[roke17]

alors pour info, je sais qu’il y a des ddjs qui imposent l’AFPS pour passer le bsb. Je sais pas si ils ont le droit, mais ils le font (en charente au moins, c’est là ou je l’ai passé).
Et si l’épreuve de RCP répond en effet au programme de l’AFPS, il est clair qu’on ne va pas vous faire chier parce que votre méthode n’est plus celle enseignée depuis tant de mois ou d’années, ou parce que c’est celle qu’on enseigne maintenant et pas celle inscrite sur les papier.
D’ailleur, le 30 – 2 , il n’est pas arrivé avec le PSC1 puisque j’ai repassé mon AFPS (pour me renouveler un peu) début 2007, et ça venait d’être la nouvelle directive. Donc, quand je me suis présenté au BSB, même les jury étaient épatés que je leur fasse cele là… et oui, je suis un gars à la page moi:-D.

Bref, tout ça pour dire que l’épreuve d’AFPS au BSB, elle sera validée si vous faites les choses bien. Par contre, si vous vous dites, “ouais, l’AFPS, même si ça fait lgt que je l’ai passé, je me rappel bien, même pas la peine de réviser, ça sera les doigts dans le nez”, et bien vous serez archis dégoutté de vous planter que sur cette épreuve alors que vs vous êtes entraîné plusieurs moi dans la piscine muniscipale à tracter le mannequin et dans votre jardin à lancer le ballon au bon endroit… sisi, c’est du vécu!!!

Bref, sur ce, bon plouf

[Barilla]

popov44 a écrit:
Salut David.

Je ne suis pas titulaire du BSB. Seulement, si je me trompe pas, une partie de l’évaluation consiste en une séance de Réanimation Cardio-Pulmonaire. Celle-ci doit être parfaite.

L’AFPS (actuel PSC1) est une attestation que l’on a à vie. Je ne pense pas que des recyclages soient obligatoires pour se présenter au BSB. Le BSB est délivré pour 5 ans et, à ce titre, les compétences en premiers secours sont vérifiées tous les 5 ans, lors de la séance de RCP. Seulement, comme je l’ai déjà rappellé à plusieurs reprises, un recyclage tous les 2 ans est fortement conseillé. Celui-ci devient presque une obligation morale pour les anim SB.

Le PSC1 apporte une nouveauté par rapport à l’AFPS. La conduite à tenir en présence d’une victime inconsciente qui ne respire pas comprend dorénavant l’utilisation d’un défibrilateur. D’autre part, la fréquence des compressions / insufflation a été modifiée. Il faut dorénavant réaliser 30 compressions et 2 insufflations. Enfin, certains cas particuliers ont été supprimés. Je suppose donc que l’évaluation des premiers secours au BSB intègre toutes ces modifications.

En conclusion, je te conseille effectivement de recycler ton AFPS, afin d’intégrer toutes ces modifications. Il me semble que certaines formations SB comportent la formation PSC1 mais ce n’est pas le cas de toutes. Donc renseignes toi pour voir si c’est le cas pour la tienne.

Bonjour,

Les epreuves sont basees sur le programme de l’AFPS, mais pas encore du PSC1 (http://www.mjsbretagne.jeunesse-sports.gouv.fr/IMG/pdf/sdb2008.pdf).
De plus, il n’existe pas d’obligation de posseder l’AFPS, bien que cela soit fortement recommande.

Dans la pratique, j’ai pu observer que certains examinateurs (tous?) ne vous penalisaient pas si, par exemple, vous effectuer une PLS comme on la faisait il y’a 5 ans, alors que pourtant elle a changee depuis (avant le PSC1).

Mais (pour DavidCapo), je connais peu de personnes qui, avec uniquement un AFPS vieux de 4 ans, soient encore capables de faire une RCP de qualite. De plus, il est vrai que le PSC1 apporte quelques modifications importantes, dont celles qu’indique popov.

Au passage: on voit des candidats qui se presentent avec pour seul bagage une IPS (Initiation au premiers Secours) effectuee a la JAPD. CE N’EST PAS SUFFISANT:
– pour reussir l’examen
– pour etre efficace dans son role de secouriste SB

[Izarie]

Lapin a écrit:
Bonjour,

je crois qu’il y’a un risque de confusion dans l’interprétation de l’arrêté du 20 juin 2003 et en particulier de son Annexe III – Baignade :

Barilla a écrit:
Pour les + de 14 ans, c’est pas une obligation… certes…

Roke85 a écrit:
mais franchement, de toute façon ce n’est pas obligatoire avec des gamis de + de 14 ans

Il est bien dit “Cette qualification n’est pas exigée dans les centres de vacances et en centres de loisirs accueillant exclusivement des mineurs âgés de plus de 14 ans.”.
Tiens, le vocabulaire n’a pas été modifié ?
Donc, si il y’a un seul enfant de moins de 14 ans sur l’ACM, c’est NON.

C’est même encore plus restrictif que cela.

Le SB n’est pas necessaire que dans le cadre de camps d’adolescent.
CAD tous de plus de 14 ans ET moins de 30 enfants.
+ le fait que ca soit déclaré en camp d’ado…

Bref, ca arrive pas souvent et ca reste déconseillé par DDJS, même si ce n’est pas interdit, l directeur et les anims ont intérêt a être super sur d’eux pour garantir qu’ils on tout mis en place si y a un pb.

[Olivier]

Salut David.

Je ne suis pas titulaire du BSB. Seulement, si je me trompe pas, une partie de l’évaluation consiste en une séance de Réanimation Cardio-Pulmonaire. Celle-ci doit être parfaite.

L’AFPS (actuel PSC1) est une attestation que l’on a à vie. Je ne pense pas que des recyclages soient obligatoires pour se présenter au BSB. Le BSB est délivré pour 5 ans et, à ce titre, les compétences en premiers secours sont vérifiées tous les 5 ans, lors de la séance de RCP. Seulement, comme je l’ai déjà rappellé à plusieurs reprises, un recyclage tous les 2 ans est fortement conseillé. Celui-ci devient presque une obligation morale pour les anim SB.

Le PSC1 apporte une nouveauté par rapport à l’AFPS. La conduite à tenir en présence d’une victime inconsciente qui ne respire pas comprend dorénavant l’utilisation d’un défibrilateur. D’autre part, la fréquence des compressions / insufflation a été modifiée. Il faut dorénavant réaliser 30 compressions et 2 insufflations. Enfin, certains cas particuliers ont été supprimés. Je suppose donc que l’évaluation des premiers secours au BSB intègre toutes ces modifications.

En conclusion, je te conseille effectivement de recycler ton AFPS, afin d’intégrer toutes ces modifications. Il me semble que certaines formations SB comportent la formation PSC1 mais ce n’est pas le cas de toutes. Donc renseignes toi pour voir si c’est le cas pour la tienne.

[Lapin]

Bonjour,

je crois qu’il y’a un risque de confusion dans l’interprétation de l’arrêté du 20 juin 2003 et en particulier de son Annexe III – Baignade :

Barilla a écrit:
Pour les + de 14 ans, c’est pas une obligation… certes…

Roke85 a écrit:
mais franchement, de toute façon ce n’est pas obligatoire avec des gamis de + de 14 ans

Il est bien dit “Cette qualification n’est pas exigée dans les centres de vacances et en centres de loisirs accueillant exclusivement des mineurs âgés de plus de 14 ans.”.
Tiens, le vocabulaire n’a pas été modifié ?
Donc, si il y’a un seul enfant de moins de 14 ans sur l’ACM, c’est NON.

[David Capon]

j’ai deja passer mon AFPS il ya 3/4 ans mais je passe bientot le BSB
dois je revalider mon AFPS ou non
comment se deroule concretement l’évaluation??

😕 😕 😕

[Olivier]

Bonjour à vous.
Effectivement, les premiers secours sont extrèmement importants dans l’obtention et les recyclages du SB. Depuis le 1 août 2007, l’Attestation de Formation aux Premiers Secours (AFPS) est remplacé par le certificat de formation à la Prévention et Secours Civiques de niveau 1 (PSC1).
Concrètement, peu de changements. Par contre, des suppressions et des nouveautés (vous pouvez consulter plusieurs articles sur ce site internet).
Même si il n’est pas obligatoire de recycler son PSC1, je rappelle que cela est fortement conseillé. Surtout avec l’apparition de cette nouvelle formule de formation. Tous les 2 ans paraît raisonnable. C’est je pense un minimum d’investissement que tout SB doit prévoir, vu les responsabilités qu’il détient.
De nombreuses associations organisent régulièrement des recyclages de 2 heures pour leurs adhérents. Rien ne vous empêche de vous même y adhérer pour bénéficier de ces prestations. Généralement, l’adhésion est peu onéreuse (5€ annuels dans mon association).
Alors pensez y …

[roke17]

J’entends bien ce que tu dis,

Alors peut-être que si je réagis vivement, c’est parce que je n’ai jamais considéré être un as de la nage. Je ne nage même pas le crowl, pourtant, j’ai beau être qqn qui se remet souvent en question, pour des question de cet ordre où je met la vie des autres et la mienne en danger, je suis sure de moi (autant que l’on puisse l’être) en la matière. Je suis capable d’intervenir rapidement sur qqn qui se “noît” (ça m’est déja arrivé, mais j’avais pied), Et j’ai appris à remonter un mannequin, je sais le faire.

Maintenant, si comme tu dis, on trouve tous le truc qui fait que apprendre à faire un massage cardiaque sur un mannequin ne nous apprend pas à le faire en vrai, et bien ça sert plus à rien de passer l’AFPS.

On sait tous qu’il y a une différence entre intervenir, même sans parler de sauvetage aquatique, sur une situation dans une salle de mise en situation afps et se trouver devant un accident de voiture où à mon avis, garder son sang froid est difficile. Cependant, si on fait la démarche de se dire prêt à vouloir tenter de sauver une vie, j’ose espérer que l’on a conscience de ce que l’on fait.

Aprés, le BNSSA s’avère mettre les candidats dans des situations beaucoup plus réaliste, un “mannequin” qui se débat, avec des jambes et de bras, et pourquoi? Bien parce que le champ de compétence est bien plus large que celui que l’on a avec un SB, un point c’est tout

[Barilla]

roke85 a écrit:
Franchement, pour m’entraîner la première fois que je l’ai passé, je n’avais pas de mannequin, alors l’enmenais mon grand frère avec moi à la piscine et je l’utilisais comme mannequin, envidon 85kg,

Recommence, et dit lui de ne pas retenir sa respiration, voir de ne pas respirer tout court quelques instants.

Le truc du mannequin, ça se fait tout seul, au même titre qu’on finit toujours par trouver (inconsciemment, et je le dit sans ironie) le petit endroit magique (un actionneur gros comme une pièce de 10cts) qui fait qu’on ne rate plus son massage cardiaque.

Alors oui, le SB, ça ne se passe pas à la légère, mais pour moi, tu parle de <>, moi, je dis juste que les priorités ne sont pas tant le lancé de (…)

Je parle de tricher avec soi même…
Ce que je regrettais, c’est de se dire qu’on peut passer le SB sans savoir forcément bien nager. C’est possible, c’est faisable, mais c’est prendre consciemment le risque de se planter si on est le malchanceux sur 1000 à qui il arrive une noyade en CVL.

[roke17]

Franchement, pour m’entraîner la première fois que je l’ai passé, je n’avais pas de mannequin, alors l’enmenais mon grand frère avec moi à la piscine et je l’utilisais comme mannequin, envidon 85kg, et je n’ai pas trouvé ça beaucoup plus difficile à tracter que le mannquin, les jambes et bras ne me dérangeaient pas dans mes mouvements, alors soit je suis superman, soit la différence n’est pas si flagrante. La technique de pencher le mannequin pour en vider un peu et le transformer en bouée, je n’avais jamais entendu, alors, peut-être l’avais-je fais sans faire exprés, tant mieux pour moi!!!

Concernant la plage, je crois comme vous qu’une connaissance de ce que sont les phénomènes de plage (baîne, baches, …) est vitale, et là, par contre, j’estime que l’examen d’un point de vue théorique n’est pas assez complet. Lorsque je l’ai passé, j’en ai vu qui ne savaient pas ce que c’était que les dangers de la plage (océan) l’avoir. Et on peut donc avec un peu de chance zapper ces questions et avoir le SB.

Pour revenir à la surveillance sur les plages, moi, je parle de gamis, pas plus de 14 ans, c’est ce que j’ai surveillé, et donc, même en laissant un perimetre plus large, je me suis rendu compte que les gamis restaient vraiment prés de là où ils ont pieds et donc de là où j’ai largement pied.

Alors oui, le SB, ça ne se passe pas à la légère, mais pour moi, tu parle de <>, moi, je dis juste que les priorités ne sont pas tant le lancé de ballon ou le fait de faire les 25 mètres qui sont les plus important (je dis ça, mais il est vrai que si je suis capable de faire les 25 mètres en piscine signifie peut-être au moins que j’en ferais 15 en plage avec des vagues). Moi, ce qui me semble le plus important c’est:

– la connaissance des phénomènes d’océan
– savoir tenir correctement le mannequin
– savoir faire le rétropédalage tractage mannequin sans se tuer à la tâche
– GERER l’AFPS, qui soit dit en passant est désormais le PSC1

[Lau]

Oui ne trichez car le SB peut se retrouver en situation difficile.

Dans les bonnes formations SB, on essaie de donner un maximum d’infos aux stagiaires et on esssaie de les mettre en situation “réelle”. On y apprend aussi quelquefois les prises de dégagement, c’est un plus qui peut être utile.

Cependant, le rôle du SB est essentiellement de faire de la prévention plus que du sauvetage. Le sauvetage est une situation exceptionnelle pour le SB.

Pour les examens de recyclage tous les 5 ans, il y a beaucoup de candidats qui se plantent sur le secourisme car ils n’ont pas révisé.

Pour le plongeon, il est vrai qu’aucun texte n’oblige le plongeon la tête la première. Après ça dépend des centres d’examen, certains centres admettent le saut les pieds devant, d’autres non. Quoi qu’il en soit, les candidats ne sont pas évalués sur la qualité du plongeon. Donc un candidat qui ne sait pas plonger peut passer l’examen sans difficulté.

[Barilla]

J’ai volontairement pris l’exemple d’une plage dans les Landes, et tout les charmes associés: Bahine, bâches, courants, vagues.

Pour les + de 14 ans, c’est pas une obligation… certes… Mais beaucoup de plages le demandent quand même, beaucoup de directeurs en prennent quand même, et à 17 ans, je faisais pas loin de 75 kg.

Ce que tu fais avec le mannequin, fais le avec une vrai personne. Dit lui d’être toute molle. Même 60kg c’est lourd quand tu as ses jambes qui traînent, et sur 25m… c’est usant…

Alors quand elle se débat.

Ce que je dis peut paraitre démesuré, mais techniquement, la différence “mannequin/victime” est très logique.
– Le poids d’un mannequin vient de l’eau qui rentre dedans
==> Si tu le penche un peu, l’eau sors naturellement
==> en plus d’avoir du poids en moins, il y’a une bulle d’air qui se forme, et ce qui était un poids se rapproche d’une bouée…

Donc, dans la mesure où l’examen est déjà assez éloigné de la réalité, je le redis: ne trichez pas.

[wismo]

ouai enfin les conditions de ta piscine ne sont pas les conditions des plages qui, même avec le drapeau vert, peuvent être traitres !

[roke17]

Barilla, je te suis completement sur l’AFPS, comme beaucoup, je considère que le recyclage devrait être obligatoire au bout de quelques années. En tant qu’étudiant, j’ai la chance d’avoir la formation AFPS gratuite grace à l’action de la fac de bordreaux, et donc, disons que je me permet de repasser l’AFPS tous les ans, cette année sera la dernière. C”est con de le repasser completement, mais très très peu d’organismes proposent du recyclage “parce que c’est pas une obligation” , merci la croix rouge.

Aprés, concernant les responsabilités du SB, je suis daccord, c’est à prendre avec du serieux, mais franchement, de toute façon ce n’est pas obligatoire avec des gamis de + de 14 ans, et les gamis de moins de 14 ans, ils sont déja nettement plus facile à tracter qu’un mannequin de 80kg (en parlant d’un gamin qui ne se débat pas, parce que pour le sb, on est convaincu que toutes les victimes ne se débatent pas). Et puis, le maximum que tu auxar à tracter sera bien inferieur aux 25 M !!! soit t’es dans une piscine, tu y vas le plus vite possible et le plus prés en courant, et aprés, tu tracte sur Maximim 12 M si tu as la chance d’avoir une piscine aux dimensions olympique, et à la plage, moi, chaque fois que j’y ai amené des gamins, je n’ai pas dépassé de plus de quelques mètres l’espace où ILS n’avaient plus pied, qui plus est, ils restent souvent là où ils ont pied.

Je reviens à l’AFPS car je crois sincèrement que c’est le plus important, parce qu’un gamin peut se noyer dans une vague de 50cm à vos pieds!!! et là, c’est pas d’avoir appris à lancer un ballon qui va le sauver.

[Barilla]

Après, il faut être honnête avec soi même…

Si on sais qu’on a magouillé pour remonter le mannequin de 80kg (tenu comme il faut, ça peut presque devenir une bouée…), comment être serein quand on surveille une baignade d’ados sur les plages landaises?

Au delà d’avoir un diplôme, faut vraiment se mettre dans la tête qu’il y’a des responsabilités derrières, avec des les conséquences qui vont avec.

J’en profite, j’en remet une couche sur l’AFPS (c’est mon truc en ce moment): demandez vous combien de compressions vous faites pour une RCP, comment vous faites une PLS, où sont les points de compressions et qu’est ce que vous raconterez au secours.

Sans le bouquin (imaginez pas que vous aurez le temps de le potasser…)
Si a une seule de ces questions vous hésitez trop, faites vous recycler…

[roke17]

c’est clair que l’AFPS, c’est hyper important, surtout quand on se dit comme moi la première fois “c’est bon, je l’ai passé, c’est le plus tanquille”.

Sinon, on m’a dit qu’il était obligatoire de plonger (un plongeon c’est la tête la première).

Mais, il ne faut pas un gros niveau. Rien n’est chronométré. Les 200m, c’est trankil, le langé de ballon, fo s’entrainé, je me suis entrainé chez moi avec un balon de basket et une corde et la remonté de mannequin, fo juste comprendre le rétropédalage…

Pour ma part, je l’ai passé alors que je n’avais pas mis les pieds ds une piscine depuis plusieurs moi, et je suis pas un super nageur, …

alors bonne chance…

[Barilla]

OUI, mais rien ne t’empêche de plonger “droit”. J’ai reparcouru l’intitulé de l’épreuve, je ne voit rien qui te force à plonger tête en avant.

Par contre, pour avoir fait la “victime” sur les épreuves de secourisme, je peux vous dire qu’il ne faut pas prendre les épreuve AFPS à la légère:

Sur 35 qui se présentaient à cette examens ce jour là: 5 éliminés au ballons, et 20 qui n’ont pas réussi l’épreuve d’AFPS (pratique ou théorique).`
Et à peu près pareil à la session précédente.

[marineR]

Bonjour,
je souhaiterais aussi passer ce diplome, je me débrouille pas mal la nage mais je ne sais pas plonger, est-ce obligatoire de plonger pour aller chercher le mannequin??

[Import]

Mais non… c’est la patrie la plus facile chercher le manequin 😀 … là où tu devrais avoir peur c’est de le ramener :plouf:
Au fait lorsque tu post une annonce essayes de mettre ton nom ou prenom, ne serait-ce que pour te présenter, et que nous on sache à qui on s’adresse.

🙂

Chebs
à votre service

PS: c’est 3m de profondeur maxi…

[ju]

normalement c’est 2m le mannequin ou 2m20 si la piscine est un peu plus profonde.

[Auteur]

Messages