[crevette76]

Bourricot a écrit:
Et oui la liberté d’expression, quand ça touche aux intérêts financiers de Planet’anim… (voir les annonces…., un exercice qui rapporte gros à l’asso)

que veux-tu dire par là ? 😕

[Simon]

Ils veulent pas que tu dénonces Familles Rurales?

Et oui la liberté d’expression, quand ça touche aux intérêts financiers de Planet’anim… (voir les annonces…., un exercice qui rapporte gros à l’asso)

[Chocoss]

Lau a écrit:
c’est bien joli de balancer des noms comme ça, mais, tout comme Chocoss, il faudrait peut être amener des arguments

Et alors ! Je dis ce que je pense. Et ce n’est pas en soit disant argumenter, que cela va changer quelque chose.

Arrêtez de faire les ignorants. Al batros toujours le même *

Sur plusieurs sujet poster sur le forum, ça balance dans tous les sens, et pas forcément accompagné d’argument. Alors stop les beaux discours qui ne servent à rien.

Dans un autre fil, j’ai déjà donné des noms, en dénonçant leurs pratiques, et sans tomber dans la diffamation gratuite. :non:

…tous des moutons et mito !!!

shuss

édité par respect du point 6 de la charte

[Barilla]

Vincenzo, il me semble que tu n’ais pas bien compris le message de FG63 (regarde, juste au dessus du tiens…)

[Lau]

😮 Vincenzo, c’est bien joli de balancer des noms comme ça, mais, tout comme Chocoss, il faudrait peut être amener des arguments. En quoi cet organisme est-il à éviter ? Et comme le dit Al-Batros, un organisateurs peut commettre des indélicatesses à certains moments, sans pour autant en faire son mode de fonctionnement ordinaire. 😮

Cela dit, il y a quand même des organisateurs qui ont des pratiques illégales, notamment au niveau du droit du travail. :ins:

Dans un autre fil, j’ai déjà donné des noms, en dénonçant leurs pratiques, et sans tomber dans la diffamation gratuite. :non:

[vincenzo]

un organisme a éviter : édité, voir explication de fg63 (à quoi bon jeter la pierre sur un organisme sans aucune argumentation ?)

[Utilisateur anonyme 37304]

@ Chocoss :

Après une nuit de réflexion et avoir pris l’avis d’autres modérateurs, j’ai donc modéré ton message pour supprimer la liste de 4 organismes que tu y citais.

Un débat sur des organismes est possible sur ce fourm, à condition qu’il soit construit sur une argumentation solide et/ou des faits précis.

Là tu diffusais une liste d’organismes à éviter comme ça, sans la moindre explication de ces “choix”, sans aucune argumentation.
Si nous acceptions cela, ce serait la porte ouverte à toutes les diffamation, chacun venant lister ici les organismes qu’il pense douteux ou avec lesquels il a eu une mauvaise expérience… Un tel listing pourrait vite dériver encore plus en venant citer sans le moindre argument des noms de directeurs ou d’animateurs… Et pourquoi pas d’enfants à terme !

Je ne dis pas bien entendu que tu souhaites aller dans ces dérives. J’espère que tes intentions n’avaient rien de mauvais.
MAis il s’agit d’une question de principe, tout simplement. 🙂

[Al-Batros]

Salut à toi, Fg63,

Tu donnes une liste qui n’engage que toi et de plus sans le moindre argument pour justifier cet étalage.

De plus il me semble évident qu’un grand organisme comme certains que tu cites propose des jours qui varient énormément en fonction du directeur sur le terrain.

J’hésite à modérer ton message pour l’éditer, mais j’attends l’avis d’autres modos, d’autant qu’il est tard là et que je n’aime pas trop réagir à chaud et fatigué.

Tu devrais modérer sans hésitation.

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir pourquoi ils sont sur cette liste. On pourrait trouver des parades aux saloperies qu’ils ont fait et être prêt à les mettre en difficulté s’il recommence.

En tout cas, ne pas démissionner comme le préconise souvent les autorités J&S et bien étaler les risques s’encourent ces organismes et leur organisateurs.

Sur ce Forum, on a plein d’étudiants en droit ou d’autres juristes: Morbac, XXYYZZ et tutti quanti.

Halte à la délation et au boulot.

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

@ Chocoss :

Tu donnes une liste qui n’engage que toi et de plus sans le moindre argument pour justifier cet étalage.

De plus il me semble évident qu’un grand organisme comme certains que tu cites propose des jours qui varient énormément en fonction du directeur sur le terrain.

—–

J’hésite à modérer ton message pour l’éditer, mais j’attends l’avis d’autres modos, d’autant qu’il est tard là et que je n’aime pas trop réagir à chaud et fatigué.

[Chocoss]

A éviter :

[Liste d’organismes avancée sans le moindre argument, donc supprimée (plus d’infos 3 posts plus loin)]
Certaines mairies
Certain directeurs
certain animateurs
certain momes

shuss

[Al-Batros]

Salut à toi, Matim,

Relativement à la délation : sans en aller jusque là peut on imaginer un vrai système evaluatif intègre ? Aujourd’hui les inspecteurs DDJS n’ont pas les moyens de contrôler le bon fonctionnement de TOUS les organismes et quand ils contrôlent ils ne peuvent pas TOUT contrôler.
Parce qu’il ne faut pas se leurrer, les contrôles en amont ne servent à rien (ou presque ..), ce ne sont que des indicateurs.

En effet, tu ne peux pas compter sur les autorité J&S. Elles sont largement dépassées.
Elles coneillent trop facilement la démission qui est, je le rappelle, illégale.

Faut compter sur toi et tes amis, si t’as la chance d’en avoir de vrais.
Tu fais ton boulot, tu réponds merci aux dénigrements et aux insultes. Et t’appeles le 17, devant l’organisateur pour qu’il entende tout, quand les bornes des limites sont dépassées.

Al

[Matim]

Ok, je n’etais pas parti sur cette piste.
J’ai une remontée de cours de sociologie et de communication verbale, non verbale … 🙂

Relativement à la délation : sans en aller jusque là peut on imaginer un vrai système evaluatif intègre ? Aujourd’hui les inspecteurs DDJS n’ont pas les moyens de contrôler le bon fonctionnement de TOUS les organismes et quand ils contrôlent ils ne peuvent pas TOUT contrôler.
Parce qu’il ne faut pas se leurrer, les contrôles en amont ne servent à rien (ou presque ..), ce ne sont que des indicateurs.

:coucoub:

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Al-Batros a écrit:
On retrouve comme ailleurs des attitudes d’influence qui empêchent le transfert des informations qui pourraient être utiles.

Matim a écrit:
C’est à dire ..? qui empêche quoi ?

Les attitudes d’influences sont soit sous forme d’ordre (On indique ce qu’il faut faire), de support (On indique ce qu’il faut penser ou ressentir), d’interprétation (On essaye d’expliquer pourquoi la chose est dite), d’évaluation (On évalue en bien ou mal , en vrai ou faux), d’infirmation (On essaie de diminuer l’importance de ce qui est dit), d’intimidation (On essaie d’empêcher l’expression de l’autre) etc.

Dans une communication, il est intéressant de prendre ce que l’autre locuteur nous apporte, si on empêche le flux d’informations par ces attitudes d’influence, une partie du flux ne nous parvient pas.

Al

[Matim]

Bonjr.

Al-Batros a écrit:

On retrouve comme ailleurs des attitudes d’influence qui empêchent le transfert des informations qui pourraient être utiles.

Al

C’est à dire ..? qui empêche quoi ?

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Après la moindre des choses est d’avoir un minimum d’info sur l’organisme.

Ce qui est plus important, c’est de savoir ce qu’on doit faire et de le faire.
L’idée du Dalloz est bonne, sauf que c’est pas la peine d’aller si loin. Sur ce Forum, il faudrait que les échanges soient constructifs, cad apporte à celui qui communique.
On retrouve comme ailleurs des attitudes d’influence qui empêchent le transfert des informations qui pourraient être utiles.

Tant qu’on fait son travail correctement, on ne risque rien.
Le risque majeur pour les animateurs résultent de leurs tendances compulsives à s’attribuer des pouvoirs de décisions qu’ils n’ont pas, leur responsabilité sera bel et bien engagée dans ces cas là.

Al

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Des noms parce que tout le monde connait plein de choses mais personne n’avance jamais un seul nom d’association… on va finir par croire que cela n’existe en fait pas

Encore un encouragement à la délation non constructive.

L’occasion fait le larron. Savoir que l’association A a eu un organisateur O qui une connerie C ne permettra à l’animateur a de savoir ce que un organisateur O’ fera quand a bossera pour A. O’ n’est pas responsable de C.

Al

[skippyremi]

Après la moindre des choses est d’avoir un minimum d’info sur l’organisme.
En juillet, j’ai fait une colo assez horrible, j’épargnerais les détails et le contrat de travail signé à la dernière minute en double exemplaire mais que la directrice a tenu à garder avec elle pendant le séjour.
Dans mon cercle d’anim’, je déconseillerais à tous cet O, d’autant qu’apparement, tous leurs séjours sont pareils.
Pourtant, il s’agit d’un CE avec des valeurs justes et humaines et des types convertis au droit du travail, mais non. Un tiers du salaire annoncé est versé sous forme de prime que l’O s’autorise à ne pas accorder s’il n’est pas satisfait du travail (c’est écrit sur le contrat) et çà évite d’engraisser la sécu.

J’ai déjà signés trois types de contrat de travail en tant qu’anim’ !
un contrat CDD
un contrat d’engagement éducatif
un contrat de saisonnier

Un dalloz de l’animateur, çà ferait pas de mal.
Après pour ce qui est de la défense, y’a-t-il un syndicat de l’animation ?

La situation en France est telle que les assoc’ voient leurs subventions diminuées et leurs formations pro se restreindre, ce qui entraine des schémas à la con décrits dans ce poste et le nombre de demande de départs en SV est tel que la DDJS a bien du mal quand même à refuser des colos (une inspectrice m’a confié une fois que si elles utilisaient les valeurs communes, y’a 10% de séjours qui n’auraient pas lieu dans le département).

[solleana]

Des noms parce que tout le monde connait plein de choses mais personne n’avance jamais un seul nom d’association… on va finir par croire que cela n’existe en fait pas

[Import]

Arrètez de croire que les assos sont des bienfaitrices de l’humanité! (informez vous des diverses magouilles et procès)

J’en connais avec 4 numéros de siret, qui touchent des subventions, “offrent’ des vacances aux enfants défavorisés…sur le dos des contribuables (sub CAF par ex) et sur notre dos en nous refilant les responsabilités et un”salaire” de merde.

Grève illimitée et on verrait qui a le pouvoir?

[XXYYZZ]

vydge a écrit:
et puis, il y a la réglementation d’accord, mais des fois pour que tes enfants profitent ben tu prends quelques risques, le tout étant d’en prendre le moins possible bien évidemment.

Tu as raison Vydge, il faur parfois prendre quelques risques; le moins possibkle, bien sur et en pesant le poour et le contre.
Pour en revenir aux baignades.
Comme déjà dit, quelquefois les responsables de piscine admettaient un ou deux gamins en plus, sinon comme toi
j’ai instauré des tours et comme toi je ne vois pas où est le problème.

[Auteur]

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