[Import]

no problèmo,

Tu sais,je pense simplement que beaucoup de collègues n’osent pas.

Tel pour me contacter: 06 19 95 10 88.

Cordialement.

Wazili.

l

[vincenzo]

Ah ben je me doutai bien que j’étais pas le seul.pas de pb pour contact,j’aimerai bien suivre cette histoire,en espérant qu’enfin cet asso arrete de nuire

[Import]

Envoyé ce jour un message à vicenso concernant l’asso déplorable pour laquelle j’ai également travaillé.

Nous ne sommes pas les seuls à avoir connu la galère avec eux mais on attends le retour de la DRJS et d’autres autorités compétentes suite à des rapports exhaustifs et clairs quant aux “objectifs” de cette association.

On peut se contacter sans problème.

Wazili.

[Lau]

Merci Vincenzo pour ton message qui montre bien que les modérateurs ne sont pas des affreux censeurs quand on sait avoir une critique argumentée et non diffamatoire. :thx:

Chcoss, ne te fâche pas comme ça. Si XXYYZZ ne te répond pas c’est parce qu’il est adulte lui. 😮

…et en plus tu as du poil aux pattes et tu as la maladie de Parkinson, na !!

et tu seras dit à la maîtresse ! 😀

[Chocoss]

XXYYZZ si tu n’es même pas capable de répondre… Tu préfères esquiver… Bah ouai c’est tellement plus facile de censurer que de lire et réfléchir.

[XXYYZZ]

Oui Vincenzo, une première expérience malheureuse peut dégouter à jamais un directeur débutant, comme un directeur incompetant ou “pacha” peut dégouter pour toujours, un jeune animateur.

D’où l’importance de l’information, à ce niveau, à transmettre aupres des directeurs et des animateurs, car je suppose que le plupart d’entre nous avons eu des expériences difficiles dans le genre que tu décris.
Je pense que ce point doit être évoqué en formation générale.

[vincenzo]

oui c’est sur le principal est que les enfants et passaient un bon séjour et n’aient pas pâti des problèmes que nous avons eus

Il n’empêche que si ça avait été ma première direction je crois que cela m’aurait écœuré a jamais.

De même si je n’ai pas pété un cable c’est parce que j’ai bossé avec une équipe d’animateur top,(mais il est vrai que j’avais déjà bossé avec la plupart donc c’était des “valeurs sures”), – excepté les 6 derniers jours- et avec un adjoint très compétent que je connaissai également.

Sans eux je n’aurai pas tenu tout le séjour…

[Chocoss]

XXYYZZ a écrit,Mode modérateur

Désolé chocoss, mais plusieurs messages de vincenzo, concernant cette association ont été laissé, dans la mesure ou il parlait d’un vécu et ne diffamait pas l’association.
L’expression que tu emplois ,à 2 reprises, est donc erronné, c’est pour cela que je l’ai enlevé.
J’ai enlevé aussi les phrases, qui n’avaient, alors, plus de sens.

Alors là tu chies dans la colle ! Je ne vois pas de ce que tu veux parler. Au lieux de supprimer, démontres…

QUELLES PHRASES N’AVAIENT PAS DE SENS ?

[Chocoss]

Chocoss à écrit à Vincenzo

Désolé j’essaie de lire ton récit qui contient des oublis de mots, des fautes d’orthographe, phrases incompréhensibles, mais je lâche l’affaire.

Mode modérateur

Désolé chocoss, mais plusieurs messages de vincenzo, concernant cette association ont été laissé, dans la mesure ou il parlait d’un vécu et ne diffamait pas l’association.
L’expression que tu emplois ,à 2 reprises, est donc erronné, c’est pour cela que je l’ai enlevé.
J’ai enlevé aussi les phrases, qui n’avaient, alors, plus de sens.

Pour vincenzo
Merci d’avoir rectifié ton premier jet avec, entre autres, le message 74.
Dans ce message, tu parles de ton vécu en citant des faits sans diffamer l’association. De plus dans ce même message tu précises bien la date DU séjour: été 2008.

Enfin bravo, pour avoir réussi, malgré les problèmes, à ce que les enfants passent, tout de même, de bonnes vacances.
Finalement tu sais, c’est l’essentiel. .

[vincenzo]

Je n’avais pas le choix de changer de structure car l’asso fermer l’autre, c’est cela que je disai

Le séjour je l’ai fait entre autre avec 10 anims (sur 15) avec qui je bosse depuis longtemps et je l’ai praparé avec le peu d’info que je l’ai fait. Et au niveau de l’équipe d’animation cela s’est très bien passé ainsi qu’avec les jeunes (la plupart voulait meme revenir…) car malgrès tous les problemes organisationnel et structurel nous avons réussi a ce que les jeunes ne soit aps victime des disfonctionnements

Heureusement d’ailleur que ça couler de ce coté la sinon ça n’aurait pas été viable

[dirlo2007]

eh bien…
Franchement j’ai du mal à croire que les Organismes trouvent encore des kamikazes-pigeons pour accepter n’importe quoi !
Vicenzo, tu as dit ne pas être chaud, mais y être allé quand même, car pas le choix. Elle est un peu facile celle là non ?
Et vu le peu d’infos que tu avais (listings, structures, etc.), comment as tu pu préparer efficacement ton séjour ? j’avoue que ça m’interpelle.

[vincenzo]

Ok j’ai pas été très clair c’est vrai

Donc quelques précisions :

j’ai été dirlo sur une de leur structure en 2008 donc tout ce que je raconte et du vécu

Ce que j’ai écrit ne sont que quelques exemples mais je trouve que ça fait déjà pas mal…

Alors je reprends quelques points

concernant l’absence d’anim musique (il y avait plusieurs thème de colo dont celui ci), et bien non il n’y avait pas de prestataire a coté donc les jeunes qui on choisi n’ont pas fait musique du séjour…Pour tout les thèmes (cirques,pêche,…)aucun prestaire et certains anims très limite pour encadrer ces activité au niveau compétence

Une chose que je dois préciser

Il y avait deux structures je dirigeais l’une des deux et avait recruter une équipe d’anims.La structure que je gérais sont des gamisn qui faisait soit de l’équitation soit des activité nautiques (hydrospeed, rafting, …)ou la bien sur il y avait des BE.

Donc j’ai gérai cette structure 20 jour avec mes anims et deux jours avant que ce soit effectif on m’explique que notre structure va fermer et que nous allons réunir nos jeunes sur l’autre structure.(une autre précision les séjours des jeunes se dérouler soit du 1 AOUT AU 14,soit du 1 AU 20 soit du 1 AU 26 OU du 14 AU 26) et que je récupérais la direction mais que j’aurai également des anims de l’autre structure sous ma direction.Je n’étais franchement pas chaud mais pas trop le choix

J’arrive alors avec mes anims sur l’autre structure et la je me rends compte qu’il n’y a aucun prestataire que certains themes n’ont aucun anims spécialisé dans ce domaine (ce que j’ai dis plus haut)…et aussi qu’aucun cadre n’est posé les gamins font quasiment ce qu’ils veulent, que les anims ne proposent quasiment aucune activité,…bref que ça fait trois semaine qu’il se la coule plutot douce et donc forcément entre mon équipe et les anims de ce centre il y a un sacré décalage.

Donc tout ça pour dire que certain thèmes n’étaient pas- ou très mal- assuré

Concernant les aliment comme je l’ai dit ils sont arrivés de nombreuses fois en retard et la cuisto pétait des cables ce qui est assez compréhensible…

Concernant la préparation du séjour,j’ai certes était recruté très tot et moi meme j’ai recruté mon équipe assez tôt mais j’ai eu très peu d’info avant le séjour, et ce n’est pas faute d’avoir demandé

Concernant les convoyages, je ne les ai pas fait car je suis arrivé la veille sur la structure mais mes anims l’ont fait dont certains avec qui je bosse depuis plusieurs années et c’était visiblement le bordel (bus chargé puis déchargé car ce n’était pas le bon, le seul membre de l’asso au départ du convoyage est arrivé avec 30 min de retard avec des listings incomplets, alors qu’il m’avait dit que ce serait eux qui gérerai le départ donc mes anims ne pouvaient pas répondre aux questions des parents puisqu’il n’avait aucun listing…)
mieux concernant le convoyaGe du 14 aout, il n ‘y avait pas de responsable au départ (alors qu’il m’avait certifié qu’il y en aurtait un qui gérerait le départ) donc j’ avais dit à l’anim chef de convoi de ne pas s’inquiéter qu’elle n’est pas d’info.Au final un cpursier s’est pointé chez elle la veille dans l’après midi (une chance qu’elle était là) pour lui remettre les docs et il n’y a eu aucun membres de l’asso au départ du convoyage

Autre chose, le tel fixe (et internet ) a été en dérangement tout le long du séjour (sauf sur la deuxième structure )!!!Deux jours avant le boss m’avait prévenu que internet et le tél était en dérangement mais que cela allait etre réparer ce qui n’a jamais été fait…et le boss refusait de me payer forfait portable (ce qui a la limite aurait pu compenser)
Donc je devais aller sur autre structure pour avoir mail (car le boss communiquer quasiment uniquement par mail) ainsi que pour avoir un tel fixe

Toujours pour les arrivées des jeunes impossible de prévoir la veille l’aménagement nécessaire pour les nouveuax arrivants puisque les lsitings m’était envoyé pas mail la veille au soir (vers 22,23 heures)…

Une autre chose après la visite de la ddjs il m’a fallu un après midi a mon adjoint et moi pour fixer les lits superposés (car la ddjs a menacé de fermer la structure pour différentes raisons dont celle la) mais après tout ce n’est qu’un détail

Bref voila ce qui me vient à l’esprit j’ai certainement oublié pas mal de chose mais c’est déjà pas mal non???

ET TOUT CE QUE JE VOUS AI ECRIT EST DU VECU

[xav43]

attention a ne pas juger un organisme sur un séjours: cela peut etre lié aussi au directeur (souvent embauché occasionnelement et on connait la difficulté pour les organisateurs pour recruter et souvent a la dernière minute parce qu’il se font planter par les directeurs peu scrupuleux, ou à l’équipe ou a pleins d’autre facteurs) pour ma part j’ai eu par des connaissances de meilleurs echo sur cet organisme: Andasca; alors attention: un séjour n’est pas toujours le reflet de l’association ou organisme dans sa globalité…. le role du directeur et sa facon de preparer en amont le séjours a aussi beaucoup d’importance…. un séjour est bien l’addition entre le travail de l’organisateur, du directeur et de son équipe….
attention a ne pas tirer des conclusions trop rapide avant de juger….

a bon entendeur….

[Utilisateur anonyme 37304]

“voila c’est quoi andasca…” => Juste sur la forme, des phrases complètes et en français correct, ça aiderait à mieux te suivre (valable pour l’ensemble du message).

—–

Je ne connais pas l’organisme que tu cites, mais dans tes exemples tout ne me choque pas.

En gros :

Je ne suis pas choqué (a priori, au vu de tes très courtes explications) par :
– le personnel dormant dans des tentes.
– la fuite dans le bâtiment (j’ai jamais vu une colo sans qqs soucis, fuites ou pannes).
– un gérant pour 2 structures (plutôt coordinateur des dirlos si j’ai compris).

Je suis déjà plus gêné par les points suivants, mais tu expliques mal et/ou pas assez :
– tentes sous la ligne HT (c’est pas illégal, et les risques sanitaires ne sont même pas clairement établis, mais le principe de précaution devrait s’appliquer à mon avis).
– directeur parti sans être remplacé par un nouveau recrutement, mais je comprend que sur le coup ça n’est pas forcément possible, surtout que là il y avait une personne pour suppléer (dans des conditions dégradées, c’est clair).
– arrivée du “boss” suite à des soucis avec J&S. Ça me semble la moindre des choses qu’il arrive justement, et les patrons des organismes ne sont pas systématiquement eux-même la tournées de tous leurs séjours, ça se comprend bien souvent.
– Listings pas au point : ça me semble de la responsabilité du directeur ça, voir des animateurs si tu parles carrément de la répartition des gamins sur les activités chaque jour !

Je suis (toujours a priori, puisqu’on a peu d’éléments) plus choqué par :
– L’absence d’animateurs musiciens sur une colo dont c’est le thème (mais n’as-tu pas oublié de dire qu’il y avait des prestataires pour cela ?).
– Les aliments qui arrivent au dernier moment (mais cela vient-il de l’organisme, ou du directeur / de l’économe qui s’organise très mal ?).

—–

Et je ne comprend rien à ton histoire de convoyage… Un convoyage c’est un déplacement en groupe, ça ne s’envoie pas… Peut-être fais-tu allusion à des listes de convoyage plutôt ?

—–

Et au fait, d’où sors-tu ces éléments ?

Tu l’a vécu ? On te l’a raconté ? Quelqu’un qui y étais directement ? Par des intermédiaires ?

Tu affirmes que cela se passe sur tous les séjours ? Que ça n’est pas juste occasionnel ? Que ça vient bien de l’organisme et pas du directeur sur place ?

Bref… Merci d’étayer un peu tes propos qui ressemblent encore fort à de la dénonciation rapide, facile et non constructive.

[vincenzo]

andasca :

convoyage envoyé la nuit a une heure du mat pour un départ a 6H du mat et ce a chaque fois qu’il y avait convoyage

theme du séjour ex : guitare sans qu’aucun anim ne sache en jouer

personnel de service obligé de dormir sous une tente

aliment du repas qui arrivent a peine une heure, voir moins avant l’heure du repas (donc forcément retard) et ce quasiment tout les jours

tente instalée en dessous de fil haute tension

fuite dans le batiment

un gérant pour deux structure qui se retrouve a diriger en plus une des deus structure car l’autre directeur s’est barré on se demande bien pourquoi…et qui donc est complétement débordé…

apparitio n du boss une fois que la ddjs a menacé de fermer la structure limite insalubre

arrivée sur le centre : listing pas au point, on ne siat aps quel gmain fait quoi et il y en a 90

voila c’est quoi andasca…

[XXYYZZ]

Bourricot a écrit:
Ils veulent pas que tu dénonces Familles Rurales?

Moi non plus je ne comprends pas.

Il ne s’agissait pas de l’organisme que tu cites, sans donner aucun arguments d’ailleurs, mais d’un autre organisme.

[moilapa]

Oui… d’accord.

Mais autrement ?

Pourrais-tu développer sur les organismes que tu as cité ? Dire ce qu’il y a “éviter” ?

Merci d’avance pour tes témoignages éclairés.

[Chocoss]

Al batros toujours le même *

édité par respect du point 6 de la charte

Super, la phrase qui ne veut plus rien dire ! Ca me fait bien rire la modération comme d’habitude

*******************************

Oooh Moilapa !

Queuuu tu dois te sentir adulte…
Quelle preuve de maturité tu fais…

Pour une personne qui très souvent sur le forum balbutie pire qu’un ado colérique. Si tu veux des exemples… Mais pas de temps à perdre avec toi.

shuss

[moilapa]

”Et alors ! Je dis ce que je pense”

Personne ne t’interdit d’avoir des comportements adolescents.
Tant mieux même.C’est très bien le côté “révolte seul contre tous”. Sans doute que les jeunes avec qui tu travailles aprécis que tu sois proches d’eux.

Mais, tu peux aussi te comporter en adulte, parfois. Par exemple en étant capable de faire des phrases, d’argumenter. Et ici dire ce qui dans telle structure est “dénonçable” puisque tu interviens dans le fil d’une discution sur “les organismes à éviter”.

Essaie d’aller au delà du “ché pas moi” que l’on entend souvent quand on demande à un ado d’expliquer un acte ou une parole. “Les flics, c’est tous des pourris !”
– Ah oui ? Et sur quoi tu bases cette analyse ?
– Ché pas moi.

– A VVL, ils sont tous pourris !
– Ah oui ? Sur quoi tu bases cette réflexion ?
– Ché pas moi…

Donc ?

[Lau]

Dans un autre fil, j’ai déjà donné des noms, en dénonçant leurs pratiques, et sans tomber dans la diffamation gratuite.

…tous des moutons et mito !!!

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Si tu regarde ce fil, tu verras que de nombreux organismes sont cités en bien ou en mal, (par moi et par d’autres membres.) Les messages évoquant ces organismes sont tous argumentés, certaines pratiques sont dénoncées de façon objective et non diffamatoire. Aucun de ces messages n’a été supprimé. :non:

Frytjip, je ne vois pas pourquoi tu parles de Familles Rurales. Ce n’est pas l’organisme dont il est question. Là encore, certains aspects de Familles Rurales ont déjà été mis en cause sur le forum, les messages objectifs et argumentés sur Familles Rurales n’ont jamais été supprimés. :non:

Et alors ! Je dis ce que je pense. Et ce n’est pas en soit disant argumenter, que cela va changer quelque chose.

Eh bien si. Moi j’aimerais savoir pourquoi tu dénonces ce organisateurs. Ont-ils des pratiques illégales en matière de droit du travail ? En ce qui concerne la législation de JS ? …

[Auteur]

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