucune différence entre ce qui se fait en camping, en village vacances, en colo … C’est souvent d’ailleurs la même m*rde, mise en place par les mêmes animateurs incapables et démunies de toute créativité. Ce sont bien les mêmes animateurs !!! Les mêmes animations !!!! Alors bien entendu que l’on peut lier ces “deux mondes”, et comparer au passage ! Par exemple les salaires !!!!

[colo1806]

Ah ben ça c’est sa marque de fabrique..Ne jamais répondre aux questions qui le dérangent,surtout celles où il n’a aucune réponse fiable et argumentée..

Autre chose Mr SOS,affirmer que TOUS les animateurs sont diplomés alors que c’est archi-faux,n’est pas là une publicité mensongère de la part de ces hoteliers ?? Que fait votre association pour dénoncer cela,c’est votre cheval de bataille pourtant de pointer du doigt ce genre d’arguments auprès de vos adhérents (combien sont ils au fait ??)..
Autre point de comparaison,ces animateurs sont payés peut être payés au SMIC mais vous oubliez de signaler que le cout de leur hébergement et leurs repas (qu’ils sont obligés de prendre parmi les clients le plus souvent,quid du temps de pause??) sont retenus directement sur leurs salaires..
J’attends vos réponses sur ces points mais comme d’habitude je ne me fais guère d’illusions..

[ludou]

Oula, ça devient de la pub la dernière phrase… Heureusement, pas grand monde ici ne croit vos salades mr sos. Vous êtes passé du côté “défenseur des droits des voyageurs/vacanciers” au côté “défenseur des géants du tourisme et de la consommation à outrance”. Belle évolution de carrière.

Bizarre aussi (encore une fois) que vous ne répondiez qu’aux questions les moins dérangeantes (et belle sélection d’interlocuteurs, pourquoi vous éludez mes questions, celles de colo1806, de gentianen, de Matim, de Solleana ???).

Qu’y a t il de provocateur de signaler que durant leur séjour Belambra cet opérateur à l’instar de ce qui se pratique dans les autres clubs vacances ou villages de vacances leur propose des animations et activités diverses encadrées, comme dans les colos, par des animateurs diplômés rémunérés au tarif saisonnier et non pas sous CEE ?

ça c’est de l’argument commercial ! Au même titre que les inscriptions “TESTé SOUS CONTRÔLE DERMATOLOGIQUE” sur les flacons de shampoing, alors que c’est une obligation pour les fabricants. En effet, le CEE n’est pas fait pour les villages vacances, mais seulement pour les Accueils Collectifs pour Mineurs (et les stages).

[selinger]

Lau

Qu’y a t il de provocateur de signaler que Belambra qui n’est qu’un opérateur parmi d’autres accueille chaque année – selon des normes hôtelières en matière d’hébergement et de restauration – 150.000 mineurs ?

Qu’y a t il de provocateur de signaler que durant leur séjour Belambra cet opérateur à l’instar de ce qui se pratique dans les autres clubs vacances ou villages de vacances leur propose des animations et activités diverses encadrées, comme dans les colos, par des animateurs diplômés rémunérés au tarif saisonnier et non pas sous CEE ?

Au contraire je trouve utile que les animateurs sachent que leur sort n’est pas lié aux organisateurs associatifs ou commerciaux de séjours et qu’ils peuvent parfaitement exercer l’activité qu’ils aiment dans des conditions matérielles et financières nettement plus avantageuses pour eux.

alexis Selinger

[solleana]

Et aussi si vous n’avez rien à faire, bande de glandeurs de l’animation, essayez de vous reconnaître dans quelle famille Belambra êtes vous?

Alors? Famille Bib? Famille Keep cool?
C’est vraiment la crise de rire, me suis rarement autant marré… merci SOS…

Regardez aussi le lien vers Terre d’Afrique pour aller buter des éléphants en 4×4… euh non pardon en fait c’est juste un safari pour beauf à appareils photos… Mais par contre Terre D’Afrique propose d’aller se faire dorer la pilulle dans des piscines au Rwanda… mais bon on s’éloigne de Belambra et de la famille Kinder…

[ludou]

Merci pour ton témoignage colo1806, mais on va te dire que tu fabules … De telles situations d’exploitation et de mise en danger des mômes existent dans d’autres chaînes de vv, mais ça, il paraît qu’on invente aussi…

Bon, moi je vais me reconcentrer sur les colos maintenant… :coucou:

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