Directeur occasionnel en perdition

  • Ce sujet contient 60 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par chtiprof, le il y a 12 années et 10 mois.
20 sujets de 41 à 60 (sur un total de 61)
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    Messages
  • #93463
    Import
      @import

      Ah bah ça a l’air tranquille, l’animation, chez toi… moi je veux bien être animateur… 😛 … Blague à part, je peux comprendre qu’on mette ça en place sur un accueil de loisirs… car c’est beaucoup d’occupation des jeunes, surtout en fonction des modalités d’inscription (à la demi-journée, voire à l’heure…). Enfin voilà, là je trouve que c’est bon ce système. Mais dès que tu as les jeunes plus longtemps (à la journée, à la semaine, voire en séjour de vacances) je trouve franchement que c’est du laxisme et ça risque de mal tourner, à mesure que tu as du temps pour toi… Quoiqu’il en soit, l’impact éducatif n’est pas énorme-énorme… 🙁 … Mais je t’assure : je prends cette méthode à mon compte, pour un accueil de loisirs aux modalités d’inscription fragmentées.

      Quant aux jeux de rôle D&D, là tu me fais peur. J’ouvrirai un topic à ce sujet si j’en ai le temps.

      #93464
      Hanu
        @hanu

        Oui je vais loin, car je crois que c’est toujours mieux d’essayer d’aller au fond des choses…

        Ce fonctionnement est très simple à résumer : L’accueil de loisir est un lieu de vie où les enfants évoluent librement toute la journée.

        Les lieux contiennent une multitude de coins permanents (pour te donner quelques exemples parmi les plus classiques, les coins jeux de sociétés, coins bibliothèque…) libre à toi d’en trouver une foultitude d’autres selon ce que toi et les enfants ont envie d’y ajouter (et selon tes moyens…)

        Il est également possible d’ajouter de l’animation ponctuelle la dedans. Et je ne peux plus concevoir cela autrement que par le “donner envie”. L’animateur veut proposer disons un jeu de rôle sur papier dungeon&dragon. Il se déguise et rentre dans un personnage puis va s’assoir au milieu des salles à coins permanents. Il fait sa petite sensibilisation pour attirer les enfants et le jeu commence pour les enfants qui ont accrochés. Si au bout d’un moment un enfant décroche il est libre de partir et si un enfant veut se rajouter il y est libre aussi. Et si il est vraiment impossible d’ajouter des nouveaux participants en court de partie, l’enfant peut comprendre que si il arrive au milieu de la partie, le jeu ne sera pas très intéressant pour lui.

        Autre possibilité également, des enfants qui évoluent sur les coins permanents ont envie pendant la journée de tourner un film ou je ne sais quoi… L’animateur est présent pour accompagner les enfants dans ce projet…

        Si les enfants ont besoin absolument d’un animateur (ou si pour des raisons flagrantes de sécurité un adulte se doit d’être présent en permanence) et qu’il n’ y a pas assez d’animateurs disponibles pour tout le monde en même temps, les enfants peuvent comprendre qu’il y a des limites humaines, financières et matérielles.

        #93466
        Import
          @import

          8-° Euh… ce que tu décris-là ne correspond vraiment, mais alors vraiment pas du tout à ce que je constate… Idem pour le consumérisme… Quant à la comparaison scolaire, je n’en parle même pas… Vraiment tu vas loin…

          Je suis curieux que tu me donnes des précisions sur cette pédagogie libre dont tu parles.

          #93496
          Hanu
            @hanu

            Par exemple, il peut y avoir des temps que l’on ménage pour faire tout à fait autre chose, et puis de toutes façons on laisse les jeunes s’imaginer ce qu’ils veulent en temps libre, etc. C’est juste que pour les animations mises en place, le thème généraliste sert de point de départ. On le décline en thème plus précis pour telle animation.

            Ce qui me gêne dans ce que tu dis c’est que tu sépares deux choses, le temps libre et les animations. Les animations s’inscrivent dans le temps libre, sinon il s’agit d’une reproduction d’un schéma scolaire, qui n’a pas sa place dans un contexte de vacances ou même de loisirs périscolaires. Le temps libre c’est toute la journée, et les animations c’est uniquement pour ceux qui ont accroché à ce qui est sensibilisé. Les enfants consomment si ils ont envie de consommer, si ils ont envie de construire eux-même quelque chose et que l’animateur ne le permet pas dans l’animation et bien ils ont le droit d’aller voir ailleurs. Ça demande à l’animateur de se mouiller un peu plus parce que ça fait mal au fond de créer quelque chose où aucun enfant ne reste, mais ça permet au final de se rendre compte de ce que les enfants veulent dans leurs loisirs. Quand l’animateur se retrouve tout seul il va peut être se mettre un peu plus à écouter les enfants.

            Les animations pré construites ‘mises en place” tel que tu l’expliques ont un aspect trop commercial et “à consommer”, les enfants y ont une place de spectateur rien de plus. Ils sont même souvent forcés de consommer, c’est encore pire.

            #93499
            Import
              @import

              Pour schématiser, il y a :
              1. La position de celui qui impose absolument un thème (éventuellement restrictif) et qui tient à ce que l’on s’y tienne. C’est abusif, on est d’accord.
              2. La position de celui qui met en place un thème avec son équipe, avec toutes les nuances possibles. Par exemple, il peut y avoir des temps que l’on ménage pour faire tout à fait autre chose, et puis de toutes façons on laisse les jeunes s’imaginer ce qu’ils veulent en temps libre, etc. C’est juste que pour les animations mises en place, le thème généraliste sert de point de départ. On le décline en thème plus précis pour telle animation. – C’est une position intermédiaire, celle que j’adopte, mais je suis sûr qu’elle a plein de variantes.
              3. La position de celui qui refuse quelque thème que ce soit, et qui laisse les animateurs libres dans leurs PA – et évidemment les jeunes. Pourquoi pas ? … En tout cas, ce qui ne me convient pas dans les explications, c’est de dire qu’un thème “impose” forcément. On fait passer ça pour une violence morale, c’est là que ça va loin pour moi.

              Voilà tu sais tout ! ^_^

              #93501
              Hanu
                @hanu

                Pourquoi trouves-tu que nous allons un peu loin ?

                #93502
                Import
                  @import

                  Je trouve que vous allez un peu loin sur les thèmes, mais OK. Merci pour les explications.

                  #93503
                  Hanu
                    @hanu

                    Mais bon dans un soucis de professionnalisation, le CEE est vraiment un frein énorme. Depuis quand on se doit d’être limité a 80 jours pour apprendre, se découvrir une vocation et une envie de poussé plus loin les études. Le bafa et bafd étaient des tremplins. avec ces 80 jours je trouve que ce tremplins à disparu…

                    Je ne suis pas d’accord… l’animation volontaire ne doit pas (ou ne devrait pas être) être considérée obligatoirement comme un tremplin vers l’animation professionnelle. Il y a des cursus de formations professionnelles et des sessions d’orientation/préqualif qui sont là pour les gens qui souhaitent se professionnaliser ou qui sont en voix d’orientation.

                    Le BAFA c’est pour les vacances et pas pour autre chose.

                    #93505
                    Hanu
                      @hanu

                      Tu as tout à fait raison de dire que l’imaginaire est important. Le problème c’est que les thèmes pré-construits vont justement à l’encontre de cet imaginaire car il impose les enfants et les animateurs de se tenir à une sorte de cahier des charges arbitraire. Réfléchir à la forme avant de réfléchir au fond n’est pas logique…

                      Si par exemple des enfants ont fait le choix de jouer à un jeu, ils vont sans doutes partir dans un imaginaire instinctivement. Ils vont se créer un thème eux-même… Et si l’animateur a envie d’inviter les enfants dans un imaginaire il essaie de le faire en donnant envie réellement et pas en vendant une thématique sur une brochure ou un programme. De plus la thématique ne doit pas être décidée sur un temps donnée. Si un enfant souhaite rentrer dans un imaginaire Cow-Boy 5 minutes puis aller sur un imaginaire Clown puis d’aller sur un imaginaire Clown-Cow-Boy libre à lui…

                      #93508
                      LECLERCQ
                        @leclercq-9

                        Salut tout le monde,
                        idem pour les thèmes, un truc inventé et pondu pour je ne sais quoi.
                        Un thème réduit la liberté de l’enfant, pour ma part est déjà sur le fait qu’un thème est imposé à l’enfant, à l’équipe d’encadrement.
                        A partir du moment où l’on souhaite respecter les besoins des enfants, pourquoi commencer par lui imposé un thème. N’oublions pas l’individu. Qui sommes nous pour imposé aux enfants tous différents des thèmes dont ils n’en suivront pas vraiment le fils et qu’ils auront oublié à la fin du séjour.
                        C’est a mon avis une façon de se voilé la phase et de refermer un fonctionnement :
                        l’enfant s’adapte au thème alors que le travail que nous DEVONS TOUS FAIRE : nous adapter aux enfants.

                        Sinon pour le sujet principal je suis d’accord pour la pénurie de directeurs de centre et cela est dommage. Mais bon dans un soucis de professionnalisation, le CEE est vraiment un frein énorme. Depuis quand on se doit d’être limité a 80 jours pour apprendre, se découvrir une vocation et une envie de poussé plus loin les études. Le bafa et bafd étaient des tremplins. avec ces 80 jours je trouve que ce tremplins à disparu…

                        Sujet vaste mais intéressant.
                        Sans compter le coût des DE si ils ne sont pas financés et financer des diplômes avec une réforme territoriale qui favorise encore et toujours les gros ….. Ils sont passés où les enfants dans tout cela …

                        #93509
                        XXYYZZ
                          @xxyyzz

                          Sizif a écrit :
                          : en quoi un thème réduit la liberté de l’enfant ? . C’est vrai qu’une équipe peut se sentir gênée par un thème, mais je dirais surtout si ce thème est restrictif. Chez moi, l’imaginaire est hyper-important. Toutes les activités ne se font évidemment pas costumées, mais aucune n’est amenée sans petite histoire, qui a valeur d’accroche. Du coup, il faut être créatif, et un thème généraliste peut (je dis peut) être un point de départ. En plus, cela donne une cohérence thématique à une semaine, un repère si vous voulez.

                          Par contre, je me souviens qu’en tant qu’animateur, j’avais une fois adhéré à un PP pour un accueil de loisirs, qui faisait de l’eau le thème de trois semaines. Vous imaginez les difficultés, et à la fin on n’en pouvait plus. On était tous comme le capitaine Hadock : “Pouah ! de l’eau minérale !” lol

                          Je crois qu’il ne faut pas confondre le thème pour UNE activité : un grand jeu par exemple, et un thème pour tout le séjour dont tu dénonces les défauts. Ce sont deux choses différentes.
                          Meme un thème sur une semaine est très long.

                          #93512
                          Import
                            @import

                            J’ai une question, suite aux messages envoyés : en quoi un thème réduit la liberté de l’enfant ? J’ai du mal à saisir. C’est vrai qu’une équipe peut se sentir gênée par un thème, mais je dirais surtout si ce thème est restrictif. Chez moi, l’imaginaire est hyper-important. Toutes les activités ne se font évidemment pas costumées, mais aucune n’est amenée sans petite histoire, qui a valeur d’accroche. Du coup, il faut être créatif, et un thème généraliste peut (je dis peut) être un point de départ. En plus, cela donne une cohérence thématique à une semaine, un repère si vous voulez.

                            Par contre, je me souviens qu’en tant qu’animateur, j’avais une fois adhéré à un PP pour un accueil de loisirs, qui faisait de l’eau le thème de trois semaines. Vous imaginez les difficultés, et à la fin on n’en pouvait plus. On était tous comme le capitaine Hadock : “Pouah ! de l’eau minérale !” lol

                            #93516
                            XXYYZZ
                              @xxyyzz

                              Mode modérateur
                              Avé chtiprof et bienvenue sur le forum de planetanim

                              Pour le reste
                              D’accord avec les autres au sujet du thème. Explique à la responsable de l’oeuvre qu’un thème, réduit les marges de manoeuvre de l’équipe, réduit les choix des activités et inhibe la liberté de l’enfant et de l’équipe.
                              Si tu peux faire une rencontre avec les familles, cela serait un plus. Je joins un document : évidement ce n’est pas un modèle mais une aide. A toi de l’adapter à ta situation, à ton choix.
                              J’en ai autre trop lourd pour passer; je vais voir sur ton profil si je peux te l’envoyer par mail.
                              Merci de nous tenir au courant.

                              #93532
                              Al-Batros
                                @al-batros

                                Hanu

                                Au final je trouve pas ca très sérieux de la part de ton association de lancer un alsh à la dernière minute et de confier la direction à quelqu’un qui ne connait pas le fonctionnement de ce type de structure et qui plus est avec un anim’ qui n’en est pas un vu qu’il s’agit d’un cap petite enfance. Je ne doute pas de ton sérieux mais il faut que tu mettes les points sur les i avec ta présidente parce que même si c’est un petit centre de moins de 30 enfants il s’agit de ta responsabilité qui est en jeu.

                                Le CAP de petite enfance est un diplôme convenable pour l’animation d’enfants. J’ai bossé en crêches avec des titulaires dudit diplôme, c’était des bons encadrants. Ne les dévalorisons pas.

                                Dans le cas de notre corréligionnaire, il va être un dirlo fiche complémentaire, cad, un dirlo sans pouvoir réel. C’est la présidente qui tirera les ficelle et il sera une marionnette. Remarque, c’est courant, ça.
                                C’est un ALSHCE, s’il y a que des activités intra muro, il n’y a pas bcp de risques.

                                D’accord avec toi pour la mise au point avec la présidente.

                                Al

                                #93533
                                Import
                                  @import

                                  Moi je pense que c’est faisable, mais non seulement avec de la bonne volonté, avec de la méthode aussi, à tous les niveaux. J’essaierais de préparer un maximum de choses et d’animations en amont, au plan déroulement. Avoir un thème pour une semaine ne me choque pas, à condition qu’il soit suffisamment généraliste (ex: le monde, les voyages, la nature…) pour pouvoir faire des sous-thèmes (ex: tel pays, les voyages dans le temps, les voyages spatiaux, la fourmilière, les ruches, la montagne, l’océan…). Et oui, il faudrait au moins un troisième anim. C’est sûr pour toi c’est pas la panacée, mais bon courage chtiprof.

                                  #93544
                                  jetty
                                    @jetty

                                    Bonjour,

                                    Rapprochez vous avec votre assoc de votre fédération qui pourra sûrement vous aider utilement.

                                    Au vu de ce que je lis, si il n’y a pas de soutien derrière, uniquement de la bonne volonté de ta part et celle de ta présidente, ça risque d’être très difficile pour toi. Ok les profs ont l’équivalence BAFD ce n’est pas pour autant qu’ils ont réellement les compétences pour diriger un ACM.

                                    C’est comme le métier d’enseignant, diriger un ACM ça s’apprend et au vu du temps très court que tu as pour te mettre au clair et “t’auto former” sincérement je pense que cela sera très difficile. Donc si tu décides de diriger cet ACM cherche du soutien (réel et non uniquement numérique ) proche de chez toi.

                                    Pour avoir rencontré une de mes collègues enseignante en proie au même questionnement avec un peu le même type de profil…. je lui ai tout simplement suggérer de lâcher l’affaire. Finalement elle sera anim sur le séjour et miracle ( oui c’est ironique) l’assoc a trouvé un jeune directeur stagiaire pour assumer la direction.

                                    #93548
                                    Hanu
                                      @hanu

                                      Voici la fiche qui te présente les normes d’encadrement en ACM

                                      http://www.ddjs-drome.jeunesse-sports.gouv.fr/documents/ACM%20normes%20encadrement.pdf

                                      Si tu as 7 enfants de -6 ans et 5 enfants de + de 6 ans il te faudra 2 adultes encadrants. Vu que tu peux être compté dans l’effectif encadrants tu n’as théoriquement pas besoin de recruter une troisième personne dans cette situation là mais malgré tout je trouve ça très casse gueule d’être que deux.

                                      Si tu as 20/25 enfants tu seras certainement obligé de recruter… et effectivement quelqu’un d’habitué sur qui tu pourras te reposer et questionner…

                                      Fais attention d’être bien au clair avec… tout ce qui concerne ton centre, d’être bien au clair avec tout le fonctionnement du centre hygiène/sécurité/démarches à effectuer en cas d’urgences/problèmes. Si j’étais toi je débarquerai dès demain matin dans le bureau de la présidente pour tout tirer au clair, n’attends pas pour régler tes incertitudes.

                                      Au final je trouve pas ca très sérieux de la part de ton association de lancer un alsh à la dernière minute et de confier la direction à quelqu’un qui ne connait pas le fonctionnement de ce type de structure et qui plus est avec un anim’ qui n’en est pas un vu qu’il s’agit d’un cap petite enfance. Je ne doute pas de ton sérieux mais il faut que tu mettes les points sur les i avec ta présidente parce que même si c’est un petit centre de moins de 30 enfants il s’agit de ta responsabilité qui est en jeu.

                                      #93556
                                      chtiprof
                                        @chtiprof

                                        Merci pour ta réponse si rapide et si complète.

                                        J’ai encore pas mal d’incertitudes qui seront levées en début de semaine prochaine lors de la réunion préliminaire à la réunion plénière … qui je l’ai appris ce coir, se tiendra le lendemain (je pense qu’elle a oublié que j’avais un métier et que je n’avais pas débuté les vacances ^^).

                                        Je pense également qu’une troisième personne serait la bienvenue, ans l’idéal un animateur titulaire du BAFA, qui sera porteur d’activités déjà éprouvées auprès d’enfants car en ce qui me concerne, la seule expérience que j’ai date de mes 16 ans (j’en ai 31 aujourd’hui) . Il n’en reste pas moins que de part ma profession, je sais bien communiquer avec les jeunes et je me sens à l’aise avec eux, là je n’ai pas d’inquiètude.

                                        Je rejoins également le fait que le thème n’a pas de véritable sens et je préfère de loin être à l’écoute des jeunes et de leurs envies … encore faut-il être en mesure de pouvoir gérer tout ce qui en découle (préparatifs, etc…).

                                        Pour le nombre d’enfants, j’avais entendu parlé de 20/25… certains ayant moins de 6 ans (à ce propos, comment compte-t-on le nombre d’animateurs si on a par exemple un groupe par exemple de 7 enfant de -de 6 ans et 5 enfants de plus de 6 ans … un seul animateur suffit-il dans ce cas ?)

                                        #93566
                                        Hanu
                                          @hanu

                                          Salut, bienvenue sur ce forum

                                          Effectivement situation compliquée…

                                          Alors premièrement n’écoute pas ta présidente pour le thème si tu veux bien faire les choses… Était-elle catégorique quand elle te demandait d’en instaurer un ? Si tu lui démontre par a+b que c’est pas une bonne chose elle devrait revenir la dessus non ? (Je t’invite à consulter les différents sujets sur la liberté de l’enfant sur le forum si tu es à court d’arguments par rapport à cela.)

                                          Sinon une question : Malgré le fait que tu n’as aucun diplôme d’animation, as tu déjà pu travailler un peu la dedans ?

                                          Pour l’organisation je te conseil de partir sur un aménagement de coins permanents où les enfants peuvent évoluer à leur guise. (tu as les classiques coins jeux de sociétés, coins bibliothèque… à toi d’en imaginer d’autres selon tes moyens, ce que tu as envie de proposer aux enfants et ce que les enfants ont envie de faire…). Ce fonctionnement est intéressant car déjà il ne mobilise pas un animateur en permanence sur un groupe et ensuite parce qu’il permet une meilleure liberté des enfants.

                                          Pour le projet pédagogique ça ressemble à ça :

                                          Les grandes lignes du projet éducatif.
                                          Les caractéristiques précises du séjour (lieu, avec ou sans hébergement,…)
                                          Les moyens mis en œuvre (animateurs, matériel, véhicules, etc).
                                          Les besoins des enfants accueillis.
                                          Le fonctionnement du séjour (activité, repos, accueil, repas, horaires, etc).
                                          le rôle de chacun (animateur, adjoint, directeur, AS, personnel de service)
                                          Les objectifs pédagogiques (ceux-ci doivent-être concret, précis et évaluables)
                                          Les démarches pédagogiques (par quel moyen je vais atteindre mes objectifs).
                                          Les moyens d’évaluation du séjour (construire et mettre en place des outils d’évaluation qui permettront de faire le point régulièrement sur les objectifs fixés).
                                          Les grandes lignes du projet d’animation. (ce qui selon moi va dans la même rubrique que le fonctionnement du séjour)

                                          Combien d’enfants aura tu dans ton séjour ? N’est il pas possible de recruter une troisième personne ? Ça me semble moins casse-gueule surtout en cas d’arrêt maladie d’une personne…

                                          #14678
                                          chtiprof
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