[roke17]

je crois que de toute façon, je tombe d’accord avec pas mal de choses qui sont dites, il faut malgrés tout penser que donner de la vérité générale, c’est difficile et je crois que c’est sur le moment que l’on peut gérer ça.

Alors quand même, je reviens sur quelques petites choses que j’ai vu, bien que je pense que les anims qui st là pensent leur pratiques, si jamais vous avez certaines des pratiques à suivre, reflechissez-y à deux fois:

– faire sortir un gamin de la chambre, le mettre dehors alors qu’il est en pyjam, ou en slip sans couverture, en espérant qu’il ait froid. Je l’ai vu vraiment, et plus d’une fois, alors quand je vois ça, le premier truc que je fais, je dis au gamin d’aller se couvrir et ou de ramener une couverture (je parle de ma place en tant qu’animateur). Y’a des anims à qui ça plaît pas, mais merde, on est pas à l’armée et ils sont en vacances…

– Faire faire le tour d’un terrain de foot en pleine nuit et pied nu: je trouve déja abérent de faire courir un gamin en pleine nuit, (ça va vachement le calmer), et le faire faire pied nu, ce n’est même plus abérent, c’est pire, ça n’a aucune cohérence, …

– Faire faire des pompes ou des trucs comme ça: IDEM

– Faire sortir les gamins les uns aprés les autres de la chambre, ça en devien un jeux pour eux…

Bref si toi, animateur qui passe par ce forum, tu as ces pratiques, je t’invite même à repenser ce que tu mets derrière ton rôle d’animateur!!!

[Import]

je suis ok avec ludius, ça fait partie des “joies” du camp. En faisant preuve d’un peu d’empathie, comment peut-on penser qu’un jeune se retrouvant en groupe dans des moments privilégiés et hors quotidien va-t-il se contenter de dire bonne nuit à tous et se coucher bien gentiment sans dire un mot comme quand il est seul dans sa chambre.
Maintenant l’autorité de l’adulte passe par se positionnement où on sait celà, on trouve celà normal, on en fait pas une montagne mais en même temps on joue son rôle éducatif et on ne laisse pas tout partir en live selon le cadre qu’on s’est fixé avant selon le camp (camping familial avec voisins couches tôt, lever tôt le lendemain pour journée sportive…).
C’est pas clair mais c’est fait exprés : il n’y a pas de recette miracle, il n’y a pas de sanction type, il y a simplement la gestion d’un groupe dans un contexte : il faut poser un cadre en équipe et faire en sorte que les jeunes le visualisent.
Ensuite l’animateur râleur ralera, l’animateur autoritaire punira, l’animateur laxiste laissera, l’animateur patient souvent se lèvera et l’animateur chanceux dormira

[nuel00]

comme je le disais au départ la relation de confiance ya que ça de vrai^^

mais d’accord avec toi faut pas trop pousser le bouchon non plus de toutes façons on l’a tous fait

mais me souviens d’un camp itinérant qd j’étais môme où nous enfants on avait fait le “mur” et était revenu complètement saoul dans le camping
j’espère ne jamais avoir cette situation à gérer 😉

[Ludivine]

J’ai du mal à croire qu’on en fasse tout un fromage de cette histoire de bazar de nuit … Moi j’ai envie de vous dire que c’est le jeu ma pauvre lucette …

Les plus jeunes, allez jusque 12 ans, ils vont le faire une fois, et encore, si ils ont un bon meneur. Les ados, c’est vrai ça devient plus compliqué. Je pense que d’abord il faut leur couper l’herbe sous le pied. Pas plus tard que ce soir, en réunion avec les parents d’avant séjour pour la semaine prochaine, j’ai déjà bien précisé qu’il n’y aurait pas d’allers et venues tolérées la nuit, surtout qu’on est à l’hotel et que donc on ne sera pas seuls. Bien entendu ça a pouffé dans la salle (“oh merde on est grillés”). Et après ? Les jeunes sortent de leur chambre, OK. Déjà d’accord avec Byby, il y a forcément une raison. J’ai déjà fait des colos avec des bons ados (pilule du lendemain, fugues à gogo …) et pour autant je n’ai jamais réellement eu de problèmes le soir. A quoi ça sert de s’acharner sur eux si ça papote un peu … et si ils sortent, on les ramène, point barre. Ils n’attendent que ça, voir la réaction des adultes, jusque où ils peuvent aller … Moi le dernier soir l’an dernier ils m’ont tout retourné leur chambre le dernier soir, et alors … Y’a bien un moment où ils arrêtent de toute façon, et plus on les harcèle, plus ça continue…

Ca n’est pas du laxisme, juste des constatations. En agissant comme ça je n’ai jamais vraiment eu de problèmes (et là, c’est le coup que j’en ai un qui me fasse futuroscope by night la semaine prochaine). Comme le dit Byby aussi, le soir c’est le temps des confidences, moi je me mettais dans les chambres avec eux, on papote, les adotes me racontaient leurs ptites histoires de zamoureux … Ils aiment ça les jeunes la dirlo dans la chambre le soir …

Je pense vraiment que y’a d’autres sujets sur lesquels trouver sanction …

[Lucie]

roke85 a écrit:
…mais quand on demande à une chambre de se calmer et que c’est l’heure de dormir, qu’une heure aprés, ils foutent le bordel, qu’ils y en a un qu’on a chopé deux fois à vouloir aller ailleur, au bout d’un moment, moi, je me dis que si je lui dis encore “retourne dans ta chambre”, je vais passer pour un naif, enfin, le fait de passer pour un naïf, je m’en fous, mais s’il y a un cadre, des heures de coucher et que le gamin ne les respectent pas, au bout d’un moment, je passe à autre chose, et ça m’est arrivé d’ <> un gamin à sortir de sa chambre se poser sur une chaise 10 minutes le temps qu’il se calme. C’est ptêtre pas la solution miracle, mais, ça montre aussi qu’on peut être réactif.

Pour moi, ca, c’est pas la même chose qu’un gamin qui se relève la nuit et qui “explore” le centre (ou d’autres chambres)…
Si tous (beaucoup) font le bordel le soir en se couchant, je me poserai plusieurs questions : est-ce que l’heure à laquelle on leur demande de se coucher est adapte? Est-ce que le rythme de la journée passée a été adapté (si tu fais des activités manuelles toute la journée, forcément le soir ils auront encore de l’énergie), est-ce que la veillée a joué son rôle, avec le retour au calme (à savoir, préparer l’organisme à aller se coucher)???

Après, qu’il y en ait un ou deux qui essaient d’aller autre part, ca a toujours existé. Les fausses excuses pipi (ou autre), ca a toujours existé aussi (attention quand meme, il y en a qui ont vraiment envie et qui n’y ont pas pensé avant d’aller se coucher, même si on leur a dit de prévoir…).

Si vraiment il y en a un qui est très excité et qui titille les autres, ca m’arrive de pouvoir le faire sortir un peu, le temps qu’il se calme effectivement, que les autres aussi à l’intérieur se calment et commatent, mais attention, d’une, à ne pas faire à tout va car autrement tu te retrouves avec tous les gamins dans le couloir, et de deux, à penser à donner une couverture au gamin car quand tu le sors de son lit, en pyjama, il peut se les cailler dans le couloir. Des fois, ca les exite plus que ca ne les calme aussi, alors à utiliser avec modération!

Suivant l’âge, ca m’arrive de rester dans une chambre, de me poser par terre, et d’attendre. Tu dis bonne nuit, tu ferme la porte, mais tu reste à l’intérieur et tu attends. Des fois ils ont des doutes, ca chuchote gentiment, et quand c’est trop le bazar tu te manifeste. Mais je ne le fais qu’en dernier recours, je trouve que le coucher c’est le moment des petites confidences dans la chambre, ca chuchote gentiment, ca revient sur les points forts de la journée, j’ai pas envie “d’espionner” les gamins dans ce moment là.

Quand je couche mes gamins, je reste dans le couloir, à proximité, juqu’à ce qu’ils soient tous endormis. Jusqu’à ce que je n’entende plus aucun bruit, du moins… Après, un petit tour de temps en temps pendant la réunion, un avant d’aller se coucher. Et puis quand je dors, ben je dors. Certes d’une oreille légère, mais certains arrivent à etre suffisammen dicrets pour ne pas me réveiller. Tout dépend aussi de la place des chambres des anims, si on est à un endroti stratégique ca aide, plutôt que tout au bout du couloir…

[moilapa]

T’as raison : se foutre de la gueule d’un gosse avec le sourire, c’est mieux.

[XXYYZZ]

Ave Moilapa et Nuell00

Evidemment il y a une façon de dire les choses, avec le sourire bien sur, le ton, le contexte etc. Mais je t’assure que c’était efficace.
Je rassure Nuell00, le directeur que j’étais, dormait la nuit.Déjà les réunions finissaient tard alors …
D’ailleurs les cas de sorties la nuit n’ont pas été tres fréquents.
Allez salut

[nuel00]

ça me semble aussi très léger mais dit moi quand est-ce que toi anim’ tu dormais car tu as du en choper des mômes qui font le mur^^?

[moilapa]

“Le lendemain ils en etaient quitte pour une petite remarque ironique.C’est tout.”

C’est tout ? Une remarque ironique ? Tu sais ce que veux dire l’ironie ou tu as involontairement utilisé un mot pour un autre ?

J’espère bien, parce que faire de l’ironie avec les enfants : “manière de se moquer de quelqu’un en disant le contraire de ce que l’on pense”, c’est quelque chose de très très discutable.

Déjà l’enfant n’a pas les capacités intellectuelles pour comprendre l’ironie. Et donc de te répondre.
Et je ne crois pas que se moquer d’un enfant puisse l’aider en quoi que soit.

[roke17]

ben franchement, d’un point de vue pratique et en reflechissant sur mes experiences en cvl, j’ai du mal à croire qu’en expliquant simplement aux gamins qu’il est important qu’ils aient un certain rythme de sommeil, ils ne vont pas recommencer 10 minutes plus tard, puis le lendemain, etc… Du moins, ça ne se passait pas comme ça là où j’ai bossé, mais je ne dois pas avoir de chance alors!!!

Enfin, il est évident que jamais j’ai sanctionné un gamin juste parce que je l’avais surpris en train de sortir de sa chambre, mais quand on demande à une chambre de se calmer et que c’est l’heure de dormir, qu’une heure aprés, ils foutent le bordel, qu’ils y en a un qu’on a chopé deux fois à vouloir aller ailleur, au bout d’un moment, moi, je me dis que si je lui dis encore “retourne dans ta chambre”, je vais passer pour un naif, enfin, le fait de passer pour un naïf, je m’en fous, mais s’il y a un cadre, des heures de coucher et que le gamin ne les respectent pas, au bout d’un moment, je passe à autre chose, et ça m’est arrivé d’ <> un gamin à sortir de sa chambre se poser sur une chaise 10 minutes le temps qu’il se calme. C’est ptêtre pas la solution miracle, mais, ça montre aussi qu’on peut être réactif.

Quant au fait de privé un gamin d’activité, pour moi, il en faut vraiment beaucoup beaucoup. Priver totalement d’activité, je crois que je ne l’ai jamais fais. La colo, c’est aussi ça, le jeux de vouloir sortir le soir pour aller voir les copains, et aprés tout, mlême si on veut faire respecter notre cadre, ils sont quand même en vacances et n’ont pas commis un crime!!!

[XXYYZZ]

XXYYZZ a écrit:
Salut à tous
Cela m’est arrivé plusieurs fois de susprendre des colons dans la chambre des autres. Chaque fois je me suis contenter de les envoyer se coucher dans leurs chambres. Le lendemain ils en étaient quittes pour une petite remarque ironique.C’est tout.
Quant à jeter la nourriture par terre , je leurs faisaient nettoyer avec quelques remarques sur la faim dans le monde.
Voila c’est tout

Entre mes fautes d’ortographes et le fait que je tape trop vite, je ne m’en sors plus.

[XXYYZZ]

Salut à tous
Cela m’est arrivé plusieurs fois de susprendre des colons dans la chambre des autres. Chaque fois je me suis contenter de les envoyer se coucher dans leurs chambres. Llendemain ils en etaient quitte pour une petite remarque ironique.C’est tout.
Quant à jetyrer la nourriture par terre , je leurs faisaient nettoyer avec quelques remarques su la faim dans le monde.
Voila c’est tout

[nuel00]

Rugbywoman a écrit:
Edit: Nuell t’as été plus rapide que moi à poster… Je suis tout à fait d’accord avec toi pour l’histoire du bizutage. Un peu moins pour l’histoire de la confiance. Je préfère qu’un enfant aille se coucher en comprenant que c’est pour son bien à lui plutot que pour avoir ma confiance….

je suis d’accord dans l’ensemble avec ce que tu dis mais la confiance doit être de mise quand on encadre un groupe et j’y crois fermement évidemment cette perte de confiance sera temporaire hein? faut pas se tromper,et en plus il y aura les explications que tu citais toi même ça me semble évident 😛

[Lucie]

J’étais la première en colo quand j’étais ado à aller dans les autres chambres la nuit, voire même à aller me ballader en ville en pleine nuit!!!!

Je ne le faisais pas pour me faire prendre. Mais ca faisait partie du jeu. Je savais que si je me faisais prendre, c’était normal.

Après, qu’est-ce qui est embêtant dans le fait d’aller squatter la chambre des autres?
– le risque de réveiller les autres, et donc de ne pas respecter leur sommeil.
– le fait de ne pas dormir suffisamment, d’être fatigué la journée, et de ne pas profiter des activités, voire de risquer de se blesser car moins attentif… (tout dépend des activités, une colo ski par exemple assez sportive, ca peut être le cas… Une colo théâtre, ce sera le fait de ne pas profiter des activités).

Après, je pense que le meilleur moyen, c’est d’expliquer pourquoi la nuit il faut dormir, ou du moins se reposer si vraiment on n’a pas envie de dormir tout de suite. Les conséquences que ca peut avoir de ne pas dormir assez. Et de renvoyer l’enfant dans sa chambre…
C’est à mon avis la meilleure sanction à mettre en place.
Le reste, ca ne sert à rien, à part à réduire encore plus la nuit et le sommeil de l’enfant.

Quant à les priver d’activité le lendemain, je ne suis pas pour. Les enfants sont là en vacances, pour profiter de leurs vacances, je ne veux pas les priver d’activités.
Après, je n’ai jamais rencontré d’ados suffisamment crevés pour leur interdire de participer à une activités. Il y a suffisamment de temps libres/calmes dans la journée pour leur permettre de récupérer s’ils ont passé une petite nuit…
Suffit de se mettre dans la peau des gamins, si j’avais été privée d’activités pour cela, je crois que chaque nuit je n’aurai pas dormi et aurait tenté de me ballader dans le centre pour voir jusqu’où les anims étaient prêts à me priver d’activité….

Edit: Nuell t’as été plus rapide que moi à poster… Je suis tout à fait d’accord avec toi pour l’histoire du bizutage. Un peu moins pour l’histoire de la confiance. Je préfère qu’un enfant aille se coucher en comprenant que c’est pour son bien à lui plutot que pour avoir ma confiance….

[nuel00]

azer355 a écrit:
n’empeche que pendant ces vacances je connais une colo ou un anim a fait une promenade en pleine nuit aux colons qui ont fait une descente…

arf! mes idées les plus tordues deviennent réalité 🙁

moi je serais plus sur la responsabilisation et la perte de confiance de l’anim’ envers eux
j’essaie d’expliquer : normalement tu établis avec un groupe de jeune une confiance ( possibilité d’aller à tel endroit sans être accompagné par un adulte, etc…) si celui ci ne comprends pas après avoir étais pris sur le fait et récidive il perd la confiance de l’adulte et donc son autonomie à charge pour lui de regagner cette confiance.

quant au groupe qui bizut’ un camarade d’abord un bon savon après une explication sur l’implication d’un tel acte puis des excuses à la victime plus aide au nettoyage si les affaires du gamin sont sales

évidemment tout ceci n’engage que moi mais je suis preneur pour d’autres méthodes si elles me paraissent plus adaptées 😉

[Import]

nuel00 a écrit:
les faire courir devant le bâtiment en caleçon?
non je rigole^^

n’empeche que pendant ces vacances je connais une colo ou un anim a fait une promenade en pleine nuit aux colons qui ont fait une descente…

[Import]

Ok dans le cas ou un enfant s’amuse a jeter de la nourriture a la cantine je pourrais le sanctionner en le fesant nettoyer ce qu’il a sali mais ici je ne vois pas qu’elle type de sanction donner. c’est surtout dans l’acte en lui meme ou je ne vois pas ce qui serait vraiment appropier comme sanction si je veux proposer autres choses que des taches du style ranger des salles de materiel des animateurs ou nettoyer je ne sais quoi ou je ne suis pas trop pour. en fait je ne vois pas quel serait la sanction approprie tout en sachant qu’il n’y a pas de sanction que l’on peut generaliser a une chose mais dans ce cas simple su quel piste irez vous ?

[nuel00]

les faire courir devant le bâtiment en caleçon?
non je rigole^^

[roke17]

salut,

la sanction en elle même est bien un acte éducatif. De là à dire que les colons n’attendent que de se faire prendre!!! mais c’est le jeux. Moi, quand j’étais jeune, c’était bien ça, le frisson de sortir pour aller dans les autres chambre, de pas se faire choper. Mais si tu le renvois simplement dans sa chambre, ça va une fois, deux, mais aprés, il faut peut-être réagir autrement, sinon, tu vas passer ta nuit à les renvoyer dans leur chambre…

Faire faire une dissertation, quelle bonne idée!!! ça doit être pour un directeur qui sort de l’éducation nationale!!! 🙂 , soyons serieu, une sanction doit être à la fois adaptée à la faute commise et juste. Ce qui n’empêhce que le principe de la réparation doit être privilégié!!!

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