[romainyan77]

Je pense qu’en parler au parents ne soit pas une solution… C’est l’âge de la découverte … Mais … Pour les autres enfants qui aurait pu les voir ? Je comprend donc cette gêne qui n’est, non pas de l’homophobie, ou encore de ne pas laisser les enfants découvrir …

[Fal.]

C’est avec un peu de temps et de recul que je te remercie pour ton commentaire. Je suis persuadée que ça ne restera surement pas ma dernière question en effet. Mais le recul aide pas mal à y voir plus clair. Bonne continuation et merci encore !

[loudwicg]

Bonjour,
D’abord est – ce que nous pourrions être plus apaisant ? Sans aucune leçon bien-sur. Elle questionne sur quelque chose qu’elle ne voit pas souvent, voir qu’elle n’a jamais vu! Dans le fond, en effet, cela ne regarde pas les parents Qu’il y ai une difficulté de positionnement cela peut se comprendre non? En fait c’est assez simple, prends à part ces 2 enfants avec un anim et tiens ce discours: que le cl peut avoir des difficultés à voir cela: des enfants plus petits, des parents qui pourraient voir et être choqués d’une manière déplacée, que cela ressort de l’intimité… Qu’en a un espace prévu pour cela, un acm accueille des enfants pour des activités cqfd. Pour à des enfants de 10 ans , nous ne sommes plus dans une sexualité de découverte, ces 2 jeunes filles se cherchent le tout étant de leur faire comprendre que l’espace du centre de loisirs sera difficile pour cela et puis il s’agit aussi peut être tout simplement d’une grande amitié fusionnelle cela est fréquent.
Il faut juste que tu leur parles, pas plus et ne soit pas choquée, tu le verras encore bien des fois.
Bonne journée, Jean.

[Al-Batros]

Jes-Sii-Caa

Perso je ne trouve pas utile d’en parler aux parents.

Vous comprenez rien, les mecs!

Ce sont les autres enfants qui en parleront à leurs parents et c’est bon pour l’hallali à l’AL.

Mais, si c’est un garçon de 12-13 ans qui pénètre une majeure dans le méat urinaire, un trou à son gabarit, ça fera tout au plus quelques jaloux(se).

Al

[Images]

en premier lieu en leur expliquant qu’elles font ce qu’elles veulent mais qu’elles ne doivent pas faire ça au centre parce qu’il y a tous les autres enfants et tout et tout.

C’est terrible ce manque d’honnêteté dans cette animation sociocul… nous savons très bien, toi et moi que le fait qu’il y a d’autres enfants n’ait qu’une excuse bidon ! ah oui, si elles font ça enfermer dans les toilettes je vois pas comment les autres enfants pourraient les voir ?

Donc la vrais raisons de ton intervention c’est que ça te gène toi, et que tu préfères qu’elles le fassent ailleurs pour pas que ça te retombe sur le coin du museau, c’est juste toi que tu veux protéger et ta référence au dirlo en est une preuve supplémentaire.

Faut qu’elles testent des trucs mais pas sous ta responsabilité, si elles ne t’écoutent pas bah tu iras voir le dirlo pour qu’ils trouvent la solution et éviter qu’elles le refassent… C’est une manière d’agir mais il faut au moins avoir le courage de ses opinions et arrêter de se trouver de fausses excuses.

[delcroix]

Perso je ne trouve pas utile d’en parler aux parents. C’est l’age où ils commencent à tester des trucs, c’est normal. Je leurs en parlerait à elles en premier lieu en leur expliquant qu’elles font ce qu’elles veulent mais qu’elles ne doivent pas faire ça au centre parce qu’il y a tous les autres enfants et tout et tout.
Et si ca se reproduit j’avertirai mon/ma directeur/trice qui leur parlera (ca a toujours plus d’impact).

[Al-Batros]

Lapsady

J’aimerai bien voir ce que ça donne en jurisprudence.

Un avocat pourrait utiliser comme argument l’âge de 13ans qui permet à la “Justice” d’augmenter les responsabilités individuelles d’un mineur en cas de délit/crime.

Non mais, tu rigoles. Attendu le nouvel ordre moral, aucun avocat ne va prendre le risque de ruiner sa réputation pour évoquer la responsabilité de la mineure dans un tel un tel délit.
Bon,si c’est un mineur d’un tel âge qui a farci une majeure avec la goutte symbolique, là, ça sera peut être différent …

Un mineur pourrait aussi utiliser la convention des droit de l’enfant pour aller contre l’envie de ses parents de s’immiscer dans sa vie privée de façon non-appropriée.
L’autorité parental ne donne pas tous les droits aux parents sur l’enfant.

Et pourquoi pas, saisir la Cour Européenne …

Bref, j’aimerai bien voir des cas de jurisprudence.

Et pourquoi pas un débat à l’Assemblée Nationnale comme celui sur le mariage gay …
La Cour de Cass a autre chose à faire.

Je regrète qu’une chose, c’est la manière quasi systématique des ACM a poser l’obligation d’abstinence comme une règle non-négociable.

Tu crois pas qu’il y a d’autres problèmes plus graves à gérer?

J’en reviens au même, consentementS + désir + intimité + protection, en prenant le soin d’en discuter pour vérifier l’absence de manipulation, et à partir de là, je ne pense pas que ma propre responsabilité puisse être engagée.

Ah oui! T’as peur que TA RESPONSABILITE soit engagée. T’as peur pour toi. Et les gosses et leurs parents, t’en as rien à secouer.

Comme l’a dit Bourricot: “Cette absence de règle, souvent méconnue par la société, s’explique par le fait que le législateur français considère que cette question doit être traitée au niveau de l’éducation parentale et non par la loi.”
C’est aux parents de voir avec leur morale et leurs devoirs, …, eux, ils en ont.

Un conseil, change de métier.

Al

[Ady]

J’aimerai bien voir ce que ça donne en jurisprudence.

Un avocat pourrait utiliser comme argument l’âge de 13ans qui permet à la “Justice” d’augmenter les responsabilités individuelles d’un mineur en cas de délit/crime.

Un mineur pourrait aussi utiliser la convention des droit de l’enfant pour aller contre l’envie de ses parents de s’immiscer dans sa vie privée de façon non-appropriée.
L’autorité parental ne donne pas tous les droits aux parents sur l’enfant.

Bref, j’aimerai bien voir des cas de jurisprudence.

Je regrète qu’une chose, c’est la manière quasi systématique des ACM a poser l’obligation d’abstinence comme une règle non-négociable.

J’en reviens au même, consentementS + désir + intimité + protection, en prenant le soin d’en discuter pour vérifier l’absence de manipulation, et à partir de là, je ne pense pas que ma propre responsabilité puisse être engagée.

[Simon]

Lapsady,

Oui le terme majorité sexuelle n’existe pas. L’âge de 15 ans est fixé par l’article 227-25 du code pénal qui dit :

Le fait, par un majeur, d’exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d’un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75000 euros d’amende.

Ton article en lien résume bien les différentes situations. Avec les bémols que je rappelle précédemment résumés dans l’article ainsi dans le chapitre “Relations entre mineurs de moins de 18 ans” :

Cette absence de règle, souvent méconnue par la société, s’explique par le fait que le législateur français considère que cette question doit être traitée au niveau de l’éducation parentale et
non par la loi.

[Simon]

roke17 a écrit :

Bourricot a écrit :
Parce que tu oublies une chose très importante dans tes indications légales et autres. Les enfants sont sous la responsabilité des parents sur tous les domaines. Et avant 15 ans, la majorité sexuelle, la sexualité des enfants est de la responsabilité des parents dit la loi aussi.

Alors l’âge de 15 ans marque est simplement une limite à partir de laquelle il est possible d’avoir des relations avec un majeur. A moins que tu me trouves un textes de loi disant que la sexualité est de la responsabilité des parents, je reste septique.

Je te parle bien de avant 15 ans, un mineur avant 15 ans est tenu de tenir au courant ses parents d’une relation avec une autre personne (elle même obligatoirement ayant moins de 15 ans). Pour rappel, 15 ans est l’âge de libre consentement. Avant 15 ans, il n’existe pas de libre consentement aux yeux de la loi. Concrètement, en cas de relation sexuelle entre deux mineurs de 14 ans par exemple, les ados seraient tenus d’en faire part à leurs parents et ces derniers pourraient toujours porter plainte pour débauche sur mineur. Seraient punis alors les adultes ayant “permis” que cela se produise.

Même après 15 ans et ce jusqu’à 18 ans, même s’il est réputé pouvoir consentir librement à des relations sexuelles, l’enfant reste sous l’autorité parentale. Les parents peuvent lui interdire de résider hors du domicile par exemple. Comme quoi…

[Ady]

Bourricot a écrit :
Parce que tu oublies une chose très importante dans tes indications légales et autres. Les enfants sont sous la responsabilité des parents sur tous les domaines. Et avant 15 ans, la majorité sexuelle, la sexualité des enfants est de la responsabilité des parents dit la loi aussi.

Le mythe de la majorité sexuelle

Bourricot a écrit :
Pour la situation initiale, il n’y a rien de sexuel là dedans… Là, inutile d’en faire tout un fromage. Je ne vois même pas pourquoi on leur dirait de faire ça en intimité… Ca serait d’ailleurs créer une culpabilité chez l’enfant terrible : “il faut se cacher quand on s’embrasse”. Ce serait encore dire les adultes ont le droit de s’embrasser en public mais pas vous les enfants. Ce serait leur prêter des intentions fausses. C’est vous qui y voyez là un comportement sexuel. C’est vous qui êtes donc tarés.

Sécurité morale et affective des autres, des “spectateur-trice-s”. Et je l’explique comme ça.
Le jour où la société acceptera la sexualité au grand jour, je changerai mes règles à ce sujet ^^
Ne pas imposer cette intimité, c’est là que je vois ma responsabilité risquant d’être engagée.

[Al-Batros]

Bourricot

Pour la situation initiale, il n’y a rien de sexuel là dedans… Là, inutile d’en faire tout un fromage. Je ne vois même pas pourquoi on leur dirait de faire ça en intimité… Ca serait d’ailleurs créer une culpabilité chez l’enfant terrible : “il faut se cacher quand on s’embrasse”. Ce serait encore dire les adultes ont le droit de s’embrasser en public mais pas vous les enfants. Ce serait leur prêter des intentions fausses. C’est vous qui y voyez là un comportement sexuel. C’est vous qui êtes donc tarés.

Je n’en suis pas sûr. Tu dois pas être jeune, …, tu as oublié que quand on est jeune, le flirt provoque une nérection chez le garçon et sûrement une activité des glandes de Bartholin chez la fille. je n’ai pas pas vérifié à l’époque et ce n’est pas faute d’avoir voulu.

D’ailleurs, un de nos hommes du passé a écrit: “Le baiser est une demande faite au second étage pour savoir si le premier est libre.”

Un flirt, c’est bien d’acte sexuel et quand c’est fini, c’est la débandade.

Al

[roke17]

Bourricot a écrit :
Parce que tu oublies une chose très importante dans tes indications légales et autres. Les enfants sont sous la responsabilité des parents sur tous les domaines. Et avant 15 ans, la majorité sexuelle, la sexualité des enfants est de la responsabilité des parents dit la loi aussi.

Alors l’âge de 15 ans marque est simplement une limite à partir de laquelle il est possible d’avoir des relations avec un majeur. A moins que tu me trouves un textes de loi disant que la sexualité est de la responsabilité des parents, je reste septique.

[Simon]

Al n’a pas tort, tu risques tout simplement une sale réputation. Bien sûr sans qu’elle soit fondée moralement ou autre. Mais si tu décides de laisser faire ce genre de choses dans le dos des parents, ces derniers se sentiraient trahis et ils auraient raison. On n’a pas à s’amuser trop avec les enfants.

Parce que tu oublies une chose très importante dans tes indications légales et autres. Les enfants sont sous la responsabilité des parents sur tous les domaines. Et avant 15 ans, la majorité sexuelle, la sexualité des enfants est de la responsabilité des parents dit la loi aussi.

Donc oui bien sûr, dans l’absolu je suis d’accord avec toi, les enfants devraient pouvoir jouir davantage de liberté. La sexualité ne devrait pas être vu comme un problème. Mais si consciemment, tu autorises ce genre de comportement, et qu’en plus allez, l’enfant sait bien que chez lui les parents n’ont pas le même avis, tu participes directement d’une future névrose chez l’enfant que tu cherches à “libérer”.

L’important c’est que les parents qui confient leurs enfants vont dans le même sens que toi, soient d’accord avec ce que l’équipe entend mettre en place comme organisation.

Ce sera ensuite au législateur de décider d’accorder des libertés et des droits supplémentaires aux enfants détachés d’un visa parental.

Comme le dit Al, dans l’état actuel des choses, si jamais ça se sait, tu risques de gros ennuis. Et pas rigolos en plus.

La sexualité des enfants c’est jouer avec le feu. Il faut pas dire et faire n’importe quoi. Dans son livre Enfants libres de Summerhill, Neil expliquait déjà très bien cette difficulté qu’il avait vis à vis de cette question. S’il pouvait, il permettrait une liberté sexuelle plus étendue pour les enfants, mais s’il faisait ça il était assuré de voir son école fermée.

Entre temps ça n’a pas trop changé, les moeurs sur la sexualité sont très conservatrices. Et de ce qui concerne les enfants, c’est carrément tabou et sheitan pour la plupart des gens.
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Pour la situation initiale, il n’y a rien de sexuel là dedans… Là, inutile d’en faire tout un fromage. Je ne vois même pas pourquoi on leur dirait de faire ça en intimité… Ca serait d’ailleurs créer une culpabilité chez l’enfant terrible : “il faut se cacher quand on s’embrasse”. Ce serait encore dire les adultes ont le droit de s’embrasser en public mais pas vous les enfants. Ce serait leur prêter des intentions fausses. C’est vous qui y voyez là un comportement sexuel. C’est vous qui êtes donc tarés.

[Ady]

Al-Batros a écrit :
Lapsady

Mais sinon, que pourrait nous reprocher les parents si rien n’est précisé à propos de l’affection entre enfants dans le projet péda ?

Tu causes sérieux, là? J’ai crainte.

Si c’est marqué sur le Pépé que les enfants peuvent galocher, quand les parents sauront, ils retiront leurs marmots tellement vite que Bison Futé va voir rouge sur l’avenue de l’Al.

A la fin de la journée, il ne restera que la fille Tafiole et les jumeaux Ducon.

Al

On s’est pas comprit. Que peuvent reprocher des parents si des anim’ laissent 2 enfants se faire des bisous (ou même des baisers voir des caresses) en intimité, sans manipulation, avec consentements et désir ?

[Al-Batros]

recruteur_cvl

Hé oui c’est la dure réalité de notre monde sclérosé par des peurs qui deviennent de la psychose…

Psychose, psychose, …, tu serais pas le roi des euphémismes hypocoristiques.

Al

[Preynat]

Hé oui c’est la dure réalité de notre monde sclérosé par des peurs qui deviennent de la psychose…

[Al-Batros]

Lapsady

Mais sinon, que pourrait nous reprocher les parents si rien n’est précisé à propos de l’affection entre enfants dans le projet péda ?

Tu causes sérieux, là? J’ai crainte.

Si c’est marqué sur le Pépé que les enfants peuvent galocher, quand les parents sauront, ils retiront leurs marmots tellement vite que Bison Futé va voir rouge sur l’avenue de l’Al.

A la fin de la journée, il ne restera que la fille Tafiole et les jumeaux Ducon.

Al

[Ady]

Et donc ?
Si les gamines ne le font pas en intimité, alors effectivement l’anim’ peut intervenir pour rappeler cette nécessité d’intimité.
Mais sinon, que pourrait nous reprocher les parents si rien n’est précisé à propos de l’affection entre enfants dans le projet péda ?

[Al-Batros]

Lapsady

Aucune Loi interdit la sexualité entre les mineursLe mythe de la majorité sexuelle

Les 4 règles à poser aux jeunes à mon sens : ConsentementS, Désirs, Intimité, Protections.

Convention des droits de l’enfant :
Article 16

1. Nul enfant ne fera l’objet d’immixtions arbitraires ou illégales dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes illégales à son honneur et à sa réputation.

Comme dirait le chien du Crédit Mutuel: “Il comprend rien.”

Le problème est pas là. Le problème est que des parents pourraient vor ou entendre de la bouche de leurs enfants que des gamines de 10 berges s’embrassent sur les lèvres à l’AL.
Y’a beaucoup qui vont crier à l’hallali.

Al Ali

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