[sylvain fabien]

Alors en l’occurrence les autres ptis loups qui restaient sur le bord attendaient impatiemment leur tour, mais si tu as l’effectif tu laisses un anim sur le bord et il leur fait faire des jeux (c’est plus facile à la plage j’avoue).

Bref, je pense que tous les enfants au bout du compte étaient contents car ils avaient pu se baigner et c’est bien l’essentiel. Quand j’avais assez d’anims, ceux qui voulaient y retourner, y retourner donc. Ce qui est pas mal c’est qu’au fur et à mesure ils ont appris les ptites règles, notamment de sortie de l’eau quand on dit “on sort”, la règle du copain, etc. car ceux qui ne respectaient pas les règles de base ne passaient pas prioritaires pour retourner dans l’eau (et ça a bien fonctionné je t’assure !)

ce qui est aussi envisageable mais plus difficile au niveau du SB (tout dépend du nombre d’enfants) c’est d’envoyer un binôme d’enfant dans l’eau, une fois qu’un autre binôme d’enfants est sorti de l’eau. Le plus dur est de respecter le même temps de baignade suivant les différents enfants !

[Al-Batros]

Salut à toi, Vydge,

ben si si tu peux faire tourner tes petits à la piscine, je l’ai fait pendant 1 semaine et demi (étant dans une colo où il y avait une piscine (j’étais SB)), donc pas de soucis, je vois pas où est le problème.

Ils font quoi, ceux qui attendent?

Ensuite, si la dirlo c’est toi c’est autre chose, c’est bien toi qui prend les décisions en dernière donc bon la secrétaire, c’est pas la dirlo sinon elle ne serait pas secrétaire héhé.

Je répète.
Je suis tombé sur une O, secrétaire, supérieure hiérarchique du directeur, cad de moi.
Elle présentait les symptômes du syndrome de Peter Pan, copinait avec les anim et voulait être calife à la place du calife. (J’ai dit à l’inspectrice DDJS que je pensais à une névrose obsessionnelle liée à une frustration enfouie, celle d’être dirla et de pas le pouvoir.)
Elle a subordonné tout le monde avec des cadeaux, etc.

Et son avancée dans la névrose obsessionnelle a atteint un niveau très grave.
J’ai, avec le dictaphone de mon téléphone portable, enregistré certain de ses hurlements, c’est déchirant.

La DDJS savait, on m’a proposé de démissionner en disant qu’ils seraient bien embêtés.
J’ai dit non, quand je prend les commandes d’un navire plein d’enfants, je l’emmène au bon port, même si j’ai l’amiral et les matelots à dos. Abandonner, c’est de la lâcheté indigne. (En plus, je ne peux pas démissionner d’un CDD, proposer sa démission qui sera soumise au bon vouloir de l’O, c’est possible, mais, c’est se mettre à genoux et on fait pas ça devant un bourreau.)
Les dirlos précédents ont fait ça, moi, non.

J’ai été appelé par le directeur de la DDJS, j’ai appris plein de trucs avec les keufs et les inspectrices de la DDJS, j’ai mené seul une activité avec 50 gosses, j’ai emmené 7 moins de 6 ans à Europapark en Allemagne avec une super maman de 25 ans super canon et ça a été l’extase pour moi, la maman et les 7 petiots.
J’ai raconté aux gosses mon histoire, celle du vieux moustique qui vivait avec un crocodile féroce dans un maringo pourri.
Je ne regrette rien. J’ai appris à quel point DES femmes pouvaient être minables et méprisables

Al

[sylvain fabien]

ben si si tu peux faire tourner tes petits à la piscine, je l’ai fait pendant 1 semaine et demi (étant dans une colo où il y avait une piscine (j’étais SB)), donc pas de soucis, je vois pas où est le problème.

Ensuite, si la dirlo c’est toi c’est autre chose, c’est bien toi qui prend les décisions en dernière donc bon la secrétaire, c’est pas la dirlo sinon elle ne serait pas secrétaire héhé.
:cass: :cass:

[Al-Batros]

Salut à toi, Vydge,

ouais là je vois mieux. Dans ce cas là, je fais tourner les jeunes qui sortent et qui rentrent afin de rester dans les normes dans l’eau (donc de ne pas se mettre en danger pénalement) et que les enfants puissent tous profiter de l’eau.

Le dirlo, c’était moi.
Je suis tombé sur une O, secrétaire, supérieure hiérarchique du directeur, cad de moi.
Elle présentait les symptômes du syndrome de Peter Pan, copinait avec les anim et voulait être calife à la place du calife. (J’ai dit à l’inspectrice DDJS que je pensais à une névrose obsessionnelle liée à une frustration enfouie, celle d’être dirla et de pas le pouvoir.)
Elle a subordonné tout le monde avec des cadeaux, etc.

Faire tourner les jeunes, ben non …

En plus t’as directrice est quand même pas trop sérieuse, si il y a le moindre problème c’est le dirlo qui va en prison sans passer par la case départ… D’ailleurs j’ai entendu parler d’un truc aux infos pas plus tard qu’hier. Cela dit je ne me suis pas trop informé pour savoir quelles étaient les raisons exactes de la mort de cette enfant.

Ben non*!
L’infraction est liée à l’art L4741-1 du Code du Travail associciée à l’arrêté du 20 juin 2003, Annexe III BAIGNADE [modifiée par l’A 3-10-05].
Ce peut être le directeur, mais, c’est pas sûr. Il y a un préalable, comme les O n’ont pas de BAFO, il n’existe pas toujours ce préalable.

Faut pas écouter les infos, sur TF1, la seule chose regardable, c’est Ugly Betty ou Les filles d’à côté. Dans les deux cas, le beau mec s’appelle Daniel.

Pour être au jus, rien ne vaut un bon Dalloz ou des décisions de la Cour de Cass avec M Kessous, Mme Ponroy, M Bizet ….

Al the Jurist

* C’est ce que les Os voudraient par le truchement de la réalité de Slem 41, mais c’est faux.

[sylvain fabien]

ouais là je vois mieux. Dans ce cas là, je fais tourner les jeunes qui sortent et qui rentrent afin de rester dans les normes dans l’eau (donc de ne pas se mettre en danger pénalement) et que les enfants puissent tous profiter de l’eau.

En plus t’as directrice est quand même pas trop sérieuse, si il y a le moindre problème c’est le dirlo qui va en prison sans passer par la case départ… D’ailleurs j’ai entendu parler d’un truc aux infos pas plus tard qu’hier. Cela dit je ne me suis pas trop informé pour savoir quelles étaient les raisons exactes de la mort de cette enfant.

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

Le problème est du au manque d’animateurs ou parce que les consignes du responsable de la piscine n’ont pas été respecté ?
S’il s’agit de la première raison, il m’est arrivé souvent que le responsable de la dite piscine accepte que le taux d’encadrement dans l’eau ne soit pas tout à fait celui imposé. Bien sur il n’ en était pas loin. Il n’y a jamais eu d’accident. J’ai eu la chance de tomber sur des MNS , compétants, qui avaient du bon sens et …qui connaissaient mon sérieux.

Les MNS s’en battent les c… car s’il y a un problème lors de la sortie piscine, ce n’est pas eux qui vont plonger*. (Lire l’Arrêté du 20 juin 2003)

L’infraction est liée à l’art L4741-1 associciée à l’arrêté du 20 juin 2003, Annexe III BAIGNADE [modifiée par l’A 3-10-05].

L’auteur de cettte infraction n’est pas le MNS. S’pas?

Al the Jurist

* Enfin, pour le second plongeon, pour le premier qui permettra la récupération du cadavre, ce pourra être eux.

[Al-Batros]

Salut à toi, Vydge,

J’ai appelé la piscine pour empêcher celles à l’arrêté du 20 juin 2003.

parce que je vois pas le truc concret tu vois…. la situation en tant que telle en fait 🙂

Ma O m’a assèné que le maître nageur faisait partie de l’encadrement et m’a obligé à laisser partir 37 minôts avec 4 anims.
Je me suis opposé, elle m’a engueulé devant les anims en alléguant que je lui prenais la tête.
Que faire?

Je n’étais plus un TFE puisque la période d’essai était achevée, mais, je me suis dit que à la piscine, ils seront refoulés, alors, je l’ai bouclé.
Hélas, un enfant du groupe avant le notre a déféqué dans l’eau (J’aurais préféré que ce soit sur l’O, mais, on peut pas tout avoir.) et mon souhait ne s’est pas réalisé.

Il y a eu la rebelotte, la sortie suivante, j’ai causé à la secretaire de la piscine et au maître nageur, ils m’ont dit qu’ils refuseraient en cas d’encadrement insuffisant et ont appelé ma O.
Cool l’engueulade par l’O.

Plus tard, un des deux maîtres nageurs m’a dit qu’ils étaient très à cheval sur l’encadrement. Je les ai pris au mot et à une des dernières sorties, 10 moins de 6 ans avec deux anims et 25 plus de 6 ans avec 3 anims.
Tout le monde a compris qu’il fallait un anim en plus car il y avait près de 60 gosses dans l’AL, je ne comptais pas dans l’équipe d’encadrement.

Le maître nageur a laissé passer et quand tous étaient dans l’eau, sauf moi, je lui ai dit: “Il y a 25 gosses avec 3 anims, je vais dans l’eau aussi.” J’ai eu l’impression qu’il ne maîtrisait pas son truc.
Son coulègue m’avait dit qu’il était très carré, j’étais IMDR*.

XXYYZZ a raison, eux aussi, ils veulent gratter de la thune. Alors, refuser un groupe d’aller dans l’eau, c’est une perte sèche.

Al

* Intérieurement Mort De Rire

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:

Moi, je maîtrise, je corrige même les erreurs des inspecteurs DDJS.

Al

Oh la la Al-Batros, mais tu es le phénix des directeurs!

Moi je me contente, quelquefois, de fournir des infos au CEPJ de la JS, avant qu’il soit informé par le ministère.
Mais c’est grace à Jeankrikri et à planetanim.

Plus sérieusement. Tu fais référence à l’arrêté du 20 juin 2003, au sujet d’une sortie en piscine.
Je suppose donc que tu parles de lcet arrêté modifié par l’arrêté du 3 octobre 2005 et de son annexe III, qui concerne les baignades.

Sur les baignades en piscine il y a a très peu d’articles.

Le problème est du au manque d’animateurs ou parce que les consignes du responsable de la piscine n’ont pas été respecté ?
S’il s’agit de la première raison, il m’est arrivé souvent que le responsable de la dite piscine accepte que le taux d’encadrement dans l’eau ne soit pas tout à fait celui imposé. Bien sur il n’ en était pas loin. Il n’y a jamais eu d’accident. J’ai eu la chance de tomber sur des MNS , compétants, qui avaient du bon sens et …qui connaissaient mon sérieux.
Pour le reste je me suis toujours conformé à leurs consignes et j’ai toujours prévenu avant, bien sur.

[sylvain fabien]

Salut Al

Ca veut dire quoi concrètement ça :

J’ai appelé la piscine pour empêcher celles à l’arrêté du 20 juin 2003.

parce que je vois pas le truc concret tu vois…. la situation en tant que telle en fait 🙂
:cass: :cass:

[Al-Batros]

Salut à toi, Vydge,

mouais le truc des articles et tout ça je ne vois pas bien (pour ne pas dire pas du tout). Enfin je ne comprends pas trop, mais d’accord

Moi, je maîtrise, je corrige même les erreurs des inspecteurs DDJS.

Al

[sylvain fabien]

mouais le truc des articles et tout ça je ne vois pas bien (pour ne pas dire pas du tout). Enfin je ne comprends pas trop, mais d’accord ^^
:cass: :cass:

[Al-Batros]

Salut à toi, Vydge,

Salut Al quelles situations t’ont obligé à appeler les keufs ? Parce que je pense qu’avant d’en arriver là, il doit y avoir certaines étapes, non? et puis, il y a la réglementation d’accord, mais des fois pour que tes enfants profitent ben tu prends quelques risques, le tout étant d’en prendre le moins possible bien évidemment.

Je suis tombé sur une O, secrétaire, supérieure hiérarchique du directeur, cad de moi.
Elle présentait les symptômes du syndrome de Peter Pan, copinait avec les anim et voulait être calife à la place du calife. (J’ai dit à l’inspectrice DDJS que je pensais à une névrose obsessionnelle liée à une frustration enfouie, celle d’être dirla et de pas le pouvoir.)
Elle s’immisceait dangereusement dans mon travail, commettait des fautes de l’ordre de la mise en danger de la vie d’autrui (121-3 du Code Pénal), des infractions aux arrêtés du 20 juin 2003 et 20 février 203 etc.

J’ai appelé la DDJS plusieurs fois, j’ai eu deux entretiens téléphonique avec le directeur de la DDJS, etc.
J’ai appelé la piscine pour empêcher celles à l’arrêté du 20 juin 2003.

A la fin, elle a mis mes anims, les enfants et les parents sur mon dos.

J’ai crains un mouvement de foule qui aurait pu faire une victime chez les enfants. J’ai été à la brigade de Champagneux, en Haute Saône, le responsable de la gendarmerie m’a dit qu’il ne pouvait pas intervenir pour des risques hypothétiques.
J’ai pris leur numéro, nommé A B sur mon portable. A A étant le directeur de la DDJS.

Le dernier jour, les anims ont monté une bataille d’eau sur une cour goudronnée plein de gravillons, ont lancé les gosses contre moi, pour me tremper. Comme contre Nessim, les gosses ont réagi au 1/4 de tour. Un enfant est tombé à la renverse, un arrivait en courant derrière et l’a évité de justesse. J’ai monté, pour la première fois le ton, contre les anims en alléguant l’inconscience. Ca c’est calmé et tous les enfants sont rentrés idemnes.

Al the O’s Destroyer

[sylvain fabien]

Salut Al quelles situations t’ont obligé à appeler les keufs ? Parce que je pense qu’avant d’en arriver là, il doit y avoir certaines étapes, non? et puis, il y a la réglementation d’accord, mais des fois pour que tes enfants profitent ben tu prends quelques risques, le tout étant d’en prendre le moins possible bien évidemment.

Pour revenir sur le sujet principal, signé un contrat sur le centre no problemo à partir du moment où on connaît l’organisation. Le mois de juillet j’ai été pris dans une asso (très bien), mais j’ai cherché des infos dessus avant, notamment sur planetanim, afin de savoir si quelqu’un était déjà parti avec elle (bon il n’y en avait pas tant pis). Au lieu de faire un site (qui prend énormément de temps, non pas pour la création mais pour le faire vivre) ne pourrait-on pas par exemple arriver à faire une base de données sur les différentes assos, avec des commentaires des différents anims ayant travaillé pour celles-ci. C’est une idée et je sais que ça demande beaucoup de temps…

Enfin, bref pour signé un contrat avec des trous, ben de mon côté j’aurais signé et rempli en mettant 50€ net/jour. Après le directeur si il signe pas, c’est son problème, il n’a qu’à pas envoyé des contrats bidons. Réponse du berger à la bergère.

Allez à pluche et signez pas des contrats totalement bidons. Les organismes sérieux, déjà, ils ne font pas signé les animateurs le jour J mais bien avant, à moins d’être en galère.

cho
:cass: :cass:

[Import]

oups!

les autorités compétentes!

sorry.

Wazili

[Import]

Les contrats aussi, quel bazar et quel laisser aller des autotirés compétentes!

il est temps que les ministères se penchent sérieusement dessus et évaluent les bénéfices de certains organismes qui jouent la prime et autres dérives pour grossir un peu + le capital.

[EHLINGER]

m’enfoutisme !

[Import]

Les numéros DDJS, DDRJS, DSD, 17, 18, 15, 119, inspection du travail, centre anti-poison, hôptaux de proximité…doivent être obligatoirement affichés (+ équipe péda., fiche de sortie, liste des colons…)

Pourquoi les organisateurs ne fournissent ils pas ces infos sachant qu’ils reconduisent des séjours sur les mèmes lieux …sachant qu’en camping ces infos doivent être affichées?

Dilletantisme, méconnaissance…ou économie?

Wazili.

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Enregistrer les numéros de téléphone utiles, DDJS, Préfecture (ah bon?),

Don’t forget:
Art L227-1 (CASF)
(Loi nº 2001-624 du 17 juillet 2001 art 13 I, II, III J.O. du 18 juillet 2001)
Tout mineur accueilli hors du domicile de ses parents jusqu’au quatrième degré ou de son tuteur est placé sous la protection des autorités publiques.

Cad, le Prefet.

Une brigade de Haute Saône m’a dit qu’ils ne se déplaçaient pas pour une situation dont le danger n’est pas sûr.

Une brigade des Vosges m’a dit au sujet des risques d’enlèvement d’enfants qu’il fallait d’abord faire une petite battue avant de les appeler. C’est faux car ça efface les traces et rend difficile le travail des chiens keufs.
J’ai compris qu’ils préféraient rester plaqué au chaud.
Ils ont fini par dire que nous les appelons pour nous couvrir.

Enregistrer ces numéros, c’est aussi avoir par la suite le réflexe de les composer en cas de besoin.

C’est pour ne pas avoir à les composer et les chercher sur un répertoire écrit.
Dans mon portable, A A était le directeur départemental de la DDJS et je l’ai appelé à 10h du soir, il m’a répondu.

Combien d’animateurs chaque été laissent passer des situations dangereuses ou graves parce qu’ils ignorent simplement qu’ils peuvent changer quelque chose?

C’est pire que ça, on fait croire aux animateurs qu’il y a des risques pénaux pour eux alors que c’est faux, l’auteur direct ou indirect d’un hommicide ou de blessures involontaires est un DECIDEUR, ce qui n’est pas le cas d’un anim, sauf s’il arrache des pouvoirs de décision qu’il n’a pas. (Revoir réalité de Slem 41)

Al the Jurist

[balthazaar]

Et pourquoi pla net’Anim ne pourrrait pas être le porteur de ce que tu viens de décrire ?

Une rubrique “juridique et droit du travail de l’animateur ” pourrait voir le jour ?

Disons que si c’est une rubrique qui va se perdre entre les annonces et les petits jeux collectifs ça me semble inapproprié.
De plus il ne me semble pas réaliste d’espérer avoir des liens vers la rubrique de planetanim sur des sites web “concurrents”.

La neutralité idéologique et politique compatible avec la défense des droits des salariés ? (et, t’as vu : j’ai pas dit travailleurs).

Oui, quel est le problème?

Il faut donner des outils pratiques aux employés saisonniers de l’animation.

-des connaissances basiques pour qu’ils puissent eux-même juger de la qualité de leur contrat, du sérieux de leur employeur, etc.

-des conseils pratiques comme Al-Batros un peu plus haut : enregistrer les numéros de téléphone utiles, DDJS, Préfecture (ah bon?), inspection du travail, etc. Enregistrer ces numéros, c’est aussi avoir par la suite le réflexe de les composer en cas de besoin. Combien d’animateurs chaque été laissent passer des situations dangereuses ou graves parce qu’ils ignorent simplement qu’ils peuvent changer quelque chose?

-des connaissances de droit du travail. Types de contrat, droits des employeurs et devoirs (par exemple ne pas imposer la date d’un jour de congé la veille de celui-ci). L’objectif étant avant tout de se rendre compte que dans le monde merveilleux de l’engagement éducatif il existe des mauvais employeurs.

-des connaissances de ce que sont de bonnes et de mauvaises conditions de travail. Je connais bien quelques animateurs qui ont subi des situations de harcèlement. Or par méconnaissance de ce qu’est le harcèlement, personne n’a su détecter ça, et le turn over important du personnel aura sauvé l’employeur malgré ses méfaits pendant dix ans.

A ma connaissance, qu’on soit de gauche ou de droite, on n’aime pas le harcèlement. Qu’on soit pour ou contre les organisateurs “riches” et les activités de consommation, on n’aime pas se faire voler un jour de congé. Qu’on soit communiste ou capitaliste, on ne peut pas tolérer qu’un responsable mette la vie des enfants en danger.

[Import]

salut Balthazaar,

très bonne initiative quant à la création d’un site.

Quand j’écris que lorqu’il y aura un accident, il sera trop tard, c’est une démarche préventive…mais urgente.

Je suis dans l’animation socio culturelle depuis de nombreuses années et j’ai vu les choses “évoluer”;

Mes meilleures expériences de terrain, fort nombreuses à mon grand âge, restent celles vécues avec des minicipalités ayant fait le choix d’une politique en faveur des enfants et des jeunes.

Certaines associations sont égalerment en mesure de faire un bon travail, d’autres, de + en + nombreuses ne cherchent que la rentabilité.

Des tee-shirts avec le logo de la “boite”, un beau site internet et sur le terrain un vide sidéral.
Basé en Aquitaine, une boite postale à Paris avec un téléphone en 01 qui renvoie à Bordeaux?
par ailleurs, impossible d’avoir le CA de cette “boite”.

Malgré tout, je me suis fait piégé, mais j’ai tenu à “assurer”sur le terrain (mon côté altruiste me jouera des tours) pour les gamins présents.

J’ai aujourd’hui comme un vague à l’âme, une envie de me recycler et surtout de ne jamais inscrire mes enfants en séjour vacances.

Cordialement.

Wazili.

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